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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-24 20:00:15
看板 C_Chat
作者 Sinreigensou (神靈幻想)
標題 [討論] 機器人真的用手把就能操作嗎
時間 Thu Jun 24 17:41:18 2021


我一直很好奇機器人動畫裡面

駕駛艙不過兩根手把

https://i.imgur.com/zKq1sHY.jpg
[圖]

真的能讓機器人做出像人一樣的動作嗎

環太平洋這種我覺得還比較有可能

https://i.imgur.com/ZlaiZWc.jpg
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.29.68 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wr5D0li (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624527680.A.BEC.html
melzard: 本來就不可能 你要達成那種操作最可能的作法是G鋼1F 06/24 17:42
cycy771489: 需要一個在前一個在後才能操作2F 06/24 17:42
chadmu: 手把上有電線要插在手指3F 06/24 17:42
a125g: it just works4F 06/24 17:42
melzard: 環太平洋的要搞什麼腦波同步感覺更黑科技5F 06/24 17:42
kaomark: 用ASDW+滑鼠控制 其他交給AI吧6F 06/24 17:42
gaym19: 的確不可能 但你別忘了這是7F 06/24 17:43
yes986612: 好問題 等我哪天進到駕駛艙再跟你說8F 06/24 17:43
carllace: 其他靠程式輔助啊9F 06/24 17:43
qsgjnmvb: 一定要有跟腦波 或神經有溝通介面否則很難做出動畫那些10F 06/24 17:44
qsgjnmvb: 操作
sk050607: 不可能12F 06/24 17:44
yuizero: 你沒看前面的面板吧 前面可是一堆按鈕和鍵盤。只差沒有滑13F 06/24 17:44
yuizero: 鼠
melzard: 所以你可以想想SEED那些MS的工程師有多中二15F 06/24 17:44
kenny72014a: 如果只是簡單控制的話可以參考一下鋼彈戰場之絆的駕16F 06/24 17:44
kenny72014a: 駛艙
carllace: 把手上也會有一堆按鍵18F 06/24 17:44
sk050607: 腦波其實也很難,人體的肌肉跟機器的馬達數量是天差地19F 06/24 17:45
sk050607: 遠,運動機制更不同
melzard: 還要把各種耍帥的動作寫進MS裡21F 06/24 17:45
qsgjnmvb: 那不然就把鋼彈vs系列動作大數據跟智慧化 來應用22F 06/24 17:45
vitalis: 用鍵盤滑鼠就可以了,其他交給電腦23F 06/24 17:45
carllace: 不少作品開大出力砲時還會換個把手24F 06/24 17:45
ballcat: 沒玩過電腦戰機?25F 06/24 17:45
yuizero: 阿姆羅和夏亞都有在一面操作兩旁手把其中一個時 一面用鍵26F 06/24 17:45
yuizero: 盤微控的畫面。你這只是斜上角度只看到兩個手把就以為駕
yuizero: 駛艙只有這樣
WLR: 大概其他部分AI處理,人類只要會前進後退29F 06/24 17:46

這還真厲害
ikarifaye: 要AI學習輔助。操作手指還有手套套件30F 06/24 17:46
qqq3892005: 我推薦用xbox手把31F 06/24 17:46
MikageSayo: 鐵騎的專用控制器可以參考一下(X32F 06/24 17:46
carllace: 戰鬥機還只有一隻手把咧33F 06/24 17:47
KuBiLife: 聯邦拿阿同學的資料去用 大概是整體操作都電腦在跑34F 06/24 17:47
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.29.68 臺灣), 06/24/2021 17:47:47
yuizero: 說到駕駛艙 無敵鐵金鋼(魔神z)才比較扯 一個方向盤加4~535F 06/24 17:48
yuizero: 個按鈕就可以操作了
abjx: 蓋特也是兩根操縱桿,用喊的出招啊37F 06/24 17:48
sk050607: 最簡單的方法是寫一堆巨集去模擬日常的動作如走路、跑38F 06/24 17:48
sk050607: 步,人只負責選說要做哪個動作,很細節的沒先寫好的動
sk050607: 作,才人下去親自操控機器馬達做事,但動作會超級慢就
jeff235711: 死亡打字機蜃氣樓...41F 06/24 17:48
sk050607: 是了,講白點就是開個超大又更複雜的挖土機那種感覺42F 06/24 17:48
sunstrider: 系統會有動作模式 按按鈕就能做出反應 戰鬥數據越多43F 06/24 17:48
sunstrider: 越好用
seiya1201: 只要OS寫得好 用PS手把也能操作(?45F 06/24 17:49
windr: 駕駛員是負責大喊必殺技的(X)46F 06/24 17:50
supersusu: 給我一個搖桿比較實在47F 06/24 17:50
sk050607: 大家都會以為開運機器人和人運動一樣簡單,但實際上比48F 06/24 17:50
sk050607: 較像是開挖土機的感覺,慢又很笨重wwww
why2kill: 煌大和一開始拿到攻擊鋼彈就有改寫OS50F 06/24 17:50
[圖]
foolray: 語言辨識啦 左手防禦 出右拳40.-2052F 06/24 17:51
ymsc30102: 天元突破:53F 06/24 17:51
yuizero: 薩克II的駕駛艙54F 06/24 17:51
windr: 你要講寫實,光是機體上下震盪就搖到你連內臟都想吐出來55F 06/24 17:51
sk050607: 所以鋼彈機器人互打,可以看成是兩台挖土機在互撞56F 06/24 17:51
windr: 驚爆危機就有提到這一點57F 06/24 17:52
dsa3717: 黑科技阿強一號表示:58F 06/24 17:53
yuizero: 看到那4個面板沒有。微控沒那麼容易啦59F 06/24 17:53
jeeyi345: 是挖土機啊 吉翁是做工程機器人起家的60F 06/24 17:53
thibw13ug1: 本來就不可能  所以muv-luv安裝巨集指令戰鬥力整個飛61F 06/24 17:53
thibw13ug1: 天
efkfkp: 現實一個xbox手把就能操控潛艇,這麼複雜的駕駛艙能不能操63F 06/24 17:54
chrisjeremy: 負責大喊的是SRX的リュセイ吧XD  主駕駛只負責大喊跟64F 06/24 17:54
chrisjeremy: 扣板機
efkfkp: 縱一個機器人,你說呢?66F 06/24 17:54
OrzOGC: 換成xbox搖桿就好了67F 06/24 17:55
windr: 隆盛還真的被萊吐槽過這一點啊,他一堆東西(冷卻水、引擎)68F 06/24 17:55
windr: 要管,哪有那個美國時間跟你一起大喊必殺技阿XDDDDD
diablohinet: 環太平洋那種比較有可能,還導入一個人操縱對大腦負70F 06/24 17:55
diablohinet: 荷不了的設定
qsgjnmvb: https://youtu.be/Ljulqkkw6Ik 打電動用的os72F 06/24 17:55
Nightbringer: 記得貓柳田的空想科學大戰有段劇情是二足步行機器人73F 06/24 17:57
Nightbringer: 的操控桿,印象中好像要一百多個,全身上下一百多個
Nightbringer: 關節全部完美的控管好才能像人類一樣行動
qsgjnmvb: Xb搖桿哪是操控潛艇是控制潛望鏡啦76F 06/24 17:57
sk050607: 阿還有現實狀況是你可能開一開某個部位就掛了,例如左77F 06/24 17:57
sk050607: 手忽然動不了、右腳舉不起來不能走路、或是背後噴射器
sk050607: 沒反應,挖土機時常故障也是工程家常便飯
windr: 不過隆盛是SRX主要負責攻擊操作的部分,熱血吶喊對於念動力80F 06/24 17:57
windr: 的增幅記得是有幫助
charlietk3: 所以直接用精神連結控制才是比較可能的82F 06/24 17:59
sk050607: 現實的做成無人駕駛的機動人偶比較合理啦,少做駕駛艙83F 06/24 17:59
sk050607: 機器人還能做小一點,要操控做個無線遙控器就好了
charlietk3: 廢棄公主的機人就有明確說過進入狀態時就是自己成為機85F 06/24 18:00
charlietk3: 人本身,切斷連結時才意識到自己坐在駕駛艙
sk050607: 精神很難啊..,機器人手可以360度翻轉,可以做一堆反人87F 06/24 18:01
sk050607: 類動作,你核心肌群一堆肌肉腰能扭來扭去,機器人做不
sk050607: 到XDD
sk050607: 最實際的就是做成無人機用AI、巨集去做日常動作,需要
sk050607: 的時候再用遙控器遠端操作,簡單方便又不會死人
xxxzxcvb: 可以啊 像飛機飛控92F 06/24 18:03
LAODIE: 空想科學大戰93F 06/24 18:04
ikarifaye: 英格蘭姆,兩台訓練出來的輔助也有差95F 06/24 18:07
MajorC: 建議以後直接改XBOX菁英手把96F 06/24 18:10
goodjop11: 建議使用qwop操作97F 06/24 18:11
ryoma1: 自動攻擊,人類只要控制走位跟下指令出招就好98F 06/24 18:13
GLUESTICK: Origin初期吉翁開發的MS還真的跟怪手差不多99F 06/24 18:17
l86054: 紅色彗星的肖像有講到,聯邦在吉姆內輸入阿姆羅的動作資料100F 06/24 18:18
l86054: 所以所有吉姆的閃避動作都是一致的,可以想像成按下閃避鍵
l86054: 剩下動作都電腦幫你完成的
tonyycool: 講潛艇的Xbox搖桿的真是…103F 06/24 18:21
brian7045: 腦波控制機器從2014年的台灣就有了,雖然只能控制手臂104F 06/24 18:23
brian7045: 就是。但科技發達的美國或日本不可能比台灣落後,說不
brian7045: 定早就可以腦波控制機器人了,所以我不覺得腦波控制算
brian7045: 黑科技
RockZelda: 對喔,那個駕駛艙還真的比較像是在開挖土機www108F 06/24 18:24
AlianF: 那是UC啊 SEED的駕駛艙畫面按鈕多很多109F 06/24 18:26
Krishna: 所以Seed才強調OS的重要性啊110F 06/24 18:26
shinobunodok: 就和你手把玩鋼彈格鬥一樣 很多動作大概都是電腦做111F 06/24 18:27
shinobunodok: 出來的
AlianF: SEED前期還可以讓你手打程式debug 夠真實吧113F 06/24 18:28
peterw: 不能,還要搭配聲控,給他逼~~~~姆114F 06/24 18:29
carllace: X鋼也有按鍵盤的畫面啊115F 06/24 18:35
nrxadsl: 如果真的靠按鍵可以操作,一個動作流程跟反擊,你知道這116F 06/24 18:35
nrxadsl: 手速得要有多快??
carllace: X鋼的把手還可以熱插拔118F 06/24 18:35
carllace: 所以好球自由的全彈發射才補個設定是基拉大神手動描準不
carllace: 靠電腦
vitalis: 精神是假議題吧!打球時有自己用意識控制每一束肌肉的收縮121F 06/24 18:38
vitalis: 嗎?人當下令的主意識就好,省下交給後台處理
roc074: 大絕招就是兩個桿子往前推123F 06/24 19:00
scotttomlee: 魔神英雄傳 小渡除了拿劍外 好像都只握龍角而已124F 06/24 19:18
hiyuy: 鍵鼠屌打125F 06/24 19:20
n3688: 鐵人28號126F 06/24 19:22
ponsh1309: 不要說肌肉 你也不是控制每個關節的角度才能伸手呀127F 06/24 19:34
littlestar66: WASD就可以動了啊128F 06/24 19:35
ponsh1309: 真的有精神控制技術的話當然是決定端點位置就好129F 06/24 19:35
[圖]
chuegou: 那是把手 讓你抓穩的131F 06/24 19:38
carllace: 小渡都能坐肩膀了132F 06/24 19:38
Akalios74: UC第一集開頭 傑剛隊長前面顯示螢幕按一按 然後操縱桿133F 06/24 19:42
Akalios74: 上按鍵按一按 往前推 步驟很多啊

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