※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-22 05:40:35
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 很好奇iwin保護兒少剝削的根據是啥？
時間 Mon Feb 5 19:29:32 2024
老實說，
台灣有不少兒少剝削的案件發生，
可是，
我真的懷疑，
這真的跟二次元的角色設定故事
誘發犯罪有關嗎？
監獄裡那些前科犯，
如果經調查之後，
都不是因為二次元誘發，
那麼iwin的審查不就從基礎上，
完全是個人治思維，
就是掌管審查同溫層的人，
認為誘發兒少剝削，
同溫層的人感覺不適，
就可以認定是兒少色情不是嗎？
如果無法證明二次元的作品有影響，
什麼角色去海邊穿兒童泳裝，
的夏日海灘劇情就根本不能出現這樣搞，
不就變成創作者要自行迴避海邊劇情？
這種「我感覺」會影響兒少剝削，
就可以立法是三小立法思維，
國家立法靠某些同溫層的「我感覺」
連個統計數字或研究都沒有，
依靠「感覺」這不就是人治思維？
討論到現在，
我也沒看到什麼二次元與兒少相關的數據，
甚至，在以前網路不發達，
二次元未推廣的時代，
一堆「大人物」玩兒少，
才是玩的最歡愉到產生供銷市場，
鬧出一堆反雛妓運動，那時代，
二次元還沒有誕生，
現在居然直接用二次元
誘導兒少剝削這種理由，
這套邏輯拿不出點數據怎還有人護航的起來？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.192.77 (臺灣)
※ 作者: butten986 2024-02-05 19:29:32
※ 文章代碼(AID): #1bmCQVsN (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707132575.A.D97.html
→ : 去爬文1F 02/05 19:30
太多了。誰知道哪篇有提到推 : 司長說是 就是2F 02/05 19:30
→ : FBI執法的根據 STEAM禁兒色的根據 重要嗎?3F 02/05 19:30
那就坦白公開承認自己是人治，不是法治，
當恩不里居還要立牌坊，
裝什麼法治為了社會進步，
坦白承認自己想搞人治都不敢講。
※ 編輯: butten986 (61.62.192.77 臺灣), 02/05/2024 19:33:32
推 : 你怎麼會期待那群腦殘跟你講求依據4F 02/05 19:31
→ : 因為他們覺得 他們覺得如何比數據如何更重要5F 02/05 19:31
推 : 鄭傑都能扯到青眼白龍了 性犯罪扯到動漫 他們想扯到6F 02/05 19:32
→ : 就能扯
→ : 就能扯
→ : 因為鬼父狼師宮廟8+9他們管不動8F 02/05 19:32
→ : 早上踩到狗大便就賭爛今天就審嚴一點9F 02/05 19:32
推 : 他們從一開始就不是來跟你講道理的10F 02/05 19:33
推 : 二次元能連結所有犯罪很奇怪嗎 乖乖去看鄉土劇11F 02/05 19:33
推 : 這下知道中國廣電的各種禁令是正確的吧？台灣的立法者也12F 02/05 19:34
→ : 是同樣的思維模式
→ : 是同樣的思維模式
→ : 因為iwin根本沒執法 是你們自己自律而已14F 02/05 19:34
→ : 這種思維來自於他們的宗教信仰，因為對信仰非常深信15F 02/05 19:34
→ : 不疑所以相當強大且恐怖
→ : 如果用科學跟邏輯去作為行動的依據，那他們也不會變
→ : 成極端保守的宗教團體了
什麼狗屁宗教團體，根本是邪神信徒，→ : 不疑所以相當強大且恐怖
→ : 如果用科學跟邏輯去作為行動的依據，那他們也不會變
→ : 成極端保守的宗教團體了
假裝神聖自我欺騙吧？
→ : 就 沒有依據19F 02/05 19:36
推 : 對，就是“我覺得”20F 02/05 19:37
推 : 好日子 不日將至21F 02/05 19:37
推 : 根據他們腦裡幻想的劇本22F 02/05 19:37
→ : 與其說ACG的存在是邪惡，他們那種因為信仰價值觀就要23F 02/05 19:37
→ : 徹底消滅你的執念更像是最純粹的邪惡，不是嘛？
→ : 徹底消滅你的執念更像是最純粹的邪惡，不是嘛？
→ : 自由心證 說你煉銅就是煉銅25F 02/05 19:37
這邊開人治立法第一槍，根據破窗效應，
很快會有「我感覺」第二槍。
※ 編輯: butten986 (61.62.192.77 臺灣), 02/05/2024 19:39:38
→ : 根據他們勃起26F 02/05 19:38
![[圖]](https://i.imgur.com/JHUA70Dh.png)
→ : 他們早該把自己抓起來了 看個二次元就聯想到三次元犯罪29F 02/05 19:39
Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點 - ACG板 - Disp BBS
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
oasis404 以下是展翅協會的處長陳時英的原話，有鄉民整理出逐字稿了，我沒有加油添醋喔： 「國內外二十多年來有相關的學者，或者是警政調查，從很多的案件當中就爬梳出來，他們 有幾種狀況是我們提到說，雖然在這些虛擬或
![[圖]](https://i.imgur.com/0CppP3hb.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/qSINEyRb.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/Bk0IQf2b.jpg)
→ : 這種思想怎麼還不去自首?31F 02/05 19:40
推 : 根據就是：我覺得32F 02/05 19:41
推 : 依照他們的思考模式就是將來ACG超過一半以上被禁止33F 02/05 19:41
推 : 判例都翻出來了 跟二次元有關的犯罪就是0 然後這群34F 02/05 19:42
→ : 垃圾就是說有很多犯罪 我操你媽
→ : 垃圾就是說有很多犯罪 我操你媽
→ : 反正台灣的ACG業者要痛過一次倒退二十年以上大概才會出來36F 02/05 19:42
→ : 說話
→ : 有法學專家跳出來說過二次元三次元一起看就不妥啊 但也只
→ : 有那位 其他都裝死裝好裝滿的 也是啦 大部分的人都認為不
→ : 會燒到自己
→ : 說話
→ : 有法學專家跳出來說過二次元三次元一起看就不妥啊 但也只
→ : 有那位 其他都裝死裝好裝滿的 也是啦 大部分的人都認為不
→ : 會燒到自己
→ : 那些人腦內的情節就是看了2次元作品後產生對3次元41F 02/05 19:43
→ : 犯罪的想法 甚至連怎麼犯罪都模擬好了 真要說這種
→ : 人還比較像是潛在的犯罪者吧
→ : 犯罪的想法 甚至連怎麼犯罪都模擬好了 真要說這種
→ : 人還比較像是潛在的犯罪者吧
推 : 他們說了算44F 02/05 19:44
推 : 莫須有 就像古代天災宰人活祭 兒福組織和衛福部現45F 02/05 19:44
→ : 在就是拿二次元活祭掩蓋自己無能遏止兒少性犯罪
你這倒是個切入點，活祭品哈哈，→ : 在就是拿二次元活祭掩蓋自己無能遏止兒少性犯罪
原來是自己放寬黑暗世界，
再活祭路人給社會愚民交代
→ : 覺得就統一列管~不然3次元都要列~2次元不用?47F 02/05 19:44
拍三次元有抓活人犯罪的問題，二次元不會影響活人這論點站得住腳，
你為啥要把二次元發生
硬說三次元也會發生所以要管
※ 編輯: butten986 (61.62.192.77 臺灣), 02/05/2024 19:47:04
→ : 像香菸~ 2次元也是跟3次元一樣~都要標示~不是嗎?48F 02/05 19:44
![[圖]](https://i.imgur.com/6g5TXGxh.jpg)
推 : 我贊成三次元二次元都列管啊 前提是三次元也不准出現任何51F 02/05 19:46
→ : 2次元是創作 創作分級管有落實就夠了沒受害者問題52F 02/05 19:46
→ : 有關幼童 裸露的女性跟兒少霸凌的畫面53F 02/05 19:46
→ : 要就大家一起管嘛
→ : 要就大家一起管嘛
推 : 禁吃貓狗、妨害風化等等其實很多規範都是沒有科學根據的55F 02/05 19:47
→ : 這樣想一想是不是覺得很荒謬56F 02/05 19:47
推 : 台南燈會繼續辦，就知道只是看顏色的57F 02/05 19:48
→ : 同一個角色可以一邊禁貼一邊拿來宣傳燈會，蘇巴拉系
→ : 同一個角色可以一邊禁貼一邊拿來宣傳燈會，蘇巴拉系
→ : 台南燈會某西瓜還很自豪的哩 結果裡面有人物是iwin勃起的59F 02/05 19:48
→ : 標準 你說好笑不好笑
→ : 標準 你說好笑不好笑
→ : 這便是人治的方便之處 自己人或會犯眾怒的就隨便放61F 02/05 19:49
→ : 吃貓狗 還是妨害風化都有真實受害者吧62F 02/05 19:52
推 : 莫須有 說你是就是 這就是主觀認定63F 02/05 19:53
→ : 不懂某人講的沒科學根據是什麼意思?64F 02/05 19:54
推 : 我感覺 我認為 我覺得 這就是iwin的標準65F 02/05 19:56
→ : 跟賤種沒有任何區別
→ : 跟賤種沒有任何區別
推 : 你禁吃貓狗為什麼不禁吃豬牛？什麼程度才叫妨害風化有科67F 02/05 19:58
→ : 學根據嗎？有很多法律的訂立考慮的是民情而不是科學
→ : 學根據嗎？有很多法律的訂立考慮的是民情而不是科學
→ : 至少禁吃貓狗的時候沒說這根據什麼瞎掰出來的科學69F 02/05 20:01
推 : 所以民情上，台南燈會這個場合比較淫穢嗎?70F 02/05 20:01
對欸笑死！全台南人一起認同兒少淫穢的展覽
難怪當年雛妓運動台南也掃出一堆雛妓，
原來是歷久不衰的兒少性愛古都
※ 編輯: butten986 (61.62.192.77 臺灣), 02/05/2024 20:03:33
→ : 現在則是要安個2次元與3次元犯罪連結的腦內研究71F 02/05 20:02
推 : 吃貓狗就算了 可愛動物保護法….但至少妨礙風化是真的可72F 02/05 20:02
→ : 以保護到真實的人 暴露狂之類的 現在的問題是兒少剝削條
→ : 例延伸到二次元造成根本先射箭再畫靶 創作者或貼圖者誰不
→ : 合政府的意思就直接畫靶說你持有剝削兒少的物品
→ : 講到貓狗 一個民間組織連動物都不尊重你要他們尊重幼童我
→ : 是覺得別傻了
→ : https://i.imgur.com/5rClsvJ.jpg
→ : 他們連這種圖都做得出來
→ : 以保護到真實的人 暴露狂之類的 現在的問題是兒少剝削條
→ : 例延伸到二次元造成根本先射箭再畫靶 創作者或貼圖者誰不
→ : 合政府的意思就直接畫靶說你持有剝削兒少的物品
→ : 講到貓狗 一個民間組織連動物都不尊重你要他們尊重幼童我
→ : 是覺得別傻了
→ : https://i.imgur.com/5rClsvJ.jpg
→ : 他們連這種圖都做得出來
![[圖]](https://i.imgur.com/5rClsvJh.jpg)
推 : 我也不懂 只知道是越來越往中國靠近80F 02/05 20:03
→ : 禁吃貓狗都被戲稱可愛動物法了 大部分人也知道是觀81F 02/05 20:04
→ : 感立法 但現在是要給看2次元作品的人貼上犯罪標籤
→ : 感立法 但現在是要給看2次元作品的人貼上犯罪標籤
推 : 根據恩不里居自以為的妄想吧83F 02/05 20:06
推 : 不然照台灣警政資料有9成兒少性犯罪來自家人親友，84F 02/05 20:06
→ : 以這些機構的低能邏輯真要「保護」更該把台灣所有
→ : 兒童的家長收監至成年
→ : 以這些機構的低能邏輯真要「保護」更該把台灣所有
→ : 兒童的家長收監至成年
→ : 禁吃貓狗台灣也幾乎只剩下外勞會吃狗肉了 要硬扯的話是有87F 02/05 20:06
→ : 習慣改變的 兒少法修法跟衛福部立子法一來沒有任何依據
→ : 也沒有任何數據 二來是直接可以因為你只是因為「持有他們
→ : 認定的淫穢刊物」就羅織一般民眾入罪的 至於要跑法院等法
→ : 官判決就是你家的事
→ : 現在iwin只是第一步而已 所以說什麼是主動招惹iwin的 拜
→ : 託用大腦想一想一個十年來名不見經傳的組織怎麼突然變這
→ : 麼囂張 衛福部怎麼開始突然大動作搞事好嗎？這就是中介法
→ : 2.0
→ : 習慣改變的 兒少法修法跟衛福部立子法一來沒有任何依據
→ : 也沒有任何數據 二來是直接可以因為你只是因為「持有他們
→ : 認定的淫穢刊物」就羅織一般民眾入罪的 至於要跑法院等法
→ : 官判決就是你家的事
→ : 現在iwin只是第一步而已 所以說什麼是主動招惹iwin的 拜
→ : 託用大腦想一想一個十年來名不見經傳的組織怎麼突然變這
→ : 麼囂張 衛福部怎麼開始突然大動作搞事好嗎？這就是中介法
→ : 2.0
推 : 之前也有站友搜出的資料因二次元色圖導致的兒少性96F 02/05 20:09
→ : 犯罪判例是0 不知道衛福部和那些鄉愿兒福團怎麼圓
→ : ？
→ : 犯罪判例是0 不知道衛福部和那些鄉愿兒福團怎麼圓
→ : ？
推 : 沒有要圓吧，就像上面的民情大師一樣，40%會信就好，繼續推99F 02/05 20:10
→ : 小孩去淫穢的燈會現場
→ : 小孩去淫穢的燈會現場
→ : 不用圓啊 在新聞媒體前繼續宣揚2次元導致3次元犯罪101F 02/05 20:11
→ : 禁貓狗我不清楚不討論 但什麼程度才叫妨害風化有科學根102F 02/05 20:12
→ : 玩槍戰會殺人 暴力遊戲造成社會暴力 老調重彈啦103F 02/05 20:13
→ : 據到底是在講什麼? 就有真實被害者了你是要什麼科學根據104F 02/05 20:13
推 : 交通議題就很多這種我感覺囉 禁行機車>我感覺較安全105F 02/05 20:13
→ : 衛福部司長和iwin直接先定調抹黑ACG戀童106F 02/05 20:13
→ : 然後用謊也圓不了謊 就整個結構一起 "我感覺"107F 02/05 20:14
推 : 講難聽一點，他們這些人的行為跟伊斯蘭恐怖份子差不多108F 02/05 20:16
→ : ，只差沒對我們發動物理上的攻擊而已
→ : ，只差沒對我們發動物理上的攻擊而已
推 : 認同polarbear的說法，他們需要活祭品掩蓋事情，但要掩蓋什110F 02/05 20:16
→ : 麼就不好說了
→ : 麼就不好說了
→ : 都是打著宗教的旗幟，以上帝之名消滅他們口中的邪惡112F 02/05 20:16
推 : 他們“覺得”就這樣113F 02/05 20:16
→ : 因為現實世界是二次元越活躍三次元越安全
→ : 因為現實世界是二次元越活躍三次元越安全
→ : 現在就是這些團體拿不出證據證明看二次元會導致三次元出115F 02/05 20:17
→ : 現真實被害者
→ : 現真實被害者
→ : 衛福部司長恩不里:主觀認定 反正你跑法院打訴訟117F 02/05 20:17
→ : 你家的事啦
→ : 你家的事啦
推 : 就是因為交通議題這種狀況太多了，我才對加速師、爆破119F 02/05 20:17
→ : 仔鬧大的言論無感，這種人在交通議題上少過嗎？怎麼沒
→ : 甚麼人在乎的動漫領域反而影響力那麼大
→ : 仔鬧大的言論無感，這種人在交通議題上少過嗎？怎麼沒
→ : 甚麼人在乎的動漫領域反而影響力那麼大
推 : 妨害風化的科學根據？都是公眾空間為什麼在海邊就可以只122F 02/05 20:17
→ : 穿比基尼，大街上就不可以只穿內衣？很多比基尼布料比內
→ : 衣還少欸，這也是因為民情覺得的結果
→ : 穿比基尼，大街上就不可以只穿內衣？很多比基尼布料比內
→ : 衣還少欸，這也是因為民情覺得的結果
→ : 不要說二次元了 三次元八點檔偶像劇廣告也必須審查125F 02/05 20:18
推 : 最近有關的議題不就是某人被彈簧刀砍死嗎？雖然我覺得不126F 02/05 20:19
→ : 是要什麼掩蓋話題之類的 而是他們單純就是找ACG當突破口
→ : 要控管網路而已
→ : 是要什麼掩蓋話題之類的 而是他們單純就是找ACG當突破口
→ : 要控管網路而已
→ : 總歸來說，現在要努力的方向應該是讓民情站在反對現行兒129F 02/05 20:20
→ : 少法的標準這邊，用科學數據只是說服大眾的手段之一
→ : 少法的標準這邊，用科學數據只是說服大眾的手段之一
→ : 幻想131F 02/05 20:21
→ : 以前就說虛擬遊戲造成社會暴力也沒再跟你談數據的132F 02/05 20:21
推 : 在酒店就可以穿內衣啊，所以燈會比酒店還淫穢133F 02/05 20:21
→ : 民情大師的邏輯怎麼圓都會很奇怪，這就是iwin的問題
我覺得你跟那些版友之間是不是稍微誤解了，→ : 民情大師的邏輯怎麼圓都會很奇怪，這就是iwin的問題
也許他們是不是其實都明白無關，
但認為非二次元多數無法用科學溝通
→ : 現在民情就是沒被燒到的覺得大驚小怪 一般人覺得這個就是135F 02/05 20:22
→ : 戀童癖 雖然這個早就跟戀童無關而是會動到整個二次元的作
→ : 品內容
→ : 戀童癖 雖然這個早就跟戀童無關而是會動到整個二次元的作
→ : 品內容
→ : 如果刪不刪文是看少數奇怪組織的意見，那燈會就太淫穢了138F 02/05 20:23
推 : 現在立院已經不像過去16年一樣都是執政黨獨大 我覺得大139F 02/05 20:23
→ : 家可以將訴求訴諸民意代表幫忙發聲 而不是在板上自己吵
→ : 翻天
→ : 家可以將訴求訴諸民意代表幫忙發聲 而不是在板上自己吵
→ : 翻天
→ : 穿什麼本來就是要看場合啊 你海邊能穿比基尼但也不代表142F 02/05 20:23
→ : 你在海邊就能脫光 你如果脫光還是照樣妨礙風化
裸體海灘→ : 你在海邊就能脫光 你如果脫光還是照樣妨礙風化
→ : 你可以說民情就是道德倫理問題 好笑的是用自己的倫理道德144F 02/05 20:24
→ : 去界定二次元角色到底會不會被檢舉這件事 魯夫索隆鯊過多
→ : 少人了你看家長陪小朋友看海賊王會帶入我們一般人的倫理
→ : 道德嗎？不太對吧
→ : 去界定二次元角色到底會不會被檢舉這件事 魯夫索隆鯊過多
→ : 少人了你看家長陪小朋友看海賊王會帶入我們一般人的倫理
→ : 道德嗎？不太對吧
→ : 同理街上也是要看場合148F 02/05 20:24
你在以海灘觀光聞名的都市穿泳裝上街不會奇怪喔
※ 編輯: butten986 (61.62.192.77 臺灣), 02/05/2024 20:27:23
→ : 然後現在二次元的這點 請問大家有不看場合在公共場所展149F 02/05 20:25
→ : 你可以檢舉燈會給iwin 前例類似但保證雙標150F 02/05 20:25
→ : 露二次元色圖嗎? 也沒有啊 有的話大概也是妨礙風化151F 02/05 20:25
推 : 我檢舉過了 燈會不會有事152F 02/05 20:26
推 : 神父就愛玩小男孩還很愛演，以為自己很高尚啊153F 02/05 20:26
→ : 射箭畫靶 哪要什麼根據154F 02/05 20:26
→ : 也就是說 妨礙風化主要是你有意圖讓他人不舒服才會定罪155F 02/05 20:26
→ : 一堆國小在那邊鬼滅砍人真的有人被砍嗎？…啊不好意思156F 02/05 20:27
→ : 還真的國中就在砍人 啊？選前選後都沒人在乎啊 噁心
→ : 還真的國中就在砍人 啊？選前選後都沒人在乎啊 噁心
→ : 但是這裡的二次元呢 都是關起來自己看 又沒有意圖要展現158F 02/05 20:28
→ : 給大眾看
→ : 裸體海灘還是什麼海灘觀光聞名的都市穿泳裝上街 一樣就
→ : 是我講的看場合
→ : 給大眾看
→ : 裸體海灘還是什麼海灘觀光聞名的都市穿泳裝上街 一樣就
→ : 是我講的看場合
推 : 哪有什麼誤會，就人治想掩飾 vs 嗆爆而已162F 02/05 20:30
推 : 你甚至可以說受害的二次元作品根本沒出現過所謂的受害者163F 02/05 20:30
→ : 受害者幾乎都是那群衛道人士幻想出來的
→ : 受害者幾乎都是那群衛道人士幻想出來的
推 : 何其有幸在2024還能看到女巫狩獵，只是這次被燒的165F 02/05 20:34
→ : 是我們：（
→ : 是我們：（
→ : 早在2014年就有議員以「物化女性」的理由要求下架動畫，167F 02/05 20:42
→ : 就只是要不要鬧大而已
→ : 就只是要不要鬧大而已
→ : 現在想想其實挺諷刺的 記得以前吵物化女性其中一點是胸169F 02/05 20:43
→ : 部太大 這樣是在把女性物化以滿足男性欲望 結果今天竟然
→ : 變成了相反的狀況
→ : 部太大 這樣是在把女性物化以滿足男性欲望 結果今天竟然
→ : 變成了相反的狀況
推 : 就假道學，希望他們通通下地獄172F 02/05 20:46
推 : 最諷刺的是在搞兒少剝削的人大部分都沒看過ACG173F 02/05 20:50
推 : 三個字滑坡 四個字大滑坡174F 02/05 20:56
推 : 二十年前也有人說玩槍戰遊戲會教壞小孩子
→ : 五十年前同樣有人說看金庸會打架
→ : 就是三個字滑坡 沒了
推 : 二十年前也有人說玩槍戰遊戲會教壞小孩子
→ : 五十年前同樣有人說看金庸會打架
→ : 就是三個字滑坡 沒了
推 : 無限制的擴權，當你商鞅啊？知不知恥178F 02/05 21:06
推 : 那些家長團體吉祥了就88179F 02/05 21:25
推 : 講白了，沒有數據，單純是刻板印象認定而已180F 02/05 22:16
推 : 沒有依據，他們自己想當然耳的181F 02/05 22:46
推 : 他說是就是182F 02/06 01:14
推 : 只有臆測沒有證據，那叫信仰183F 02/06 10:40
→ : 0 鬼父重疊最高實際=8+9184F 02/06 16:17
推 : a幹窩突然想到內科油區的確粗粉多整合行銷還4媒體遊戲
→ : 代理ㄉ2常卡到交友騙winㄉ垃圾 阿98洗文仔有1份 笑死
推 : a幹窩突然想到內科油區的確粗粉多整合行銷還4媒體遊戲
→ : 代理ㄉ2常卡到交友騙winㄉ垃圾 阿98洗文仔有1份 笑死
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1樓 時間: 2024-02-05 21:50:16 (台灣)
→
02-05 21:50 TW
依據?那種一堆破麻組成的團體只會跟你說感覺直覺這一類抽象的名詞。就跟民進黨婦女部差不多，別人請辣妹跳舞就說別人物化女性，自己民進黨性侵性騷就說那是個人私領域，真的會笑死~
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