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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-10 14:32:36
看板 Gossiping
作者 Hopesmaple ()
標題 [新聞] 疲勞航班訴求突變 工會解釋:要加入值勤
時間 Sun Feb 10 12:44:30 2019


http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2694581
疲勞航班訴求突變 工會解釋:要加入值勤時間 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
華航機師罷工進入第三天,昨天交通部主導勞資首度正面交鋒談判,卻因工會臨時更改訴求而卡關,工會將「8小時航班改派3人」改為7小時,但理事長李信燕今天堅稱,工會一開始就是訴求「飛航值勤時間」,而非單純「飛航時間」。李信燕表示,昨晚經過6小時討論,癥結點在於飛航時間與飛航值勤時間的差異,例如台北到香港來回 ...

 

疲勞航班訴求突變 工會解釋:要加入值勤時間

〔記者陳宜加/台北報導〕華航機師罷工進入第三天,昨天交通部主導勞資首度正面交鋒
談判,卻因工會臨時更改訴求而卡關,工會將「8小時航班改派3人」改為7小時,但理事
長李信燕今天堅稱,工會一開始就是訴求「飛航值勤時間」,而非單純「飛航時間」。

李信燕表示,昨晚經過6小時討論,癥結點在於飛航時間與飛航值勤時間的差異,例如台
北到香港來回航班,機師值勤前必須有1.5小時準備時間,例如8點半報到準備、10點起飛
,抵達香港地停1小時,來回總計飛航約4小時,但加上值勤達6.5小時。計算工時必須包
含準備時間,甚至包含落地報離時間,是機師工作特性。


李信燕堅稱,飛航值勤時間8小時是一開始的訴求,同樣工作由2個人、3個人或4個人做,
越多人工作負荷當然越輕鬆。工會主張8小時航班改3人、12小時改4人派遣,由於華航堅
持用飛航時間計算,因許多航班地停時間更長,等於延長值勤時間但飛航時間沒有增加。

李信燕說,工會已退讓,配套修改成飛航時間7小時對案,但公司堅持8小時以上,當時公
司回覆增加人力,無法負荷,但日前華航幹部協商明確提到,人力仍有餘裕,當時工會便
質疑,為什麼不能調整人力派遣,經過瞭解,發現部分機隊人力寬鬆、部分機隊緊繃。


她進一步解釋,飛航值勤時間8小時,工會退讓改為飛航時間7小時,等於飛航值勤時間增
加為9.5小時,若與原訴求計算,工會已經退讓,訴求時數才會做調整;而長榮航空哈爾
濱航班飛航時間7小時已經3人派遣。


--

昨工會主張8小時航班改3人、12小時改4人派遣,協商破局。

今天加碼8小時航班改派3人改為7小時。

幹!這嘴臉...........

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.104.98
※ 文章代碼(AID): #1SNwmn2i (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549773873.A.0AC.html
gankgf: 樓下9.2怒噓備註1F 02/10 12:45
alex10282: 獅子大開口,好爽喔,準備全民買單囉2F 02/10 12:45
ImBBCALL: 突變XDDDDD3F 02/10 12:45
Areso: 獅子大開口 不支持都是資進黨4F 02/10 12:46
fuhaho: 這次改 同意後會不會再改 這樣要怎麼談判5F 02/10 12:46
qa1122z: 長榮的不用利益迴避嗎?6F 02/10 12:46
moto000: 浪費大家時間7F 02/10 12:46
Ayreon: 全部開除 看你要休幾小時都可以8F 02/10 12:46
silentocean: 還可以臨時加碼喔…9F 02/10 12:47
nokias: 一起罷起來10F 02/10 12:47
orgre: 笑死11F 02/10 12:47
chaos1526: 我是沒很懂拉 不過一般來說 一開始設的條件都是給人砍12F 02/10 12:47
ppp111683: 這根本沒有打算要落幕13F 02/10 12:47
lml99: 靠北喔,鬧鐘響就算上班不是更好!14F 02/10 12:47
Piin: 獅子大開口15F 02/10 12:47
headcase: 機師:我們不是貪婪 你們都是資方狗16F 02/10 12:47
yudofu: 長榮:我們堅持幫華航機師追求最高待遇 最好停飛破局17F 02/10 12:48
chaos1526: 的上限吧 很少看協商下去反而又再加碼的18F 02/10 12:48
ams9: 有夠貪19F 02/10 12:48
zone0317: 不就協商破局是不能改喔?有事?20F 02/10 12:48
rbull: 長榮的機師強勢主導不平等條約 這齣戲鬧不完了啦21F 02/10 12:48
zalora: 刷牙洗臉要不要也算進去22F 02/10 12:48
EZ5566: 我越來越懷疑這位長榮機師了23F 02/10 12:48
pcv510: 嚇系嚇緊24F 02/10 12:49
lml99: 又在長榮,每次都挑著講,整套改長榮敢不敢?25F 02/10 12:49
selfhu: 這本來就是過程26F 02/10 12:49
paraipa: 第一次希望資方贏27F 02/10 12:49
oklagg: 我6點起來刷牙洗臉,也是上班的準備時間28F 02/10 12:49
idletime: 條件你開的,我答應你又要改?29F 02/10 12:49
Leo4891: 快笑死  準備時間也要3個人分30F 02/10 12:50
chaos1526: 就說這罷工過程操作的有夠爛 一推可以讓人吐槽的地方31F 02/10 12:50
cdmlin: 如果是飛安問題應該要求修法提高飛安標準才對32F 02/10 12:50
zalora: 長榮機師怎麼不敢在長榮提這個要求啊?33F 02/10 12:51
griswold: 在吵一小時派一人,不然罷工罷到爽34F 02/10 12:51
jakert123: 不管啦 反對的就資方走狗.奴.資進黨工35F 02/10 12:51
[問卦] 求專業的機師告訴我到底哪裡不同? - Mo PTT 鄉公所
[圖]
剛剛看完蘋果直播, 先上網址: 對於工會出來解釋的大部分都理解 唯一就是以下部分真心聽不懂,不懂到我甚至打了逐字稿 想搞清楚我到底漏了哪個部份讓我理解有困… ...

 
Leo4891: 飛航時間3個人分就算了  準備時間是在分三小 夠鬼扯的訴37F 02/10 12:52
ppp111683: 明天大概就要求必須先選妃,才可以飛了38F 02/10 12:52
Leo4891: 求39F 02/10 12:52
ga652206: 工會這位出來跟本講屁話40F 02/10 12:53
ShockG: 這個理事長真的有希望罷工成功嗎? 答應後又改 像是來亂的41F 02/10 12:53
lolic: 阿不就要喝酒42F 02/10 12:53
a2935373: 桃產總系的啊 他們一直都是這樣43F 02/10 12:53
tenfu: 跟一個變來變去 還是個長榮的 要怎談阿44F 02/10 12:54
ppp111683: 三個人喝比較有伴,兩個人喝一不小心就肛下去了45F 02/10 12:54
touchbird: 多拖一天 長榮多賺一天 發大財46F 02/10 12:54
tenfu: 上次空姐就這樣搞  事後需求一堆 還要你全吞47F 02/10 12:55
rbull: 等等又會有很懂工會罷工氣噗噗ID來說 你們不懂這次罷工意義48F 02/10 12:55
royalblood: 飛航時間=FT 飛航值勤時間FDP FT是飛機後推開始起算的49F 02/10 12:55
royalblood: 當航班延誤狀況在中國大陸屢見不顯,只要飛機沒有後推
royalblood: FT(飛航時間就不會開始起算) 但是工時照樣跳表
policeman180: 順便把熬夜做愛的工時也算進去不是ㄍㄥㄏㄅ52F 02/10 12:57
policeman180: 更好
CS7788: 國際規範是飛行時間還是飛行值勤時間阿54F 02/10 12:57
Senga41: 找瓜哥來 一定再加碼55F 02/10 12:57
[圖]
 
royalblood: 以台北曼谷來回3.5+3.5小時的飛時,地停1小時57F 02/10 12:57
sid3: 犧牲旅客權益只會讓讓人反感  訴求每天都在變58F 02/10 12:57
s95115260: 開起來民眾已經不買單罷工這件事了,資方應該硬起來,59F 02/10 12:58
ga652206: 那位講說華航可以和長榮一樣 他們又不要了= =60F 02/10 12:58
s95115260: 應該可以贏回一點民心,如果答應了,不保證下次什麼時61F 02/10 12:58
Leo4891: 大便時間也要三個人分攤拉  就是這麼鬼扯蛋62F 02/10 12:58
stun991 
stun991: 吃屎吧63F 02/10 12:58
s95115260: 候又要罷工,工會一直綁架政府和旅客,自己一副好牌打64F 02/10 12:58
royalblood: 飛行前準備兩小時,回台北關車+30分鐘65F 02/10 12:58
orgre: 加碼?以為是在看綜藝大集合喔?66F 02/10 12:59
royalblood: 2+3.5+1+3.5+0.5=10.5 這航班就已經算是滿疲累的航班67F 02/10 12:59
huang0508: 那麼愛講長榮就全部比照長榮  笑你不敢  自助餐挑著夾68F 02/10 13:00
aragonite: 根本來亂的,完全不支持69F 02/10 13:00
wadeabc: https://goo.gl/1Zar6570F 02/10 13:00
Re: [新聞] 華航勞資協議 21項訴求一次看 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]

  這次帶風向時 露餡忘記刪除吧 2018年8月7日 【機師工會 2019 年 2 月協調時主要訴求】 1. 改善疲勞航班
 
silentence: 我主張6小時以上改派3人  反對的都是工賊資狗71F 02/10 13:00
orgre: 有在算通勤時間的公司不多吧72F 02/10 13:01
whalefirst: 只算後推時間不就跟客運業手放方向盤才算工時一樣。。73F 02/10 13:01
whalefirst: 。
loveroll: 派三個人 那就兩個機師的薪水均分成三份囉75F 02/10 13:01
Alphaz: 這樣大家都去坐長榮 業績增加理事長薪水也會增加嗎?76F 02/10 13:02
wadeabc: 班表自主,想幹的空姐自由調配,77F 02/10 13:02
royalblood: 但是這種曼谷航班中間飛時只有3.5+3.5=778F 02/10 13:02
window77 
window77: 厲害了 東西賣不出去加價賣 協商破滅條件再加碼79F 02/10 13:03
sammy98: 8小時航班 派8人啊 每個人都只要工作一小時80F 02/10 13:03
p1227426: 目田81F 02/10 13:04
Senga41: 撐過今天 主委再加三千 打給公厚摁厚/~82F 02/10 13:05
rahim03: 客運業哪有手握方向盤才算工時 不要一直誤導 駕駛時間和83F 02/10 13:05
rahim03: 工作時間是分開的 跟航空業一樣
royalblood: 其實航班上面固定是需要兩人上座,兩人分工不同工作的85F 02/10 13:05
sendicmimic: 通勤時間要看通勤多久啊86F 02/10 13:06
royalblood: 再者還有一個盲點,航空公司在基本薪資是有相對應出勤87F 02/10 13:06
royalblood: 飛時時間,該月月薪只要不超過75小時(依照各機隊不同)
amethystboy: 勞方加油 不要豬隊友89F 02/10 13:07
silentence: 手握方向盤才算工時 = $  機長有落漆到備勤不算錢ㄇ90F 02/10 13:07
royalblood: 多增加人力,飛時增加只要沒有超過"保證飛時"91F 02/10 13:07
quando225: 來自長榮的華航改革家92F 02/10 13:08
royalblood: 這部分資方是不需要投注太多成本的,因為這不算加班93F 02/10 13:08
huang0508: 拖越久越硬,明天就是6小時,後天5小時  阿我是長榮的94F 02/10 13:08
huang0508: 華航倒了我再去上班
happyalex: 所有薪資福利勞動條件比照長榮就好了!96F 02/10 13:09
royalblood: 今天既然華航表明,平均飛時都沒有頂到保證飛時97F 02/10 13:09
dog990999: 官股才給你這樣搞98F 02/10 13:09
inmee: 希望可以不用工作就領錢!讚讚讚!99F 02/10 13:09
royalblood: 為何不增派人力100F 02/10 13:10
dfast: 罷工跟長榮又沒關聯  推文的智商...101F 02/10 13:10
derekgao: 弄到像退休9.2軍公教變全民公敵,罷工不是這樣搞的啦102F 02/10 13:11
selvester: 手動駕駛算工時 起飛 20分 降落30分 回報塔台以秒計費103F 02/10 13:11
royalblood: 今天薪資福利勞動條件要比照長榮,飛行員會歡呼吧104F 02/10 13:11
tikowm: 打炮時間也算進去105F 02/10 13:13
danny30715: 下次長榮也跟進算了106F 02/10 13:13
dogmax: 包裝成爭勞權的奪權和亂七八糟訴求,和布爾什維克有87%像107F 02/10 13:14
asiaking5566: 醒酒記入工時  直接雙贏108F 02/10 13:14
Lampaininder: 失敗的罷工 訴求越來越扯蛋109F 02/10 13:14
blue999: 這故意再亂的吧  感覺有點陰毛110F 02/10 13:16
society: 35%持股賣一賣啦,不然華航罷工沒完沒了111F 02/10 13:17
wiseinnis: 做得美美的水晶指甲.說有多專業我也不信112F 02/10 13:17
rayonwu: 高調113F 02/10 13:18
stlevi811101: 等一下會有人怒噓"帶風向" XDDDDDD114F 02/10 13:19
playman5566: 幹你媽的 上班準備路程也當工時 真不要臉115F 02/10 13:19
tenfu: 好笑的是 說這已經退讓 保證破局談辦專家116F 02/10 13:20
nobody741: 爽啦   不知道現在主流都是支持貪婪勞工逆117F 02/10 13:20
playman5566: 入這行 拿了這薪水早就知道這作息 現在是在吵三小啊118F 02/10 13:22
yudofu: 長榮每日任務(1/1)119F 02/10 13:22
justmetain: 看完昨天的直播我已經覺得還會搞很久,勞方沒有要調120F 02/10 13:24
justmetain: 解的意思啊~連解釋都懶得解釋,蠻高傲的
imsphzzz: 工會=垃圾122F 02/10 13:25
rbull: 甚麼要求都要吞 我還以為華航是甚麼戰敗國家咧123F 02/10 13:25
rx78123456: 長榮沒工會,機師工會不是更應該幫發聲......124F 02/10 13:26
azytjr: 餐廳廚師是不是只有煮菜才算工時,進貨備料切菜都不算125F 02/10 13:27
azytjr: 拿飛行時間才算工時真好笑
xian: 薪水工時一起打折 笑你不敢127F 02/10 13:27
Leo4891: 就跟你說大便時間也要分攤  你喬智障左膠又高潮了  笑死128F 02/10 13:29
Whitening: 長榮航空機師李信燕主導華航罷工XD129F 02/10 13:29
MongolSoul: 貪婪狗 賣不出 加價賣 的概念130F 02/10 13:31
azytjr: 不然機師只負責上機直接飛,行前檢查都叫工程師負責131F 02/10 13:31
azytjr: 出事了都算在工程師身上不就得了
Leo4891: 所以工程師行前準被1.5小時也要三個人分攤嗎133F 02/10 13:33
Leo4891: 不然因啥機師準備要三人攤  其他人就該死
god060119: 不然這樣 就再罷工一次吧135F 02/10 13:34
G8DA: 全部開除正解136F 02/10 13:34
LeMirage2000: 沒有說不算工時吧,是飛行時數認定還是全工時認定吧137F 02/10 13:35
LeMirage2000: ?
d22426539: 理事長很可以搞爛華航 長榮賺大錢139F 02/10 13:39
kit279: 罷工的都開除啦 貪婪140F 02/10 13:40
hosen: 我主張8小時派8人,一個人飛行2小時,超過2小時是不人道影141F 02/10 13:42
hosen: 響飛安
hosen: 公司不管賺不賺錢一律發20個全薪,而且年初就應該發,不然
hosen: 怎麼過年,怎麼生活
s81048112: 無腦護航繼續支持貪婪工會145F 02/10 13:44
mynumber55: 三個人都要準備吧,1.5小時難道要三個人分喔146F 02/10 13:45
mynumber55: 準備時間也可以說呢
s81048112: 我看一群機師根本就被貪婪工會騙去罷工148F 02/10 13:47
hogiking: 一堆人根本沒搞懂吧 在那邊跟風嘴 風向被帶的真滿149F 02/10 13:55
azytjr: 開飲料店,只有顧客上門才算工時,待命都不算150F 02/10 14:01
o760823: 扯151F 02/10 14:02
a594020419: 再不答應就來六小時要排4個人囉...152F 02/10 14:03
ed123123: 手沒握方向盤不算工時拉153F 02/10 14:03
es612: 要這麼多機師上飛機幹嘛……154F 02/10 14:04
tim24519: 滿滿黨工155F 02/10 14:09
LanPha: 台奴可以起床就開始算上班時間備勤嗎?156F 02/10 14:15
weedworm: 希望長途客運也有雙司機、三司機、四司機+車掌小姐157F 02/10 14:15
mayshowgunmo: 起床刷牙洗臉算工時好了啦,幹158F 02/10 14:17
verydolungbe: 你要被9.2噓廠工了159F 02/10 14:25
soulboy330: 你要被噓了 人家會說你是資方狗160F 02/10 14:26
givar: 哈哈161F 02/10 14:29
andy3391: 看來不是資方的問題,而是這群無恥的貪婪機師162F 02/10 14:30

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( ̄︶ ̄)b leon999su 說讚!
1樓 時間: 2019-02-10 14:22:01 (台灣)
  02-10 14:22 TW
沒握到方向盤都不算工時
2樓 時間: 2019-02-10 14:59:27 (台灣)
  02-10 14:59 TW
律師,會計師,醫師現在知道還有機師,四師是高頂級收入
3樓 時間: 2019-02-10 15:18:24 (台灣)
  02-10 15:18 TW
···
說廚師的,大飯店主廚才不會幹那種進貨備料切菜的下賤活呢!
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