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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-27 15:45:24
看板 Baseball
作者 barry610171 (小小羊)
標題 [討論] 影響大物產生的原因
時間 Mon Mar 27 10:20:14 2023

大概每年國際賽完都會檢討國內投手素質不足的原因

素材問題

1.少子化，不過日本也有少子化問題，但是投手素質沒有差過

2.運動人口少，因為台灣偏向讀書比較有出息，所以下課嫌少接觸運動類別

訓練上問題

1.使用木棒鋁棒，青棒比賽開始使用木棒後每次都會吵這個

2.教練因素，就是教練訓練觀念跟球員使用觀念
，可能高中就操壞

3.人才外流，因為簽約金卡在600萬天花板，每年都有不少球員選擇出國造成國內競爭力
不
足

4.競爭力不足，國內強度不夠，造成球員無法突破自身強度

還有什麼原因影響大物球員產出

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.190.205 (臺灣)
※ 作者: barry610171 2023-03-27 10:20:14
※ 文章代碼(AID): #1a8FrWM8 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1679883616.A.588.html
噓 yasan1029: 質量不足是選手太輕嗎1F 03/27 10:20
推 f22313467: 你看古林和徐 就知道什麼原因了2F 03/27 10:22
推 max2604: 絕對是43F 03/27 10:22
推 chironys: 就是運動人口不夠多，運動風氣起來你每項職業運動的強4F 03/27 10:23
→ chironys: 度都會上來，甚至會有那種高中時期兩棲或三棲的運動員
→ chironys: ，美國都鼓勵小孩參與各項運動，台灣就很少有這種狀況
→ Y225: 球隊太少啊，從三級棒球的大學再到整個業餘7F 03/27 10:23
→ shifa: 台灣職棒主要還是以科班體系出身為主8F 03/27 10:24
推 pollux945: 根本的原因就是運動人口少，這個總人口無關9F 03/27 10:24
※ 編輯: barry610171 (49.216.190.205 臺灣), 03/27/2023 10:25:05
→ shifa: 在這種體系下運動精英表現跟運動風氣的關聯性會比一般10F 03/27 10:24
→ shifa: 金字塔結構要低
→ shifa: 與其說運動人口太少 不如說科班體系不夠大
推 furret: 台灣的大物都不會在台灣成長的啦13F 03/27 10:27
→ furret: 這些隊伍死守600萬台幣這個過時20年的崁幹嘛
→ shifa: 運動人口多的籃球也是有國際賽表現跟運動風氣搭不起來15F 03/27 10:28
→ shifa: 的狀況 追根究底還是回到科班體系能抓多少人進來 練出多少
推 BuBuLoop: 還有過早專項化，一堆人從小只練棒球，接受不到別種運動17F 03/27 10:29
→ BuBuLoop: 的刺激，然後一年四季都適合打棒球，丟到肩爆彈、肘爆彈
→ shifa: 人兩個問題 一個問題把基數做大 一個把成功率做高19F 03/27 10:29
推 chironys: 顆顆 又科班體系 想想看 日本美國有多少職棒明星是因為20F 03/27 10:30
→ chironys: 父親是休閒時喜歡傳接球時接觸到棒球？你的三級棒球愈
→ chironys: 多，愈可能讓更多人接觸棒球 很多人運動細胞好但是根本
→ chironys: 沒機會接觸到棒球足球根本不會想打棒球
推 Senga41: 只拿日本來比 到U18的台灣國手都還沒差太多24F 03/27 10:30
→ Senga41: 轉職業後三五年分水嶺馬上出來 疫情前打過東盟的幾位菜鳥
→ Senga41:  少數幾個都成長到另個水平 中職部分卻很少 投打都是
→ shifa: 專項運動風氣好 但是科班轉換率低 導致科班人數低 怎麼有27F 03/27 10:31
→ shifa: 辦法把球員的質跟量 抓起來 除非台灣有一套成功率很高的養
→ shifa: 成方法論 但目前看起來只存在於少數高校強權
→ shifa: 運動風氣是接觸到棒球 但是台灣現狀就是你要先進入科班體系
→ shifa: 才有後續的球員養成途徑 這是制度帶來的作法限制
→ shifa: 你說運動風氣能不能改善科班招生人數？可以啊
→ shifa: 問題在於轉換率 大家都看到「球員」當初碰到棒球的契機
推 bxxl: 怪中職也是奇怪,你最好天份的球員不是旅外了嗎?34F 03/27 10:34
→ shifa: 但球員也已經是成功案例 還不是只講球星喔35F 03/27 10:34
→ bxxl: 那這批旅外絕大多數,最好也是卡在3A而已36F 03/27 10:34
→ shifa: 更多的是當初有碰棒球但是沒天賦 或是太晚才碰棒球沒進科班37F 03/27 10:35
噓 KEITTLY: 質量不足進職棒再增重，練身體素質就好，不是主因38F 03/27 10:35
→ WasJohnWall: 訓練上2一定有問題啊，然後3會影響到439F 03/27 10:36
→ shifa: 所以我會把重點放在科班招生人數跟訓練體系成效40F 03/27 10:37
推 Senga41: 以現今職業棒球發展 是否要參照網球一樣 轉職業後到國外41F 03/27 10:37
→ Senga41: 接受更專業的訓練環境 留在台灣似乎天花板就這麼高而已？
推 furret: 是有不少球星潛力的會在項目2啦（日本也是有幾位）43F 03/27 10:37
→ furret: 毀在項目2*
※ 編輯: barry610171 (49.216.190.205 臺灣), 03/27/2023 10:39:36
推 easton123: 教練訓練的觀念太落後 看四爺還要自己去日本取經就知道45F 03/27 10:39
→ easton123: 國內的教練沒辦法滿足球員的要求 長期下來就會埋沒人才
→ bkebke: 日本高中的資源 不會比台灣科班多47F 03/27 10:41
推 qazxc312: 600萬假議題啦，這幾年的投手除了嘟嘟還有哪個投手天份48F 03/27 10:45
→ qazxc312: 贏阿甘？球團不是盤子
→ cooldidi500: 500萬太低嗎 放在二軍N年 球員都不會不好意思50F 03/27 10:46
→ Y225: 簽約金和10年前比是有拉高，但還是不夠51F 03/27 10:49
推 sppray: 台灣大物也只有曹郭算大物，機會給了又給，王建民算美國養52F 03/27 10:50
→ sppray: 的，但受傷洋基不看好立刻就丟了，陳偉殷在日本最不濟是育
→ sppray: 成選手，好在有拼上來
推 Y225: 簽約金提早等級的或許還是會去美國，但是拿30-50萬美出去的55F 03/27 10:51
→ Y225: 就有可能留
推 bxxl: 或許有一種方式叫做請洋教練57F 03/27 10:52
→ bkebke: 洋教請過了，現在也很多隊有洋教練58F 03/27 10:54
推 Lemon487: 問就是科學化不夠59F 03/27 10:55
→ Lemon487: 還有國外看中的優質投手人才都跑去守外野了
→ Lemon487: 林安可 宋88
推 BusterPosey: 想知道日本最近是怎麼養的62F 03/27 10:57
推 wubai51: 阿甘也不值600，不用在那吹 帥加分而已 強一場的很多63F 03/27 11:08
推 goldseed: 絕對是運動風氣 你看荷蘭多少人？64F 03/27 11:09
→ WasJohnWall: 國外簽人都看Stuff的65F 03/27 11:10
→ joshtrace: 就沒600萬以上的大物啊，近期旅外投手有哪個站穩MLB的?66F 03/27 11:13
推 cooldidi500: 鄉民覺得球團要一個人3000萬 把劉致榮等人留在台灣67F 03/27 11:17
→ WasJohnWall: 養到3A等級就夠當本土王牌了欸68F 03/27 11:18
推 ts1993: 那要學韓國硬砸錢留阿69F 03/27 11:18
→ ts1993: 鄉民覺得
→ takamiku: 基數少 韓國都追不到何況台灣71F 03/27 11:20
推 ccl007: 有科班的小學 就開始分一二軍了 誇張吧72F 03/27 11:22
推 xlymz: 有人提到科班 我覺得這是大問題 科班讓球員太早接受專業訓73F 03/27 11:23
→ xlymz: 練 不覺得是好事
推 ThomasWei919: 但科班對偏鄉的小朋友來說，是接觸棒球、精進棒球最75F 03/27 11:27
→ ThomasWei919: 廉價且最方便的方式了......而且這種科班某種程度上
→ ThomasWei919: 也照顧了一些家庭失能的小朋友，偏偏這種情況在台灣
→ ThomasWei919: 棒球界應該不少吧！
噓 niravaabhas: 質量，是物理喔79F 03/27 11:27
噓 hotrain13: 月經文80F 03/27 11:29
推 BuBuLoop: 科班有種解法是改制成有球種球季，沒棒球的時候就去踢足81F 03/27 11:33
→ BuBuLoop: 球之類的不同運動
推 stocktonobrk: 日本人少,甲子園還是有4000隊啊!!!83F 03/27 11:34
推 jerry771204: 甲子園的使用也很誇張吧所以日本也會使用過度84F 03/27 11:35
推 BuBuLoop: 至少要強制要求球季，有個時間讓肩膀休息，唸書也好85F 03/27 11:39
→ BuBuLoop: 日本人多，操壞還有別的人取代啊
→ HOLYXXXX: 沒有球監87F 03/27 11:44
推 heshe: 該運動人口不夠多，搞不好協調性超好的人正在補習班上課88F 03/27 11:51
推 a8330028: 怪科班也很怪 因為對很多人來說根本職前訓練89F 03/27 12:02
→ a8330028: 一大堆打職棒就是為了改善家境的
→ a8330028: 你的目標是要進職業 就不能把棒球當做是普通運動
推 cooldidi500: 該怪球團為啥知道玻璃又痛痛 甚至影響戰績 還是不怕92F 03/27 12:04
推 cool34: 協調性超好的人正在補習班上課---這問題人家日韓也有啊93F 03/27 12:19
推 shengping: 華人傳統重文輕武 但比學術也是被體育風氣優於台灣的94F 03/27 12:25
→ shengping: 日本海放 日本就是亞洲最先進的國家 整天找他比不是自
→ shengping: 討苦吃
→ freddy50301: 又來了 不值六百萬 600是什麼魔咒啊97F 03/27 12:34
推 deadknightvi: 運動人口不足啊  2300萬人你期待跟美日產出一樣多98F 03/27 12:38
→ deadknightvi: 的大物嗎 這還是把所有人都算進去的狀況耶
推 ccws: 質不足 量也不足100F 03/27 12:40
推 finalzerd: 我們的技能是點半導體又不是點體育，不需要比體育101F 03/27 12:45
推 finalzerd: 中國14億，美國3億，日本一億，三大經濟體加起來代工
→ finalzerd: 還是被台積電吊打，說穿了就是技能取向問題，台灣就不
→ finalzerd: 是體育大國，硬要跟體育強國相比做什麼？
推 ccf0423: 3頂多影響cpbl,過去上世紀末到21世紀初出國相對更嚴重105F 03/27 12:52
推 pttha: 運動人口才是主要問題106F 03/27 12:53
推 sfw0199: 主要是很多好的投手早就出國了107F 03/27 13:31
推 BHrabal: 這個時不時都有在討論 把上課時數大砍 讓各級學校都有充108F 03/27 14:36
→ BHrabal: 分時間參與運動 運動風氣上來才能成為運動大國 問題是要
→ BHrabal: 砍上課時數牽涉到的是政治與教育體制 光師資編制也會縮減
→ BHrabal:  托育問題等等 就困難重重 最後台灣還是把一般學生長時間
→ BHrabal: 關在學校 上課效率低落 下課再去補習班 打球的則是另一個
→ BHrabal: 極端 上課被挪去練球 一般家長根本不敢讓孩子去打球 大谷
→ BHrabal: 如果生在台灣不是去打籃球大概就是一般升學路線
推 krauser2: 職棒3X年！你敢嘴？115F 03/27 15:33

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