※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-04 18:32:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 如果基本薪資提高太多 傳產會倒嗎?
時間 Fri Nov 4 01:24:04 2016
會喔
告訴你們為什麼會倒喔!!!
為什麼捏!?
因為齁，薪資一提高，傳產老闆就把公司收了，拿去東南亞開或者掏空倒閉
台灣傳產老闆就是這個樣，不用懷疑
但這些倒一倒，反而有助於經濟復甦，陣痛期估計三個月
大概不是這樣
--
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※ 文章代碼(AID): #1O6tAsGh (Gossiping)
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推 : 大概不是這樣 你前面白說了？1F 11/04 01:25
推 : 能走的早走了,剩下的基本上都在等退休而已2F 11/04 01:27
→ : 告訴你現況吧,現在那些工廠還存在,就是財報是正值
→ : 財報轉虧損後,通常都會縮小規模,如果持續虧損就倒閉
→ : 這些老闆根本就是說收就收,也沒在怕的...也沒啥心擴張
→ : 告訴你現況吧,現在那些工廠還存在,就是財報是正值
→ : 財報轉虧損後,通常都會縮小規模,如果持續虧損就倒閉
→ : 這些老闆根本就是說收就收,也沒在怕的...也沒啥心擴張
→ : 別傻了根本不會倒 而且該走得早就早光了6F 11/04 01:29
→ : 這種工廠10間有8間都這樣,老了只是等退休而已7F 11/04 01:29
推 : 不然收了你要工人全去領失業救濟喔8F 11/04 01:30
→ : 政府可以把工資環評稅提高,但一出現虧損就會減資或倒閉9F 11/04 01:30
→ : 這些仗著出問題一切再丟回政府的心態,而政府也很無力
→ : 這些仗著出問題一切再丟回政府的心態,而政府也很無力
推 : 不排除出走11F 11/04 01:32
→ : 現場應該沒人會不排除出走,真要出走早就走了12F 11/04 01:33
→ : 現在就是,環境不好就減資倒閉退休,而已...
→ : 現在就是,環境不好就減資倒閉退休,而已...
推 : 不用出走啊收一收就好14F 11/04 01:34
→ gn02118620 …
推 : 有能力的早去大陸東南亞了17F 11/04 01:34
→ : 很多中小企業早就沒什麼賺只是老闆開者給員工退休而已18F 11/04 01:34
→ gn02118620 …
→ : 反正以前賺夠了20F 11/04 01:35
→ : 政府也不敢動中區製造業,倒閉潮,政府很難照顧失業勞工21F 11/04 01:35
→ : 這些勞工都40~60歲,搞出失業勞工群,人家要養家會拼命的
→ : 這些勞工都40~60歲,搞出失業勞工群,人家要養家會拼命的
→ gn02118620 …
推 : 換老員工出來開公司啊，不然咧？25F 11/04 01:38
→ : 主要是我當業務拜訪那些老闆,多數都是錢賺夠了26F 11/04 01:38
→ : 公司沒心經營,放給他緩緩衰退.也不怕政府,大不了不幹
→ : 公司沒心經營,放給他緩緩衰退.也不怕政府,大不了不幹
推 : 中小企業主收了，至少還有資本在，勞工卻會面臨失業沒收入28F 11/04 01:39
→ : ㄧ堆公司都是老闆收掉或跑路，換員工自力自強，還賺的29F 11/04 01:39
→ : 不可能換老員工開公司,已經有經濟規模的都倒閉了30F 11/04 01:39
→ : 比較多的31F 11/04 01:39
→ gn02118620 …
→ : 你從零開始的怎麼可能生存..那些法規你也要遵守耶34F 11/04 01:39
→ gn02118620 …
→ : 直接接老闆的市佔率跟客戶啊36F 11/04 01:40
→ gn02118620 …
→ : 老闆收掉或跑路，換員工自力自強<<<這個不多吧,我沒碰過38F 11/04 01:40
→ : 換員工出來開?勞工連資本都沒有，跟人家開什麼公司39F 11/04 01:41
→ : 我碰到的都是老闆一直在萎縮規模,隨時準備倒閉居多40F 11/04 01:41
→ gn02118620 …
→ : 中部ㄧ堆老闆收了因爲兒子不接，結果老員工乾脆自己接下42F 11/04 01:42
→ : 廠房來做的
→ : 廠房來做的
→ gn02118620 …
→ : 少數咧？台灣中小企業越開越多叫少數？45F 11/04 01:42
→ gn02118620 …
→ : 中小企業越開越多不是因為法規鬆綁嗎? 資本額1萬也能開48F 11/04 01:44
推 : 主計處公布的資料是倒越多開越多耶49F 11/04 01:45
→ : 而且中小企業平均壽命逐年延長XD
→ : 而且中小企業平均壽命逐年延長XD
→ gn02118620 …
→ : ㄧ個月倒3000家，但每月新增7000家喔XD52F 11/04 01:46
推 : 全世界的公司總數也成指數上升,不是只有台灣這樣53F 11/04 01:46
→ gn02118620 …
→ : 你剛才不是說想當老闆的是少數嗎？55F 11/04 01:47
→ gn02118620 …
→ : 那有奇怪？是越來越多人自己跳出來當老闆57F 11/04 01:48
噓 : 奇怪了你當老闆 你賺不到錢你不收？58F 11/04 01:48
推 : 我認為越開越多主要是法規鬆綁吧59F 11/04 01:48
→ gn02118620 …
→ : 以前是每月倒1000家新開2000家，現是開業率逐年提高62F 11/04 01:49
→ : 老員工把公司頂下來我真實是沒看過...63F 11/04 01:49
→ : 表示越來越多人想自己創業當老闆64F 11/04 01:50
→ : 多數都是看公司越來越小,走的越來越多人...65F 11/04 01:50
→ : 沒三年廠房小到剩10%...這種我就看過不少
→ : 沒三年廠房小到剩10%...這種我就看過不少
→ : 啊你不是剛才還說想當老闆的只是少數？67F 11/04 01:51
→ gn02118620 …
→ : 不是我說的吧 o__o69F 11/04 01:51
→ gn02118620 …
推 : 員工自己當老闆的我看多，還有公司是老闆分拆成3間給員72F 11/04 01:52
→ gn02118620 …
推 : 新創公司撐5年的大概20~30%,創業沒這麼難,不可能1%74F 11/04 01:52
→ : 工去開的，他自己移民75F 11/04 01:52
→ : 創業只是肯不肯扛責任扛壓力的問題...76F 11/04 01:53
→ : 你不知道平均的意思嗎？如果新創的都短命，只靠老公司是77F 11/04 01:54
→ : 怎可能拉高平均壽命啦？
→ : 怎可能拉高平均壽命啦？
→ : 是喔...我認為員工頂下經營不善的事業,很少見就是79F 11/04 01:54
→ : 我們看到的不太一樣,你是說哪種工廠,我有空研究
→ : 我們看到的不太一樣,你是說哪種工廠,我有空研究
→ gn02118620 …
→ : 平均壽命延長表示這些公司不論新舊都開始越來越能稱82F 11/04 01:55
→ : 這有統計結果的 就是1%~10%左右 絕沒有20~3083F 11/04 01:55
→ : 進入五年後記得是5%以下
→ : 進入五年後記得是5%以下
→ : 一定有20%~30%以上..這是統計85F 11/04 01:56
→ : http://news.cnyes.com/news/id/1849150
→ : 中小企業白皮書寫的很清楚好嗎@__@
→ : http://news.cnyes.com/news/id/1849150
→ : 中小企業白皮書寫的很清楚好嗎@__@
→ gn02118620 …
→ : 誰跟說頂下的ㄧ定是經營不善？很多都是很賺錢，只是老89F 11/04 01:57
→ : 闆不想幹，兒女不想接的
→ : 闆不想幹，兒女不想接的
→ gn02118620 …
→ : 剛才再看一下,存活超過五年的有過半....94F 11/04 01:58
推 : 新聞那是接受政府輔導的，以為創業都要靠政府輔導才能95F 11/04 01:58
→ : 中小企業壽命..壽命耶 壽命Q_Q96F 11/04 01:59
→ : 創？97F 11/04 01:59
→ : shinbird你跑的是那個行業的,我真的沒看過...98F 11/04 01:59
→ : 老闆不想幹通常都只會放著衰退,因為公司有殘值
→ : 老闆不想幹通常都只會放著衰退,因為公司有殘值
→ : 看吧，是不是壽命都越來越長？100F 11/04 02:00
→ : 公司的殘值價值也不小,沒看過員工會想花錢去接101F 11/04 02:00
→ gn02118620 …
→ : 這是政府在操縱數字，你要看仔細那個內文和細節103F 11/04 02:00
→ : 創業真的不難, 台灣勞資比也就1:6, 1個老闆 6個員工比例104F 11/04 02:01
→ : 注意那篇新聞報導裡說" 美國一成以下 台灣約一成五"105F 11/04 02:01
→ : 最後又出現四成七 這是基數已經不一樣了 概念偷換
→ : 最後又出現四成七 這是基數已經不一樣了 概念偷換
→ : 大概就是班上考前7名的人當老闆, 創業被神話了107F 11/04 02:01
→ : 傳產原物料、鋼鐵、包裝還有印刷後加工108F 11/04 02:01
→ : 他們為了自己的KPI怎樣胡扯都會扯109F 11/04 02:02
→ : 鋼鐵是? 感覺是零售業? 我是10um光磨的110F 11/04 02:03
→ : 你跑的範圍好大@__@
→ : 你跑的範圍好大@__@
推 : 多的是闆老5、60不想作，兒女事業有成不願接，就看員工112F 11/04 02:03
→ : 誰想作，就讓他去接，自己變股東。
→ : 誰想作，就讓他去接，自己變股東。
→ : 一台機器上千萬,就算要接也要有本事維護..不然2月就壞了114F 11/04 02:04
→ gn02118620 …
→ : 喔,簡單說就是讓員工分紅入股喔, 這種我看過..倒更快116F 11/04 02:06
推 : 我說的剛鐵只是截斷工廠，跟上遊進料然後分割給下游客117F 11/04 02:06
→ : 戶的那種加工廠，技術門檻不高
→ : 戶的那種加工廠，技術門檻不高
→ : 這是要萎縮的前兆,接手後老闆一抽離3年後馬上剩10%119F 11/04 02:06
→ gn02118620 …
→ : 不是給員工分紅入股，而是經營權直接交給員工，老闆變122F 11/04 02:07
→ : 股東
→ : 股東
→ : 怪了...員工接手,老闆當股東...還能營運下去很罕見124F 11/04 02:07
→ : 沒錯啊,通常會變這樣就是要放著給他爛啊..呵呵
→ : 沒錯啊,通常會變這樣就是要放著給他爛啊..呵呵
→ gn02118620 …
→ : 經營公司細節這麼多,哪是說接就接的128F 11/04 02:08
→ : 而這種的在轉移前其實老闆早就不管事，公司運作都是靠129F 11/04 02:09
→ : 員工自己就能營運良好
→ : 員工自己就能營運良好
→ : 好吧..我以後會多注意,看看有沒有沒有代理人問題的公司131F 11/04 02:09
→ : 確實是會有波中小企業倒閉潮啊，一定的132F 11/04 02:09
推 : 傳產很難走 對岸薪水高 東南亞語言隔閡 惡性倒較可能133F 11/04 02:09
→ : 只是之後資金會不會流動，有沒有後繼，政府不敢賭XD134F 11/04 02:10
→ : 你說這種是專業經理人模式,問題很多! 很少會成功接棒的135F 11/04 02:10
→ : 多的很好嗎？真的以為當老闆都很強是超人喔？什麼都要136F 11/04 02:10
→ : 管自己來？
→ : 管自己來？
→ : 如果專業經理人這麼好導入,那台灣就不會一攤死水138F 11/04 02:11
→ : 沒錯..老闆都很強都是超人...你說的沒錯
→ : 沒錯..老闆都很強都是超人...你說的沒錯
→ : 真正強的是找員工來公司，他們自己就會把公司給運作的140F 11/04 02:11
→ : 很好，老闆只要負責經營人脈
→ : 很好，老闆只要負責經營人脈
→ : 沒這麼簡單,不是員工進公司就能解決,老闆不是超人一樣掛142F 11/04 02:12
推 : 各位有發現嗎 傳產能大道不能倒 就是政府把傳產當房地產在143F 11/04 02:12
→ : 搞造成的。政府多次的融資擔保 造成台灣今天傳產毒瘤尾大
→ : 不掉的局面。
→ : 搞造成的。政府多次的融資擔保 造成台灣今天傳產毒瘤尾大
→ : 不掉的局面。
→ : 老闆哪有這麼好當@__@ 怪了,你講的理論與我的認知差極大146F 11/04 02:13
→ : 我暫且先不討論,我再回家想想你說的
→ : 我暫且先不討論,我再回家想想你說的
推 : 你那種想法難怪沒見過我說的那種公司，因為你遇到的老148F 11/04 02:13
→ gn02118620 …
→ : 闆能力都很差，請不到好員工150F 11/04 02:14
→ gn02118620 …
→ gn02118620 …
推 : 好老闆只要教好2-3個好員工，他們自然就會去教好下面的153F 11/04 02:16
→ gn02118620 …
→ : 員工，把公司運作上軌道，老闆根本都在泡茶跟打球155F 11/04 02:16
推 : 一家公司能撐十年就很強了 一開始本來就最容易倒啊156F 11/04 02:16
推 : 當老闆跟當員工根本兩個世界 用員工的角度來衡量老闆 就跟157F 11/04 02:17
推 : 他們不敢走啦158F 11/04 02:17
→ gn02118620 …
→ : 用當演員的角度去衡量導演一樣 其實是天差地別的工作160F 11/04 02:17
推 : 真正厲害的老闆不用什麼都會、都懂，他找來的員工會就好161F 11/04 02:18
→ gn02118620 …
→ : 了，然後交給他們去執行就好163F 11/04 02:18
→ : 但企業壽命均壽超過13年喔
→ : 但企業壽命均壽超過13年喔
→ gn02118620 …
→ : 一家公司能夠員工很強而老闆很廢 要嘛老闆財力粗 屌打競爭167F 11/04 02:20
→ : 者 要嘛老闆帶人夠本事 （至少內鬥挑撥功力很強）。幻想一
→ : 者 要嘛老闆帶人夠本事 （至少內鬥挑撥功力很強）。幻想一
→ : 啊廢話新的沒倒不就變老的169F 11/04 02:20
→ : 群很強的員工能 就一定有很有搞頭 完全是不實際的幻想。170F 11/04 02:20
→ gn02118620 …
推 : 很多慣老闆我發現最大的問題就是怕員工比自己強，比自己172F 11/04 02:21
→ : 會，比自己懂的多
→ : 結果變成大小事都要管，最後累死自己又賺沒錢
→ : 會，比自己懂的多
→ : 結果變成大小事都要管，最後累死自己又賺沒錢
推 : shinbird 看了你的言論,感覺你的經驗不足..我說真的175F 11/04 02:23
→ : Golf19 講的比較接近事實
→ : Golf19 講的比較接近事實
→ : 你請員工來就是要幫自己作事，你請ㄧ堆比自己笨的幹嘛？177F 11/04 02:24
→ : 累死自己喔？
→ : 累死自己喔？
推 : 唉 你看為什麼一堆人自己出來當老闆 擺個攤創業 就叫苦連179F 11/04 02:24
→ : 天。真的絕不能失敗 和當人員工那種不能失敗 壓力是天差地
→ : 別的。
→ : 天。真的絕不能失敗 和當人員工那種不能失敗 壓力是天差地
→ : 別的。
推 : 那是你們見的都是那種老闆啊，跟公務體系沒2樣，老闆就182F 11/04 02:26
→ : 是神，說話就是聖旨，當然會這樣看世界
→ : 是神，說話就是聖旨，當然會這樣看世界
推 : 沒人說大小事都要管,一個人的管理極限在4~6人之間184F 11/04 02:26
→ : 很多人幹總經理幾十年 但跟當老闆 其實差距還是很遙遠。有185F 11/04 02:27
→ : 的公司或許如你所說的 是老闆在打壓嫉妒 但更可能的是老闆
→ : 的公司或許如你所說的 是老闆在打壓嫉妒 但更可能的是老闆
→ : 你沒有比你直屬管理的4~6人還強,你是無法管理這些人的187F 11/04 02:27
→ : 一放權 公司就被這經理給弄垮 這總可能性被你忽略掉了。188F 11/04 02:27
→ : 這不是常識嗎 @ @189F 11/04 02:27
推 : 你以為員工跟老闆就沒有壓力？不怕公司經營不好發不出薪190F 11/04 02:28
→ : 水？裁員？有那個員工會希望自己公司失敗啦？！笑死
→ : 水？裁員？有那個員工會希望自己公司失敗啦？！笑死
→ : 老闆什麼都不會,你直接管理的人一定各種問題192F 11/04 02:28
→ : 下屬也有眼睛,看到這個老闆超鳥,你就等著他們擺爛給你看
→ : 下屬也有眼睛,看到這個老闆超鳥,你就等著他們擺爛給你看
→ : 不要說老闆啦 大股東能在黃昏產業佔股那麼大 還沒被趕出去194F 11/04 02:29
→ : 要嘛老闆忠厚 要嘛就股東也三頭六臂很有本事 這些當員工
→ : 的哪會知道
→ : 老闆肥貓 股東豈不是更肥貓
→ : 要嘛老闆忠厚 要嘛就股東也三頭六臂很有本事 這些當員工
→ : 的哪會知道
→ : 老闆肥貓 股東豈不是更肥貓
推 : 老闆個個都很強？那台灣怎可能還會ㄧ直轉型失敗？還ㄧ198F 11/04 02:31
→ : 堆只會要政府補助政府就的慣企業？整天說自己快活不下去
→ : 快要倒了？
→ : 堆只會要政府補助政府就的慣企業？整天說自己快活不下去
→ : 快要倒了？
推 : 這些老闆就老了不想拼了居多吧, 他們在打拼時你沒看到201F 11/04 02:31
→ : 這就是ze兄所講的問題啊 很多老闆根本無心擴張 是政府搞到202F 11/04 02:32
→ : 他們大到不能倒
→ : 他們大到不能倒
→ : 現在只是放著慢慢萎縮等倒閉而已,不代表他們很弱204F 11/04 02:32
→ : 而導入專業經理人是一種學問,不是不交棒,而是交棒死更快
→ : 而導入專業經理人是一種學問,不是不交棒,而是交棒死更快
推 : 你們說話都不覺得自己很矛盾嗎？公司不賺錢就怪景氣怪政206F 11/04 02:33
→ : 府？怎麼不會想是老闆經營方向出問題？自己廢才搞得公司
→ : 不賺錢？
→ : 府？怎麼不會想是老闆經營方向出問題？自己廢才搞得公司
→ : 不賺錢？
→ : 你知道公司是法人 很多借債很高的公司 其實倒了老闆也不會209F 11/04 02:34
→ : 破產嗎？
→ : 破產嗎？
→ : 沒錯,這些老闆無心擴張,加上產業外移,確實台灣很大問題211F 11/04 02:34
→ : 但這無解啊~ 老闆也就放著,自己不想經營就放著
→ : 但這無解啊~ 老闆也就放著,自己不想經營就放著
→ : 老了不想拼？那怎麼還ㄧ堆作到七老八十還不退，說找不213F 11/04 02:35
→ : 這些事情的累積,成為今天的台灣214F 11/04 02:35
→ : 到接班人的？215F 11/04 02:35
→ : 不是很強，很強養不出ㄧ個可信賴接棒的？
→ : 不是很強，很強養不出ㄧ個可信賴接棒的？
→ : 因為專業經理人導入很困難很困難..做到70~80不退反而穩217F 11/04 02:35
→ : 養不出~ 沒錯,就是養不出!!!
→ : 養不出~ 沒錯,就是養不出!!!
推 : 講白了就是不想轉型啦 但現在的型態 放手會倒掉 就這麼簡219F 11/04 02:36
→ : 單
→ : 單
→ : 主要是政府也不敢讓他們收起來,影響太大了,大家撐著221F 11/04 02:36
→ : 老闆很強經營千萬人公司的難度, 比起找專業經理人還簡單
→ : 那你就知道,一家公司要導入專業經理人法人化有多難吧
→ : 老闆很強經營千萬人公司的難度, 比起找專業經理人還簡單
→ : 那你就知道,一家公司要導入專業經理人法人化有多難吧
推 : 把經濟問題KPI摻入失業率 就是個大問題224F 11/04 02:39
→ : 未來機器人時代 高失業率的趨勢根本無法抵抗 繼續為了選票
→ : 補貼那些傳產 只是讓未爆的炸彈越來越大
→ : 未來機器人時代 高失業率的趨勢根本無法抵抗 繼續為了選票
→ : 補貼那些傳產 只是讓未爆的炸彈越來越大
推 : 其實,這些老闆放手讓自己的企業萎縮也沒啥不對...227F 11/04 02:41
→ : 畢竟政府沒給他們一個台階下台
→ : 畢竟政府沒給他們一個台階下台
推 : 笑死，倒底是公太廢無法養出人才，還是盲目崇信自己能力229F 11/04 02:42
→ : 大可以加強舊有的規定營業額超過多少就強制公開上市230F 11/04 02:42
→ : 不敢放手去做？這答案其實很明顯231F 11/04 02:42
推 : 根本就是一個他媽的糞game232F 11/04 02:43
→ : 沒台階的老闆們自然用這種態度經營,這也很正常233F 11/04 02:43
→ : 現在你覺得慣老闆很多 是因為政府的補助 變相等於委託這些234F 11/04 02:43
→ : 早想收掉的老闆 幫忙救失業率 那麼慣一點 也是理所當然 畢
→ : 竟不幹最大嘛
→ : 早想收掉的老闆 幫忙救失業率 那麼慣一點 也是理所當然 畢
→ : 竟不幹最大嘛
→ : 沒錯,專業經理人養成很困難...能夠做到的是少數中的少數237F 11/04 02:44
→ : 不然郭董,張董,誰不想退休..誰想一直被公司綁著
→ : 不然郭董,張董,誰不想退休..誰想一直被公司綁著
推 : 難怪台灣的大企業大都是ㄧ人天下的獨裁公司，結果老闆239F 11/04 02:44
→ : 倒了，公司就倒了，都沒辦法永續經營下去，只能1-2代
→ : 倒了，公司就倒了，都沒辦法永續經營下去，只能1-2代
→ : 連政府都做不到了,不然改個法規,強制上市交易的法條都有241F 11/04 02:45
→ : 目前營業額超過幾億的公司強制上市,完全沒執行啊
→ : 政府大可以讓他們脫手,然後法人化,問題是哪有這麼簡單
→ : 目前營業額超過幾億的公司強制上市,完全沒執行啊
→ : 政府大可以讓他們脫手,然後法人化,問題是哪有這麼簡單
推 : 公司倒就倒啊老闆房子都要買到國外了244F 11/04 02:46
→ : 沒錯,其實世界能有良好專業經理人制度的國家公司不多245F 11/04 02:47
→ : 這是一個門檻,台灣也碰到了...只可惜台灣產業結構太零散
→ : 這種問題更嚴重
→ : 這是一個門檻,台灣也碰到了...只可惜台灣產業結構太零散
→ : 這種問題更嚴重
推 : 你知道那些專業經理人盛行的國家（美國除外） 政府坦老闆248F 11/04 02:48
推 : 期待張董快掛 想看科技傳產業全部垮台249F 11/04 02:49
→ : 坦到什麼地步嗎？如果對現在貧富差距不滿 對政府補貼慣老250F 11/04 02:49
→ : 闆不滿 那麼應該更不可能接受。
→ : 闆不滿 那麼應該更不可能接受。
→ : 哪個老闆不想找臺階下,能上市脫手一堆人都想放手了252F 11/04 02:49
→ : 別說專業經理人了。光是創辦人離開 衝擊就有夠大了。不然253F 11/04 02:51
→ : 你認為祖克伯 賈伯斯 這些人為什麼不被趕走。創辦人對公司
→ : 的重要性其大無比 這已經是現代市場的共識。
→ : 你認為祖克伯 賈伯斯 這些人為什麼不被趕走。創辦人對公司
→ : 的重要性其大無比 這已經是現代市場的共識。
推 : 一間公司老闆一定是最強的, 這是要認知的概念...256F 11/04 02:52
→ : 怎麼可能老闆是廢物, 可能你那個角度看到的老闆不是真實
→ : 怎麼可能老闆是廢物, 可能你那個角度看到的老闆不是真實
→ : 至少在該結構中 老闆都有不可動搖的地位258F 11/04 02:53
→ : 老闆很可能不是很強的經理人 到別家公司就一點搞頭也沒有
→ : 但至少在原本公司裡 他創辦人角色 是經理人很難匹敵的
→ : 投資人與其引入專業經理人 還不如找個員工合夥另創一家 還
→ : 比較穩
→ : 老闆很可能不是很強的經理人 到別家公司就一點搞頭也沒有
→ : 但至少在原本公司裡 他創辦人角色 是經理人很難匹敵的
→ : 投資人與其引入專業經理人 還不如找個員工合夥另創一家 還
→ : 比較穩
推 : 拍拍Golf19真是我的好兄弟,難得有人看的懂這些,嗚嗚嗚263F 11/04 02:56
推 : 其實你講的很淺白啊 我覺得是很多人低估了當創辦人的難度264F 11/04 03:01
→ : 專業經理人制度 其實是非常高階而且經常失敗的做法 不是財
→ : 團比較無私 是財團本夠厚背景夠粗才玩得起
→ : 專業經理人制度 其實是非常高階而且經常失敗的做法 不是財
→ : 團比較無私 是財團本夠厚背景夠粗才玩得起
推 : 強員工&廢老闆的組合能存在只有兩種可能：1.老闆錢超多267F 11/04 03:13
→ : 2.老闆人際鬥爭極強，能製造員工間的恐怖平衡
→ : 2.老闆人際鬥爭極強，能製造員工間的恐怖平衡
→ : 當然是倒一倒,留錢享清福,員工自求多福...269F 11/04 03:51
推 : 越南政府爽死了 台商在台剝削賺的錢全進越南政客口袋裡270F 11/04 04:53
推 : 垃圾倒一倒才有空間讓新公司發展271F 11/04 05:33
推 : 如果企業是靠剝削勞工賺錢不如收一收272F 11/04 06:29
噓 : 給兒子買pagani就不會倒，調個薪就GGYY273F 11/04 07:19
→ : 你根本不知道老闆賺多少274F 11/04 07:45
推 : 簡單來講，傳產老闆跟員工一樣的情況，能走的早走了，275F 11/04 07:55
→ : 剩下不是走不了就有其它因素：
→ : 剩下不是走不了就有其它因素：
推 : 政府如果能限制資金外流額度，看這些錢能跑哪去277F 11/04 08:54
推 : 老闆本來就很好當 全世界都要拱你上去替你出錢 不好當？278F 11/04 09:02
→ : 你看看現在台灣哪個知名企業不是靠政府拱上去的？
→ : 你看看現在台灣哪個知名企業不是靠政府拱上去的？
推 : 那你也要有才 才拱的上去280F 11/04 09:04
推 : 就劣幣驅走良幣，假油/黑心商品/低薪，不就都內耗，利潤跑281F 11/04 09:13
→ : 哪去了???殺頭生意沒人做，了錢生意還有人做。
→ : 哪去了???殺頭生意沒人做，了錢生意還有人做。
推 : 嗯，倒了就倒了。講的一副無所謂樣！別忘了你早就是這個環283F 11/04 09:33
→ : 境的一員，別自以為的覺得可以逍遙自在！調薪若以目前人們
→ : 所付出的勞動來看是必須的，但是也必須循序漸進，才能達到
→ : 汰換掉錯誤運用資本的企業
→ : 境的一員，別自以為的覺得可以逍遙自在！調薪若以目前人們
→ : 所付出的勞動來看是必須的，但是也必須循序漸進，才能達到
→ : 汰換掉錯誤運用資本的企業
推 : 老闆比員工弱 你是員工你不會想走 不想自己開287F 11/04 10:25
推 :288F 11/04 10:43
→ : 要有資金跟人脈 不是想開就開289F 11/04 11:32
推 : @ @290F 11/04 12:28
→ : 陣痛期會超過10年 沒人敢創業哪來新公司新職缺 用點腦??291F 11/04 12:44
推 : 然後政客會沒有政治獻金，所以哭哭勞工去死292F 11/04 12:51
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其實柯P還是穩上 但現在最麻煩的事情，就是危險的問題 關鍵在深綠 深綠很可能都去投丁丁，而不去投姚文智 所以我認為選前操作棄保不太應該 三個人 最好成績都20% 20% 20% 這樣，才有民主選舉的感 …117F 38推 8噓![]()
其實，我有個疑問耶 we care守護高雄，遊行的主題是氣球？ 是有看到花媽的超級大氣球 那跟姚文智姚市長明天的>>>>>手牽手護台北 差在哪裡? 一個是牽手?一個是大氣 …107F 55推 8噓- 看到一大串回應 我也來寫一下 其實這是東方西方思想的差異 西方人注重的是亂 東方人注重的是法理秩序 為什麼會這樣說 街頭暴動，砸毀物品與搶劫 是西方人多年劫掠世界後殘留的習性 而東方不一樣，本身就以商 …18F 1推 3噓
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(￣︶￣)ｂ microken 說讚！
1樓 時間: 2016-11-04 08:01:39 (台灣)
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(編輯過) TW
絕對不可能，因為薪水漲，只會反映到他們的產品，為了能夠收支平衡。上游覺得開銷大，漲一塊 中游覺得開銷大，漲一塊 下游覺得開銷打，漲一塊 店家覺得開銷大，漲一塊到了消費者手中已經漲四塊，但其實工資才漲兩塊。百姓會先倒，日子越來越難過
7樓 時間: 2016-11-04 10:10:07 (台灣)
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11-04 10:10 TW
樓上的可能不知道中國有訂每天能匯出資金的上限，賺一堆錢但是拿不出國當然只好待著啊... 還有一堆潛逃犯當然也是打死不肯回來啊...
10樓 時間: 2016-11-04 10:27:45 (台灣)
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11-04 10:27 TW
別傻了，傳產除了外勞在領基本薪資。台灣人如果領基本薪資，鬼才要跟你做傳產。調基本薪資對傳產根本影響不大，都領3、4萬以上，差都是差在外勞。
11樓 時間: 2016-11-04 12:12:20 (台灣)
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11-04 12:12 TW
錯了,基本上會去做傳產的,不就是因為大部份薪資都會比一般還要高些嗎?所以假如提高一般工作的薪資,那那些傳產工作薪資如果不跟著提高,他請的到人嗎? 他留的住人嗎?
13樓 時間: 2016-11-04 13:26:38 (台灣)
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11-04 13:26 TW
台灣的勞工比大陸的更沒人權啊,只能說台灣的慣老闆真的只能躲在台灣欺負台灣人,老是講出走,你是能出去哪裡?
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