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※ 本文為 nksp 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-08-25 01:22:42
看板 Salary
作者 polyandry (資深普妹)
標題 [分享]一些小感觸
時間 Sun Aug 21 00:39:35 2011




不好意思工作比較忙,所以大概只有到周末才有辦法來寫些東西。
很意外的前一篇文章有很大的迴響,非常感謝大家告訴我其實我還不到中年。XD
套一句綺貞的話:30歲是更好的20歲。

文章寫完之後有一些朋友來信想要參考我的履歷表跟cover letter,
很抱歉關於這一點我真的不太方便給大家,因為上面有很多我的私人訊息,
希望大家能見諒,且另一方面也是因為每個人從事的工作都不太一樣,
其實也很難成為模板來套用。

不過關於履歷表,我還是有一些想要補充的地方,
就是我的CV和cover letter都有幾種不同的版本,
因為當初我就針對我自己的情況跟條件,

做了針對服務相關/市場行銷相關/業務相關的三種模板。

修改時間其實很曠時費日,但改好之後其實對找工作有很大幫助,
因為一旦建立好模板,就可以計劃屬於自己小小的求職SOP,
有系統的作業可以讓自己更好掌握求職的進度,
也容易達到更高的效率。

很多人問我,最後你選擇了哪一家公司。
說到這一點我其實百感交集,我覺得這一篇文章最想分享的大概是這一件事吧。

現在我在一家大陸的航空公司工作,這是我最後的選擇。
看起來好像還是在同一個產業,不過事實上是完全不同的形態跟職務。

但讓我感嘆的不是換工作,而是台灣的就業環境已經漸漸的變得讓人身不由己。
剛面試完我現在這一家公司的時候我寫了一篇文章,
我想最能說明我的感受。

請原諒我很懶..所以直接把文章貼上來...

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我的遺憾-回應李嗣涔先生的說法


這幾天,我的心中有一個很深的感受,就是遺憾。

主要的原因是,我可能準備要離開這個我活了三十二年的地方,到大陸去工作了。
過往的三十二年,除了大學在美國念書的一年之外,
這是第一次我可能要長時間的離開我生長的家園-台灣。

大約在一年前,我跟我一個朋友在網路上有了激烈的辯論。

Rick,一位優秀的台灣人,一路都就讀台灣最優秀的學校,建國中學,台灣大學,
畢業之後,依照菁英台灣人的習慣,來來來,來台大,去去去,去美國,
他拿了獎學金去了洛杉磯,念了博士班之後,進了博通,順利拿到綠卡,
準備留在美國不回來了。


我們的辯論始於他的一句話,他說,他很感念美國給他的一切,
這世界上很少有像美國這樣的國家,願意給他獎學金跟機會,還給他身分。

我聽了,提出了不一樣的看法,我說,美國做的絕對不是賠本生意,
的確這樣大氣的做法,的確是在各國都少見,
但這樣的移民政策,這麼多年下來,帶給美國的好處絕對大過於它的成本。

怎麼說呢?

因為在Rick到美國之前,所有的教育都是在台灣完成的,
意思是,台灣為這一位菁英所花費了大約24年的培植成本,
其中十二年國教,以及在就讀建中台大時,每年享受優渥的教育預算的環境,
這些成本分攤在他的身上,我相信應該會是一筆可觀的數字,
而國家這樣去培植一個精英,就是希望在將來他可以留在台灣,
為台灣盡一己之力。

但他走了,去了美國,且可能不會再回來。

美國,則只需要付出後來六年的碩博士班求學的成本,
給予合法工作的身分,就可以將這一位菁英留在美國。


當然他留在美國的原因還有很多,但主要影響到他個人意願的原因,

不外乎是相對公平的就業環境,優渥的薪資,以及合理的休息與福利。

這些,都是台灣現在漸漸流失,或是一直缺乏的。

因當初反傾銷才應運而生有勞基法的台灣,
對於勞工福利的促進一直處於一種被動的狀態,事實上在這幾年,
勞工的工作環境不但沒有改進,反而更加惡劣了。
台灣人常常自豪自己的GDP其實已經算是接近先進國家,
但事實上是貧富不均更加加大了,某一些帳面數字的美化並不能代表全部的事實。

從錯誤的22K政策,到現在李校長的一句話,
我真的覺得這些在上位者是否真的能體會民間疾苦?
是否能正視這一些問題,在台灣向下沉淪到沒有救之前,趕快煞車。

像Rick這樣的精英,除了選擇美國,更多的是去了離我們最近的大陸,
過往前進中國必須要給上兩倍或是一點五倍的薪水,
外加一年四次的返台機票以及假期,才能夠把台灣人請到大陸去工作,
但現在,我看到了有學生自費到對岸去實習,
有剛畢業的大學生拿著大陸人的薪水接受中國的offer,
理由是,在台灣的薪水也已經差不多了,但去大陸因為市場大,
上面還有位子,未來還看得到一點點機會。

我不敢說我想去大陸工作是政府造成的,
但屬於成熟市場的台灣,許多大的企業都面臨了老化必須組織再造的情況。
拿我自己做例子,繼續待在這裡,哪怕我考績再好,
學歷再高,起碼還要等十年我才能夠被考慮晉升。

離開現在的地方,到新的產業或是新的職缺上去,則要面馬上減薪的慘況。

於是我有很多比我優異太多的同事不敢離開,
於是公司發現了這個資方大勝的局面,漸漸的拿走了我們的福利,
變相的減薪,縮減我們的基本休息時間,
放大我們的可工作時限,漸漸的,
在資方的眼中我們不再是活生生的員工,
而是一個按表操作的機器,不用考慮身體的極限,
只給予最低休息天數,讓我們成為財務報表中亮麗的數字。

亮麗的數字再去年出現了,緊接著而來的是服務評比下滑,
旅客抱怨增加。不快樂的員工很難帶來快樂的服務。


大多數的人都是因為喜歡這裡才一直留下來不走,
而不是沒有能力選擇,當初百分之一的錄取率,
選出來的許多人其實都還有其他的工作機會。

當面臨了往上去沒有我的位子,
至少穩定的薪酬與福利是讓自己快樂飛行努力工作的原動力,
但現在連這一些都拿走,看著每個月最低的休息時間,
減少的工資,增加的工作,假日總再吃藥與休息,
漸漸的感受不到自己還是一個人,漸漸的覺得前途茫茫。

我是這些人其中之一,去年一整年我感受到前所未有的體力負和極限,
我漸漸的擔心,我漸漸的懷疑,如果照這個態勢下去,
大家口中的這個鐵飯碗,我還可不可以拿得起?我還有多久可以拿得下去。

所以很遺憾,我要走了,我決定離開了,我要離鄉背井到大陸去。

我知道台灣對我的恩惠,我在這裡受的教育,我享受的便利,
舒適的環境,本來,我也不想離開這裡,本來,我也以為我一輩子都會在這裡。


但現在,這樣的就業環境,這樣的政府政策,
這些重要的在上位者,天天所發出的言論似乎都跟晉惠帝的何不食肉麋相去無幾,
當台大的校長也要勞工不要在乎薪水的時候,這難道還不能夠成為一個離開的原因?

基本薪資的低迷對整體經濟有多大的影響,難道大家從未考慮?

而良禽擇木而棲,當台灣的勞工不斷出走,
最後會帶來多大的問題,難道政府一點感受都沒有?

出外打工絕對不是一件多可以沾沾自喜的事情,
至少對我來說不是,我並不是精英,
我只是一個害怕中年失業的普通女子而已,
為了家計以及未來,所以我要離開這裡。


離開,並不代表我永遠都不想要回來,事實上我真的很希望看到台灣能夠有所改變,
但從08年開始等到現在,我感受到的只有實際上的縮減,壓榨,逼退,
沒有任何現象讓我能夠樂觀的相信,在不遠的未來裡面我可以安度過中年危機。

去大陸面臨的環境可能更險惡,但,在哪裡,還有很多機會,
且它們願意給我跟台灣一樣的薪水,但卻是一半的飛時,
且我可以在今年就拿到留在台灣還要等十年的職銜。

告訴我們不要在乎薪水,不要在乎頭銜,不要在乎一切的哪一些人,
究竟有沒有想到勞工是一個個人,不是一個員工號碼,
我們需要薪水支持我們的生活,需要合理的工作環境以及休息來回復體力,
需要公平的環境來確認穩定的升遷,以及公平的實質獎賞來激發我們的創造力以及熱忱。

此時,即將離開的我,看著李校長的話,只能說是太遺憾了。


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已經離開的我,想到過往的事情還是覺得充滿遺憾。
老實說我並不是來鼓勵大家都離開台灣去工作,
也許我懦弱不才沒有勇氣改變我過去的環境,選擇了出走,
心中其實還是某種程度充滿了不捨以及愧疚,
但我希望還在台灣的人可以改變現在的不平等的勞資關係,
撼動奇怪的某些勞工政策,我希望台灣可以永遠保持著以往的競爭力,
因為不管去到哪裡,台灣都是我唯一的家。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.64.191.90
※ 編輯: polyandry       來自: 112.64.191.90        (08/21 00:42)
※ 編輯: polyandry       來自: 112.64.191.90        (08/21 00:44)
micaDanube:推一下這篇 看得我也好感傷1F 08/21 00:53
zingw:很感同身受! 剛從國外回來 有許多的身不由己逼著自己2F 08/21 00:59
sisters:推3F 08/21 00:59
ttmaniac:針針見血的好文....4F 08/21 00:59
tupacshkur:推!!!5F 08/21 01:09
uniqueof123:推!!值得省思6F 08/21 01:10
soar528:唉 拍拍 以後大家都去當外勞吧...7F 08/21 01:27
naughtygirl:寫得好耶~建議寄去馬總統的信箱或是臉書(沒上過不曉8F 08/21 01:37
naughtygirl:得網友能不能貼文章)只讓網友們同仇敵愾太可惜了!!
neo718:好文章推一個.全文看完之後,可以請問所以原PO是10F 08/21 02:16
neo718:航空業的空姐之類的職員嗎?
neo718:我年紀也跟你很接近,不過挺佩服妳有勇氣願意跨出去到外國
neo718:去尋找新的機會.
我以前是國籍航空的空中服務員,現在變成"外籍"航空的空中服務員。
(個人不認為中國是同一個國家,但認為它是我喜歡的外國之一)

almanch:上位者眼中只有選票吧!悲哀的是握有選票的人只能投那2人14F 08/21 02:37
almanch:更慘的是那2人完全沒有方向 只會罵來罵去
neo718:樓上,其實目前的跡象看來,還有第三位很有可能會參選.16F 08/21 02:54
neo718:只是目前他還沒有正式對媒體宣佈參選總統.
neo718:期待將來新的執政領導者,能夠真的願意"用心盡力"的努力
neo718:去持續改善台灣所有受薪勞工的待遇及環境吧.
qaz8520:推~ 優文! 我妹也去了國外 我只是找不到門路 不然也想去20F 08/21 03:17
beckon:留在台灣真的看不到未來~目前正在規劃預計1~2年我會離開這21F 08/21 07:38
yanki826:哈 第三個出來選會投他 看國民兩黨超不爽~22F 08/21 08:52
yanki826:或是只有兩個 我會投廢票~
yanki826:馬:再給我四年  蔡:直接就講到8年執政 兩個都只想當總統
yanki826:政見幾乎都是不可能實現...都是跟資方一邊 到選舉才想到
yanki826:勞工 台灣人的悲哀
yanki826:尤其是現在政府慶幸考公務員素質提升~ 都不知道現在工作
yanki826:真他x難找又責任制 薪水又低的可憐..
KeroroMorita:好文~29F 08/21 09:09
waqw:寫得很好!30F 08/21 09:11
ericjou999:我不能同意妳更多了 台灣的競爭力已經剩沒多少了31F 08/21 09:21
我已經連續好幾年沒投過票了,真的希望出現一個英明的領導人,
再貴的機票我也買了回去投。
※ 編輯: polyandry       來自: 112.64.189.28        (08/21 09:37)
SURREALTMR:寫的很棒!32F 08/21 09:37
JerryChanel:推..33F 08/21 09:43
skhtgym:推薦大家閱讀遠見雜誌2011.7月號"低薪風暴"!和本文一樣34F 08/21 10:24
skhtgym:中肯到不行!全台灣受薪族都明顯感受的氛圍,只有政客不知道
skhtgym:很多調查都指出台灣生育率屢創新低的主因是因為經濟壓力
skhtgym:馬政府嘴說提昇到國安等級,但實際作為只有塞牙縫的生育津
skhtgym:貼,根本不是(或不敢)對症下藥!甚至執政團隊大喇喇說出
skhtgym:"22k是德政""無薪假該得諾貝爾"這種腦殘的話,無藥可醫!
aguey:每個人從自身自我管理好~毋須"英明領導人";要當現代人......40F 08/21 10:31
allrain:中肯到不行~看完都覺得好感傷41F 08/21 10:35
greenblue:就像到中南部到台北工作一樣42F 08/21 10:39
greenblue:整個台灣在東南亞被邊緣化  大家到北京上海工作
greenblue:就像很多人到台北工作一樣........
DeapBlue:再不改善,下一個國安等級的問題就是人才流失45F 08/21 10:45
ciaerin:這篇一定要M~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~46F 08/21 10:48
gamin023:出去後,又是另一個心境的轉折.台灣也有它值得待的一面47F 08/21 11:15
mecca:早就已經流失很多了希望原PO以後在對面能多照顧也是台灣去的48F 08/21 11:24
ricoyu:推你最後一句 即使身在異鄉 仍然可為台灣盡一份心力49F 08/21 11:26
nosame:心裡很酸50F 08/21 11:37
HateHero:寫得很好 推51F 08/21 12:12
HateHero:大家都愛台灣 但是台灣的環境對我們很不友善...
bansai:奴隸銀行絕不會有人才流失問題,只要有奴才就好了^^53F 08/21 12:22
yabcd:寫得好實在54F 08/21 13:13
inbox:真的是好文  建議原PO投稿  讓更多人看到妳的文章55F 08/21 13:20
bye2007:去大陸工作如果是台商的話 也不見得比較好 親身經歷56F 08/21 13:26
davidbeckham:這個一看就知道不是台商,台商只會欺負自己人57F 08/21 13:31
luciya:環境逼人走....58F 08/21 14:32
lisido:真的希望政府好好反省拿出作為來 別再和奴隸銀行狼狽為奸..59F 08/21 14:35
ily:我們幾個朋友 早就不看好台灣了 全亞洲還是大陸最有機會60F 08/21 14:40
ily:我也很愛台灣 喜歡凌晨的台北的市民高架 可是人還是實際的
ily:唉唉~~
MichaelRedd:台灣現在一級精英出走,二級精英搶公務員,63F 08/21 14:44
MichaelRedd:超低的薪資市場,台灣沒有未來了
ily:我發現我的薪水多數人都說不錯 但家對面的3,5年建案都買不起時65F 08/21 14:48
ily:我就覺得有一點不太對勁了
ily:每次在推文起鬨說鬼島鬼島 其實只是開玩笑 沒想到好像.......
xxtuoo:寫的好 推一個..我也正在往當台勞的路上走68F 08/21 14:53
f91104:能走就趕快走,台灣被這些既得利益者綁架完全沒有未來。69F 08/21 15:06
Liebesleid:推P姐! 我在aviation一直拜讀您的文章~您真的是個很願70F 08/21 15:49
Liebesleid:意分享的人,也常藉由您的文章了解CA的真相 XD
rose147:好中肯!!!72F 08/21 15:56
SantanaJohan:中肯73F 08/21 16:27
miyeon:我有一個同事也是建中台大,現在也不回台灣了74F 08/21 16:29
kobolin:台灣還能再沉淪到什麼地步...75F 08/21 16:41
o3leader:這已經不是小感觸了 我們這代幾乎都要面對這個困境....唉76F 08/21 17:22
jinggo:真的就只能淚推了~我有些朋友也是寧可留在香港&大陸發展,77F 08/21 17:36
jinggo:不願回台灣被壓榨~因為他們都說台灣真的爛缺居多~唉…
MI6:勞工權益再怎麼保障的先進國家 也只能從薪資以外的規範介入79F 08/21 18:43
MI6:我不知道最基本的市場原則 妳有什麼高見政府有權可以介入打破
MI6:法律明定每個人月薪至少五萬???
HateHero:噓MI682F 08/21 18:47
HateHero:相對公平的就業環境,優渥的薪資,以及合理的休息與福利
HateHero:你看不懂上面這行字嗎?
MI6:1.休息指的是加班的話 原PO原來職業就是責任制85F 08/21 18:51
MI6:2.整篇重點與引起推文共鳴的就是薪資 問題是薪資本來就是市場
MI6:問題 沒有提出市場失靈的理由 只有靠邀 對解決問題無幫助
hipperlee:超級好文!!!!!88F 08/21 19:03
neo718:薪資市場失靈的理由?君不見台灣十幾年來的受薪階級勞工89F 08/21 19:06
neo718:的薪資還停留在相同水準,但是物價水準卻是全面性的上漲,
neo718:再加上資方大量引進外籍勞工,對比其相對低薪的人事成本支出
neo718:資方當然更不願意提高勞方的薪資待遇.
neo718:再加上"無薪假"/"責任制"(加班加到過勞死也沒加班費),
neo718:還有22K這些政府當局自以為可以獲得諾貝爾獎的施政團隊,
HateHero:再噓MI695F 08/21 19:11
neo718:這還需要原PO特別提出來 所有勞工人盡皆知的理由嗎?96F 08/21 19:11
HateHero:扯什麼市場失靈啊  我只知道我是中華民國有納稅的勞工97F 08/21 19:11
HateHero:我就有權利爭取身為勞工應有的權益
HateHero:政府不挺廣大的勞工  我還要幫他們擔心市場失靈問題?
HateHero:我只想加薪 買車 買房 有錢結婚生子
MI6:在這不爽低薪的人幾乎很少怪到外勞政策 因為外勞取代的非自己101F 08/21 19:14
HateHero:經濟市場如何 那是政府的事102F 08/21 19:14
MI6:什麼都不管只想領高薪 建議成立共產政府囉103F 08/21 19:19
HateHero:3噓MI6  共產主義會導致社會均貧  這你都不懂喔?104F 08/21 19:23
HateHero:經濟學都讀不通還來討戰  只有討噓的份
MI6:自己也知道自打嘴巴?106F 08/21 19:25
HateHero:你才自打嘴巴  想領高薪 -> 成立共產政府    笑死我了107F 08/21 19:44
sawer:MI6整篇文章看下來,得到的資訊竟是「勞工只想領高薪」108F 08/21 20:39
sawer:這很明顯是既得利益者或資方的思維,而且是病入膏肓的那種
a0953952096:22K VS 千萬房價 = 腦殘政府110F 08/21 20:48
fish750102:推~~111F 08/21 21:01
eugenelu:幫P妹補血先,樓上恨英雄都噓到P妹,不是噓到軍情六處。112F 08/21 21:39
candypinky:淚推原PO113F 08/21 21:59
DeapBlue:MI6你真得懂嗎?連對岸同行業的派遣方式都比台灣好多了114F 08/21 22:24
DeapBlue:台灣企業只要法律沒規定的都做,更不用講有時候有規定的
DeapBlue:還游走邊緣。半夜到家只要最低休時有到,隔天中午馬上可
DeapBlue:以再派遣你,你當人都是機器嗎?
athena1007:推~118F 08/21 22:27
DeapBlue:沒關係,政府跟你一樣腦殘繼續市場機制來麻痺自己119F 08/21 22:27
DeapBlue:我跟你保證接下來只要走得了的人絕對會繼續出走
DeapBlue:等到跟生育率一樣事態嚴重的時候,看政府怎麼收拾
MI6:前面竟然有人說自己很懂經濟學但不懂什麼叫做市場失靈122F 08/21 22:29
MI6:今天妳賣勞力就跟妳賣蘋果一樣 嫌賣出的價格太差?
DeapBlue:用各式的政策去保護資方,還說甚麼市場機制,我呸124F 08/21 22:31
MI6:太差不就是 自己的蘋果不值得自己想賣的那價錢嗎?125F 08/21 22:31
DeapBlue:在台灣勞方提出控告就等於工作權喪失,問題是只要沒人出126F 08/21 22:32
MI6:找不到好的價錢 就多找幾個買家問問有沒有人願意高價買127F 08/21 22:32
DeapBlue:來講,政府就當做那些不公不義的事情都沒在發生128F 08/21 22:32
MI6:怎麼會突然怪起政府說 怎麼不好好管教一下買家?不照我開的價買129F 08/21 22:33
DeapBlue:君不見板上多少不合勞基法的事情在發生130F 08/21 22:33
DeapBlue:要怪政府不好好管教一下買家照規矩來,懂嗎?
MI6:其他工作時數/加班費等勞動條件問題我同意 但幹譙低薪無法同意132F 08/21 22:35
DeapBlue:加班不給加班費,薪水報多但實拿少,裡面多少該資方付的133F 08/21 22:36
DeapBlue:都灌到薪水裡給勞方承擔。同樣的工作,台灣的薪水已經是
HateHero:MI6真的很欠戰 來來來 要說經濟學 我來跟你戰135F 08/21 22:38
DeapBlue:周邊國家最低,然後還繼續放任上面這些鳥事發生136F 08/21 22:38
HateHero:我今年經濟學 初考100分  普考對答案是96 應該夠資格吧137F 08/21 22:38
DeapBlue:還要講市場機制?是啦!現在的機制就是,既然台灣政府繼138F 08/21 22:39
DeapBlue:續放任資方壓榨勞方,市場機制就跟你說的一樣,我去外面
DeapBlue:找別國的買家,誰出的價高,我就賣誰,最後政府大概也只
DeapBlue:會跟提高生育率一樣,開始發獎金想口號要大家留在台灣吧
HateHero:DeapBlue 辛苦了 XD142F 08/21 22:42
MI6:照某些人的說法在台灣當買家好可憐喔 明明蘋果不值得那價錢143F 08/21 22:42
MI6:賣方硬要一直靠邀說我出的太低 一定要出高價買不值得的蘋果
MI6:實在不想講的太白 蘋果明明就沒自己說的那麼好硬要人用高價買
DeapBlue:放心,像P姐這種好蘋果,在台灣只會被榨汁,在其它地方146F 08/21 22:44
DeapBlue:別人會用高價買,其它像之前中研院的高階人才,電子業的
MichaelRedd:台灣買家都想用1元就買到蘋果,買不到就說蘋果缺貨148F 08/21 22:45
DeapBlue:高階人才,去其它國家,他們都歡迎得很149F 08/21 22:46
MI6:真那麼好就找願意出高價的買家 怪不想出高價的買家或政府幹嘛150F 08/21 22:46
MichaelRedd:就是願意出高價的都國外買家,所以好蘋果都被買走151F 08/21 22:47
MichaelRedd:不就是這篇的主意嗎
DeapBlue:還會靠腰政府是因為大家還是愛台灣這塊生長的土地153F 08/21 22:48
DeapBlue:等到大家連靠腰都不想靠腰直接走,問題真的就大條了
HateHero:某M還聽不懂喔  就是說 台灣留不住一流人才啦155F 08/21 22:49
MI6:找到出的起的買家就去  不想出或出不起的買家沒啥錯156F 08/21 22:49
DeapBlue:最近這樣的問題,漸漸浮出檯面了,但"英明"的買家跟政府157F 08/21 22:49
DeapBlue:都跟您一樣的話,台灣真的沒救了
MI6:林杯不想花妳開的價錢買妳的蘋果 什麼時候變罪惡了159F 08/21 22:50
MI6:自己在買其他東西時 看賣家這樣幹樵你有何感想 莫名其妙吧
DeapBlue:其他人都花10塊買,你還要自己在那邊靠腰說我就是要用5塊161F 08/21 22:52
MI6:任何人遇到這種神經病買家都會莫名其妙 但換這例子就轉不過來162F 08/21 22:52
DeapBlue:買,你在賣東西的時候看到這種買家大概也覺得莫名其妙吧163F 08/21 22:53
MichaelRedd:那香蕉沒人願意出高價買,蕉農賣不出時,政府幹麻管??164F 08/21 22:53
MichaelRedd:阿不就是我不想吃你香蕉,關政府個屁事??
MI6:放心好了 那你就去找10塊的買 不要廢話一堆 出不起有錯嗎166F 08/21 22:53
HateHero:低薪 高工時 責任制 福利差   導致台灣生育率最低167F 08/21 22:53
HateHero:你說台灣會不會完蛋?
DeapBlue:出不起沒錯,但很多人都很憂心為什麼台灣出不起了169F 08/21 22:55
DeapBlue:為什麼周邊其它國家都出得起了,台灣反而比不上人家
HateHero:"出不起"這句是在跳針啦  台灣貧富差距越來越嚴重171F 08/21 22:56
DeapBlue:但閣下還是一句話,出不起有錯嗎?要是台灣多一點這種觀172F 08/21 22:56
HateHero:有沒有看新聞啊173F 08/21 22:57
DeapBlue:念的人掌權,很快台灣應該完蛋......Orz174F 08/21 22:57
MichaelRedd:億萬富翁硬要買1元蘋果,說10元太貴賣不起175F 08/21 22:58
MI6:有人強迫妳高價買牛奶蘋果雞蛋電腦你不買 妳就自覺沒錯176F 08/21 23:14
MI6:今天有人不依照你想要的高價買你的勞力 他就有錯 真是幽默
HateHero:完全的自由經濟體制 + 資本主義  會使國家完蛋178F 08/21 23:21
UYC:為什麼30歲會是中年???第一次聽到有人把分類分這麼低的!179F 08/21 23:22
HateHero:計劃經濟體制就是訴求政府出手干預  維持社會公平正義180F 08/21 23:22
HateHero:台灣的問題就是政治過度傾向資方財團  不想出手干預
MI6:怎麼前面不認同共產國家 現在又改口支持計畫經濟了?182F 08/21 23:26
DeapBlue:M先生你還是沒搞懂183F 08/21 23:27
DeapBlue:現在是其他人都用高價買,然後你跟一個買家說我要高價賣
DeapBlue:他卻跟你說,我不爽出那麼高,不爽出高價絕對沒錯
HateHero:我快被你這句話笑死了 XDDDDDDDDDDD186F 08/21 23:29
DeapBlue:但四周國家都出比你高的價了,你還在那邊說我就是出不起187F 08/21 23:30
DeapBlue:怎麼樣?!你卻還是覺得這人沒錯?
sawer:經濟學大師威儀四海,震得我頭都暈了......189F 08/21 23:32
DeapBlue:有人不想依市場價出價,你卻覺得這個人沒錯?190F 08/21 23:32
MI6:有沒有錯你把例子換成有人硬要你買草莓牛奶電腦汽車房子就知道191F 08/21 23:33
HateHero:過度偏哪種都不好  所以要用混合經濟制度  政府要干預啊192F 08/21 23:34
MI6:別的國家有人出的起200萬買我的二手車 你出不起 你錯了?????193F 08/21 23:35
DeapBlue:如果你真的需要草莓牛奶電腦汽車房子,市價是多少你還不194F 08/21 23:37
HateHero:又跳針  人性本惡  如果政府不立法不管 過勞死只罰6萬元195F 08/21 23:37
HateHero:政府存在的目的就是保障人民的生存 工作 福利
DeapBlue:是得買,周邊每個國家都出兩百萬買我的二手車,你出不起197F 08/21 23:38
HateHero:如果政府都不管 放任市場自由機能  我要這政府幹嘛?198F 08/21 23:39
DeapBlue:,你沒有錯,只不過你遜了而已,一個人遜沒關係199F 08/21 23:39
DeapBlue:一個國家遜了,可是會拖累很多人
sleepsnow:當大家都22K 消費力減退  民生用品以外的大家都買不起..201F 08/21 23:44
sleepsnow:資方壓低勞方的薪水  其實最後也會影響到自己 只是早晚
HateHero:大前研一的M型社會論去讀一讀啦  中產階級會逐漸消失203F 08/21 23:45
HateHero:社會中只剩下富人和窮人  窮人沒有消費能力 -> 國家完蛋
HateHero:社會中80%的財富被20%的有錢人掌握  台灣就快了啦
DeapBlue:還想不通的話,你可以把二手車換成草莓牛奶電腦汽車房子206F 08/21 23:49
DeapBlue:別的國家有人出得起錢搜刮你要的草莓牛奶電腦汽車房子
DeapBlue:你出不起,你真的沒有錯!大不了你吃草走路過日子
MI6:很多本國買家覺得你的蘋果賣太貴不爽買 這國家就沒問題209F 08/21 23:53
MI6:很多本國買家覺得你的勞力太貴不爽買 買便宜點的 國家就有問題
MI6:到底是誰沒想通呢
DeapBlue:但你一個人吃草走路沒關係,一個國家淪落到只能吃草走路212F 08/21 23:54
DeapBlue:問題就大了
DeapBlue:現在是政府保護本國買家花便宜錢買勞力,而不願去面對
DeapBlue:勞力開始去尋求其他國的買家出更高價的價錢來買
DeapBlue:如果閣下覺得要走你們就走吧,那也沒麼好討論得了
DeapBlue:只要是你"絕對需要"的人力或是東西,你不能照大家認同的
DeapBlue:價格去買,那問題絕對是在你身上
HateHero:我累了...就說了 政府要維持公平正義 資本主義會腐敗219F 08/22 00:00
DeapBlue:如果大家都覺得你的蘋果太貴不想買,問題就在你身上220F 08/22 00:01
DeapBlue:如果大家都買我貴貴的蘋果,你卻買不起,那問題就是在你
HateHero:舉例 政府要照顧弱勢群體的工作機會 依你的論點222F 08/22 00:03
HateHero:是這些人自己太差 所以讓他們自生自滅?
DeapBlue:以前很多人才接受台灣過低的薪水不走,問題是在他們自己224F 08/22 00:04
DeapBlue:身上;現在越來越多人才出去別的國家爭取更好的福利跟薪
DeapBlue:水,那問題就是在國內的"買家"與政府的身上
HateHero:因為人性本惡 商人絕對是壟斷謀取暴利 使物價狂漲227F 08/22 00:08
HateHero:如果你我他都是資本家  我們都會這麼做
HateHero:所以要迫使政府立法監督干預
HateHero:就像遠通ETC案 財團想壟斷謀暴利 政府就出手啦
HateHero:工時不立法管制  老闆絕對是操死員工
MichaelRedd:重點根本就是不蘋果值不值這個價錢的問題,232F 08/22 01:30
MichaelRedd:台灣絕對有好人才,好蘋果,
MichaelRedd:但外國買家願意出20元買好蘋果,5元買爛蘋果,
MichaelRedd:台灣買家卻只捨得出5元買好蘋果,1元買爛蘋果
MichaelRedd:搞到最後好蘋果都被買光,台灣只能吃爛蘋果,
MichaelRedd:吃到最後體力下降,身體變壞
MichaelRedd:MI6的理論是人才想跑就讓他跑就對了,
MichaelRedd:搞到國家競爭力下降,人才流失也不關政府個鳥事
fytnship:推好文240F 08/22 07:16
MI6:別把自己想太偉大了 不過沒人願意照你的價格雇你 就講的像亡國241F 08/22 08:33
MI6:何況人家出不起或不爽出那價格 何錯之有 干國家競爭力何事
MI6:如果你對他來說不好用 硬像某樓的共產理論規定應出高價
MI6:那這國家才會完蛋
MI6:每個雇主需要的員工不同 別國雇主青睞你就開高價
MI6:是你剛好更符合需求 所以願意出高價 台灣雇主也是相同理由
MI6:不丟臉 也和競爭力無關 更不會使台灣亡國
DeapBlue:這不是偉不偉大的問題,航空業會有這樣的感慨,是因為248F 08/22 09:28
DeapBlue:員工工作內容一樣,所以可以各國互相比較
DeapBlue:當出走以後發現周邊國家,甚至你覺得比我們落後的國家
DeapBlue:卻能提供更佳的福利、更好的遠景、與世界同級的薪水
DeapBlue:你要怎麼再鴕鳥的安慰自己說每個地方的需求不一樣?
DeapBlue:你要用每個雇主須要不同來解釋,是無法說明這種差異
DeapBlue:已經跟你說明了,一樣的蘋果大家都用10塊買(不是自己喊
DeapBlue:的喔),你卻只出得起5塊的時候,你說這跟競爭力無關?
DeapBlue:還是要等到你發現蘋果沒得吃我吃香蕉,香蕉也沒得吃
DeapBlue:我吃草莓,草莓也沒得吃我吃樹皮,連樹皮你也沒得吃的時
DeapBlue:候,才發現問題大了嗎?
DeapBlue:但台灣的企業就是在政府的保護傘之下,跟你一樣的想法
DeapBlue:我就是只出得起這麼多,再多出我不要(因為我就賺得比較少
DeapBlue:了),獲利越來越少的時候怎麼辦,就是讓你領得更少
DeapBlue:你告訴我這樣的競爭力在哪裡?
SantanaJohan:樓上太中肯了263F 08/22 10:12
seaven:中肯! 有能力 就出去! 我們能力有限 只能改變自己!264F 08/22 10:37
mecca:照顧人民的基本生活所需當然是政府的責任  不然要政府幹嘛?265F 08/22 11:41
mecca:今天台灣不良資方猖獗  政府總是卻視而不見 未來?等著看吧
yjkuo:我不覺得大多數人是因為喜歡這裡而留下...267F 08/22 12:49
yuenhao:可以藉轉嗎? 好喜歡這篇文章!268F 08/22 12:58
polyandry:只要註明出處,都歡迎轉發文章。269F 08/22 12:59
yuenhao:謝謝,一定會註明出處的270F 08/22 13:07
puling:天啊~ 看完這篇我覺得我要落淚了!! 太中肯了!! 推文也好棒271F 08/22 13:36
Mtcat:走吧 這已經是趨勢了 祝福你在那邊的發展272F 08/22 13:39
ups:推273F 08/22 15:38
inbox:轉錄至看板 NTU                                            08/22 15:39
inbox:借轉台大板 希望更多人能看到 感謝274F 08/22 15:39
yovven:看了好想哭喔>< 我男友也是人生勝利組 拿了台灣很多資源在275F 08/22 16:33
yovven:進修 可是他竟然比較想去中國 而且是不得已的 台灣薪水太少
hubert0719:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!277F 08/22 17:17
newnewer:姐姐寫的文章一定要推!!!!>/////////////////<278F 08/22 17:47
hsiawenc:一定要推爆的啊!279F 08/22 17:50
hsiawenc:爆!
starry9:推!281F 08/22 18:18
hubert0719:========可以轉貼到各大網站嗎XD=====================282F 08/22 18:35
pennyvolcom:寫的很有感覺,我想這個世代的人面對太多因素了283F 08/22 19:11
kof70380:大推284F 08/22 21:34
papainlala:推推推推!!!285F 08/22 22:13
dearwilliam:台灣真的是鬼島不要不相信286F 08/22 22:49
acomidy:每次看到p妹妹的文章都有很深的感觸.航空板跟這邊都是..287F 08/22 22:58
acomidy:題外話~~這次肯定不會選給那兩個人..比爛的..請勿戰..
apone777:M16看起來是經濟學看兩頁就把市場失靈拿出來講的人289F 08/22 23:57
apone777:要不就是沒在台灣的職場待過
apone777:再不然就是腦袋$%@&^#%*$&(@$(
llto:292F 08/23 00:07
arinasky:看了都要落淚了,沒錯,這就是臺灣...令人失望的臺灣293F 08/23 00:56
jaysn:不景氣>薪水低>不願就業>高失業率>景氣更差>薪水更低.......294F 08/23 02:55
tinga:看看還有那種站在資方立場的勞工 就知道台灣變這樣不意外295F 08/23 10:58
isnotme:台灣變這樣也別只怪政府 政府也是人民選出來的296F 08/23 16:07
isnotme:自己的權益不自己捍衛出來抗爭 有甚麼用
isnotme:之前看到的抗爭都是為了政治鬥爭 蠢翻了
isnotme:選不上總統出來抗爭 什麼紅衫軍 都很可笑
isnotme:哪一天有像紅衫軍的盛況但是是為了勞工權益 那才有救
yao2197:推文也很棒..改變不了大環境,只有改變自己!!!301F 08/23 21:33
yao2197:台灣如果沒有那些嘴泡政客,不會搞到今天這種地步
kent7816:嗚嗚 大推阿><303F 08/24 10:44
kingsamsoon:推...台灣的高工時 低薪資不合理304F 08/24 13:11
kingsamsoon:還有"不快樂的員工很難帶來令人快樂的服務"
sqt:推!公司發現了這個資方大勝的局面,漸漸的拿走了我們的福利..306F 08/24 20:02
kongsiu1234:Good luck, polyandry!!307F 08/24 23:49
rainling:QQ推......308F 08/25 00:41
nksp:別怪MI6 典型的經濟學者的自由市場理論 理論終究是理論309F 08/25 01:20
nksp:學者畢竟都住在象牙塔裡面 哪知道塔外面的世界

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