※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-31 12:54:41
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 台灣給WHO警告信？ 陳佩琪譏「硬拗」
時間 Sun May 31 12:16:35 2020
身為醫師，我必須贊同她的話，但絕不會同意把這些事情點破。
說有些病人放在隔離室，跟說人傳人的力度差距蠻大的。
當時許多醫界社群的人看到部長拿出信件唸的內文文字也覺得傻眼，但也絕沒有人會去投
書打臉部長。
但贊同後面，不要去講很早提醒WHO人傳人，這實際上是沒有，後面防疫成績很好比較值
得宣傳。
另外後面台灣新一波針對歐美境外移入引起很大爭議，包機跟集中檢疫當時就數據來看，
歐美已經完全不下最初武漢的慘況，完全該用對待武漢的方式來守住國門，而不是這樣放
給他。
歐美已經完全不下最初武漢的慘況，完全該用對待武漢的方式來守住國門，而不是這樣放
給他。
現在沒病例自然能量足夠，但也是我們在高峰期除了努力跟運氣都很好，硬是沒有社區傳
染，否則當初那一波境外移入潮，不能說不該檢討。
※ 引述《a10141013 (FlyBall)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: ETToday新聞雲
: 2.記者署名:
: 楊亞璇
: 3.完整新聞標題:
: 台灣給WHO警告信？ 陳佩琪譏「硬拗」：實在有點牽強
: 4.完整新聞內文:
: 記者楊亞璇／台北報導
: 針對台灣聲稱在去年底曾經以電子郵件警告世界衛生組織（WHO），有關新冠肺炎人傳
人
: 的案例，世衛否認，指台灣只提到出現非典肺炎，要求世衛提供更多訊息，並非示警。
對
: 此，台北市長柯文哲妻子陳佩琪31日上午表示，「 硬要說成是我們警告世衛的信， 實
在
: 有點牽強」，她也感嘆，「想必又要人會罵我逆時中」。
: 對於先前台灣跟世衛的電子郵件爭議，陳佩琪在臉書發文說，「我個人認為這是武漢發
布
: 的訊息，我們只不過是接獲訊息後去電想跟世衛要更多的訊息而已，與其要硬ㄠ （指
硬
: 拗）這是我們有先知之明警告世衛的信，倒不如拿台灣過去傲人的傳染病防治經驗來宣
傳
: 相信會更得人心」。
: 陳佩琪強調，也可利用這次疫情重症或死亡個案的治療方針，與台灣自豪的ECMO使用經
驗
: ，來讓世人知道台灣的醫學成就，相信在國際上說TAIWAN CAN HELP 更能服眾。
: 「說到這個，想必又要人會罵我逆時鐘（指逆時中）」。陳佩琪重申， 但以她自己的
英
: 文程度， 加上當時台灣自己手邊沒有自己的病例，「 硬要說成是我們警告世衛的信，
: 實在有點牽強」。
: 陳佩琪接著說，有一事也曾有多人公開質疑過，「那就是我們對邊境的防堵， 武漢國
人
: 回來是全程包機，上機前篩檢症狀並測量體溫，填寫健康告知書，醫護全程武裝陪同，
下
: 機後強制集中檢疫14天， 至於後來從歐美回來的幾乎不設防，有很人是上機前就有症
狀
: 的，且回國後沒集中，全是放回去自行居家檢疫」。
: 陳佩琪批評，假設大家都遵守「醫療沒有政治考量」，「堅持做專業決定」的說詞，那
為
: 何政策會如此差異？「我深信醫生或許有政治立場， 但不會帶進自己的醫療專業中，
不
: 會因政治立場而沒了是非。」
: 陳佩琪回憶曾在防疫記者會上聽過一段，但不是很確定他們正確的用詞：「武漢是病毒
的
: 起源地，所以對它不放心，要對它較嚴格」 。她質疑，「意思是武漢是起源地，病毒
較
: 毒， 所以才需如此設防嗎？我當醫生這麼久， 好像沒聽過『起源地的病毒較毒』這種
理
: 論」。
: 陳佩琪指出，不否認醫生當久了， 常不自覺脫口而出「經驗之談」， 但醫學知識有等
級
: 之分，RCT是最高等級， 專家或個人的意見是最low的，醫生都知道在公開的記者會或
正
: 式醫學演講中，亟需避免這種沒做過RCT研究的論述，除非自認自己已經是這塊領域中
泰
: 斗中的泰斗了，就另當別論。imgur.com/Y3LL 6 ?
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.ettoday.net/news/20200531/1726596.htm
: 6.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.179.5 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uqo-btU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590898597.A.DDE.html
→ brella …
推 : 樓下準備開燒2F 05/31 12:17
→ : 推，蟑螂要來噓了3F 05/31 12:17
噓 : 所以不是人傳人放隔離室幹嘛？培養生化人嗎？4F 05/31 12:17
推 : 有人投書阿，不過馬上被說逆時中標籤5F 05/31 12:17
推 : 樓上的根本沒看文吧？6F 05/31 12:17
→ : 和運氣好沒什麼關係.....7F 05/31 12:18
→ : 老實說當時直接限制全世界入境賭注真的很大8F 05/31 12:19
→ : 就是認為人傳人的機率極高才放隔離室吧 不然難道是怕傳染9F 05/31 12:19
→ : 給老鼠？
→ : 給老鼠？
噓 : 笑死你哪位11F 05/31 12:19
推 : 無聊 你家失火 沒通報 怪外人？？12F 05/31 12:19
→ : 我覺得沒幾個人敢這麼做，先測風向也是很正常的行為13F 05/31 12:20
噓 : 又來了，推給運氣很好14F 05/31 12:20
沒人能預測究竟會不會成功守住，防疫團隊當然很好，但對病毒會不會社區傳染，除了做好我們的工作，剩下就是看老天爺。
→ : 別推給外人啦 中國自己最清楚15F 05/31 12:20
→ : 風險控管不就是必須考慮機會成本？16F 05/31 12:20
推 : 這個你也有誤會，是美國先提台灣有示警WHO17F 05/31 12:20
→ : 如果當初dpp直接鎖國，我不覺得現在會更好18F 05/31 12:21
→ : 後來記者詢問衛福部，陳時中他們才拿去信內容出來說19F 05/31 12:21
※ 編輯: samconcre (61.231.179.5 臺灣), 05/31/2020 12:23:04推 : 不用醫界 懂英文的都知道內容寫什麼20F 05/31 12:21
→ : 而且,柯P光是雙城交流,柯自虐都變成強迫性的了,去論斷歐美21F 05/31 12:21
→ : 很多人都還是搞不清楚前後的事件順序22F 05/31 12:22
→ : 是很簡單,也是呵呵了23F 05/31 12:22
→ : 結果反民進黨的那批人也是情緒化地以為是台灣自吹自擂24F 05/31 12:22
這我是知道的，因為我們不會說自己沒做的事。但已經被推上去，架在高台上。變成我們很尷尬，部長硬著頭皮拿出信件解釋，看完畫面其實覺得部長真的蠻可憐。
→ : 先噓沒台灣價值 明明就是人傳人的警告 who要通靈啊25F 05/31 12:23
※ 編輯: samconcre (61.231.179.5 臺灣), 05/31/2020 12:25:41推 : 你講到‘運氣好’要被噓惹26F 05/31 12:25
真的有人來噓了，我們多大的努力只是降低機率，最終發不發生是人力難為。※ 編輯: samconcre (61.231.179.5 臺灣), 05/31/2020 12:27:22
推 : 你這樣傷害國民偶像欸27F 05/31 12:26
推 : 這封信當初還宣傳到Reddit上去，一些明顯台灣人帳號在那邊28F 05/31 12:27
→ : 自稱專業人士一定會聯想到人傳人
→ : 自稱專業人士一定會聯想到人傳人
推 : 佩服佩琪有勇氣點破30F 05/31 12:27
推 : 其實台灣人對這事不用太認真啦，就川普政府11月要選舉31F 05/31 12:27
→ : 陳佩琪根本是用上帝視角批判32F 05/31 12:27
不能怪她，你把你放在她的位置，也是一樣。→ : 問題李文亮拍的SARS的報告和CT報告，要怎麼解釋…33F 05/31 12:27
→ : 眼睛業障重，一切都是假的…
※ 編輯: samconcre (61.231.179.5 臺灣), 05/31/2020 12:29:23→ : 眼睛業障重，一切都是假的…
→ : who何需通靈,只要中國小粉紅沒把實話當造謠,或許還都來得及35F 05/31 12:29
→ : 所以不是事實的東西為什麼不能點破？36F 05/31 12:29
→ : 李文亮都說,像sars一樣的病毒,傳染達多人以上..37F 05/31 12:29
→ : 所以WHO自己也代表了腐敗..最後還去稱讚中國共產黨的體制
→ : 所以WHO自己也代表了腐敗..最後還去稱讚中國共產黨的體制
推 : 武漢肺炎是新病毒 所以當時有幾個上帝視角去確認一定怎樣39F 05/31 12:31
推 : 一開始沒點破,事後才說,這樣OK啦,總不能一直騙自己吧40F 05/31 12:31
→ : 啊下次呢,又再次一樣,實話當造謠,傳染全世界,WHO配合掩飾41F 05/31 12:32
我並沒有說中國跟WHO做的很好啊推 : 中肯 難怪台灣疫情嚴重成這樣 民不聊生42F 05/31 12:32
你這帶風向，曲解本意，我一直都覺得台灣做的很好。→ : 事情到現在都過好幾個月了,該理性檢討的還是要的43F 05/31 12:32
※ 編輯: samconcre (61.231.179.5 臺灣), 05/31/2020 12:33:39推 : 儘管我們防疫團隊做得很好，但點出的爭議點都是事實，44F 05/31 12:34
→ : 沒必要否認，一定有需要檢討的地方未來才能更進步
→ : 沒必要否認，一定有需要檢討的地方未來才能更進步
推 : 幾個月前川皇還說是小感冒咧46F 05/31 12:34
→ : 綠共不要在這邊言論審查了 垃圾47F 05/31 12:35
→ : 醫學的東西不能質疑？ 不就像日本征露丸事件了。XD48F 05/31 12:35
推 : 很中肯，但是一般不會講出來49F 05/31 12:36
→ : dpp真厲害，讓一對夫妻崩壞成這樣50F 05/31 12:37
武漢肺炎》台大醫師：醫界看到atypical pneumonia 會聯想人傳人 - 生活 - 自由時報電子報
![[圖]]()
世界衛生組織（WHO）否認台灣曾經警告武漢肺炎病毒可能人傳人；中央流行疫情指揮中心公布去年致函WHO的信件，當中關鍵詞為「atypical pneumonia」（非典型肺炎），台大醫師、感染科權威黃立民表示，有醫學背景的人看到「atypical pneumonia」這個字時，一般會聯想到人跟人之間互 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2020/04/12/phpLhxIkd.jpg)
→ : 阿，我該信誰，做醫生的在狀況沒明朗下看到有人被隔離是52F 05/31 12:39
→ : 先用人傳人去對待還是不會人傳人了？
天天都有人狀態未明朗，也沒人天天穿全套隔離衣。→ : 先用人傳人去對待還是不會人傳人了？
應該說兩者根本不同東西，把人放到隔離室是一件事，天天都有人在隔離室，人傳人的警
告是直接說要提防大流行。
因為信件內容過於簡單，如果在多寫點SARS like 等等，也許結合上下文就可以視作比較
嚴重的警告。
否則整封信的口吻只是說有下一步消息在分享給我的味道。
推 : 不點破是意思?有立場沒是非?54F 05/31 12:40
推 : 你久咳去照X光 醫師一定是覺得你是肺癌而不是肺炎55F 05/31 12:41
推 : 說真的我也覺得凹的很硬 遇到不知名疾病+呼吸道感染56F 05/31 12:41
※ 編輯: samconcre (223.137.84.79 臺灣), 05/31/2020 12:47:05→ : 身為醫生判斷先隔離是合理的57F 05/31 12:42
推 : 可能性 有醫師就覺得你快死了 有的說是支氣管小發炎 你信?61F 05/31 12:44
推 : 部分原因是 有不同意見就要被罵 很多人都懶得講了62F 05/31 12:44
推 : 總之重點是中國跟who隱瞞。63F 05/31 12:45
推 : 竟敢質疑菸迷眼中的神時中64F 05/31 12:46
→ : 有罪推定 有病推定也好 但要給致命的一擊啊65F 05/31 12:46
→ : 重點是中國刻意隱瞞啊 你陳佩琪不敢質疑中國反而回66F 05/31 12:47
→ : 頭打台灣？不就是仇恨蒙蔽雙眼？
→ : 妳對陳的說法有意見我尊重妳的看法 但好歹也該大力
→ : 譴責這次疫情擴散元兇中國吧？啥都不吭 然後防疫成
→ : 功疫情退去後出來扯這種只敢貶低台灣的幹話？
→ : 頭打台灣？不就是仇恨蒙蔽雙眼？
→ : 妳對陳的說法有意見我尊重妳的看法 但好歹也該大力
→ : 譴責這次疫情擴散元兇中國吧？啥都不吭 然後防疫成
→ : 功疫情退去後出來扯這種只敢貶低台灣的幹話？
推 : 中肯推，但台灣價值黨不容批評71F 05/31 12:49
推 : 叫人家一定要幹嘛 不就言論審查 呵呵72F 05/31 12:49
→ : 沒有台灣價值就不能點破 不然就是共匪
→ : 沒有台灣價值就不能點破 不然就是共匪
推 : 我們在網路上都有看到李文亮拍的那張報告 這才是人傳人的74F 05/31 12:50
→ : 有力證據 但這不能拿到檯面上說 寫給who只能這樣問吧
就這些事情只是口水，只是不要在強調說我們很早警示就好。重心放在台灣防疫成績跟中→ : 有力證據 但這不能拿到檯面上說 寫給who只能這樣問吧
國WHO過失就好。
※ 編輯: samconcre (223.137.84.79 臺灣), 05/31/2020 12:52:16
噓 : 鍵盤嘴砲醫師 貼出來啊76F 05/31 12:51
→ thigefe …
推 : 所以你還是沒回答我阿~隔離治療跟非典肺炎你會用啥去處理78F 05/31 12:52
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -5 目前人氣: 0 累積人氣: 881
(￣︶￣)ｂ marcelnew, ntt12369 說讚！ (￣︿￣)ｐ leon999su, artabs881131, zoohoods, tcblow2001, kevin1959, klin1 共 6 個人 說瞎！
1樓 時間: 2020-05-31 13:03:37 (台灣)
→
+2
05-31 13:03 TW
隔離就是怕病毒傳播有人傳人疑慮，有疑慮就是要調查...還在凹，防疫就是要嚴謹，誰會沒調查就明說人傳人的，會衝出口的只有柯這樣性格的人吧!
![[圖]](https://i.imgur.com/jpXWqd5.png)
11樓 時間: 2020-05-31 13:43:36 (台灣)
→
+2
05-31 13:43 TW
老公2024就要選總統 老婆能說民進黨好話嗎 用屁眼想也知道 可惜柯糞不會用屁眼想 只知道用力舔柯師父屁眼
12樓 時間: 2020-05-31 14:10:29 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
最大的關鍵點在於所有醫生甚至
台灣所有人不知道台灣衛生署是否真的
有發警告信給WHO，依我看衛生署在發現PTT
論壇在討論武漢肺炎的時候就已經注意到了
且馬上派人去武漢偵查這是事實中的鐵證 偵查刺探完畢台灣馬上推出一系列的措施防範
武漢病毒也是事實，最近美國在審視這段時間
以來的事件說證據表明台灣的確有發警告信給
WHO但WHO和中國聯手欺騙了全世界對台灣的
警告視若無睹這些都是全球記者會官方的背書。 所以聰明的你會信誰呢？Peggy哈哈哈！
充其量她只是一個以醫生為職業的家庭主婦
罷了，我絲毫不會懷疑她的專業領域
但這些事情不是她擅長的領域但她公開
說了她不擅長的領域那就是她的問題了。
譚德塞會拿出來打自己帶上支那的臉嗎？
很顯然不會，所以說大家心裏清楚
而不會說出來就和Po文的醫生說的一樣，因為
沒必要也沒什麼用。
倒是她偏偏不信邪？有何目的？自己想吧！
還有她以她的經驗去判斷譚德塞和支那的行為
這點非常瞎。
14樓 時間: 2020-05-31 14:11:22 (台灣)
→
+1
05-31 14:11 TW
未來的皇后出來說話，鄉民不得無理，不然等等皇太后又要出來罵人了！ 蛤？你說皇帝是誰？他還只是個孩子啊！
16樓 時間: 2020-05-31 14:30:01 (台灣)
→
+1
05-31 14:30 TW
笑死 信中都說有SARS陽性病例了 SARS本來就會人傳人了 難道WHO你這點知識都不懂?還要深究沒明寫人傳人?就算之後知道不是SARS 可是當時狀況SARS篩檢出陽性就該要警覺並且依照SARS傳染病處置
18樓 時間: 2020-05-31 14:48:20 (台灣)
→
+2
05-31 14:48 TW
遙想當年，此版滿滿吹捧娶妻當娶○○，爆卦幾百篇，跟隨的傻子數萬人，哭著喊著娶妻當娶○○，而今安在哉!盛況早已飛灰煙滅，這個時代只要敢騙又有能力騙，自然會有一堆人哭喊著被騙，但可憐之人必有可恨之處，君不見含糞們的惡形惡狀，今天如果是含屁眼坐上總統位子，台灣會有多悲慘，簡直無法想像，看看外界那些對支那不設防的國家，宛如人間地獄一般，就可以預見台灣的慘狀了，現在大家可以安居樂業，都是我們不受迷惑，有自己的清醒判斷得來的，高雄到現在還陷在2018，市政不能繼續推動，就是給台灣人的教訓，政治跟你息息相關，千萬不能被騙選錯人。
19樓 時間: 2020-05-31 14:54:38 (台灣)
→
+1
05-31 14:54 TW
其實是不是警告信就各自認定罷了 美國認定是警告信而WHO不做為導致疫情擴散至全球 WHO不認為是警告信所以無須在意而不做為說穿了美國要究責WHO WHO要避責罷了 台灣也是認定是警告信所以發信時已經開始在做防疫措施了 如果台灣不認為是危險警訊何須發信給WHO 台灣又不是WHO的成員 認不認定是警告信干台灣屁事 反正信也發了WHO要不要防疫台灣無權究責 台灣只須先做好自己的防疫就好 事實也證明台灣馬上啟動防疫措施才是對的
20樓 時間: 2020-05-31 15:31:59 (台灣)
→
+1
05-31 15:31 TW
把事件單一拿來看當然無法推測，別版lovegensokyo有說到，隔離+武漢病例+SARS經驗=>先將未明病毒當成人傳人，採嚴格的防疫措施。事後証明，這樣做是對的。
21樓 時間: 2020-05-31 15:40:44 (台灣)
瞎
+1
05-31 15:40 TW
atypical pneumonia+SARS+isolated. I'm wondering how can the experts in CHO not pay close attention to the cases in Wuhan and take action?
23樓 時間: 2020-05-31 19:06:26 (台灣)
→
05-31 19:06 TW
你身為醫師, 你認為那時可以警告說是人傳人,台灣有那樣的資訊嗎? 台灣還有求於WHO,委婉的說病人在隔離病房(意思不就說注意啊!病人在隔離病房,會不會是人傳人?),不然是要怎樣? 確認人傳人是台灣該做的事嗎? 台灣那時連病人都沒, 如何確認人傳人, 就只能提醒病人在隔離病房,會不會是人傳人? 不對嗎? 你真的是醫師嗎?
25樓 時間: 2020-06-01 21:33:21 (台灣)
→
06-01 21:33 TW
有隔離，而且又否認是SARS，跟世衛組織點出這個問題，這不算是警告?!然後又在鬼扯什麼對中國比較嚴格，對歐美比較放寬，當時除了武漢標註要用包機的之外，其他城市都可以搭機回台，是哪裡有比較嚴格?一下子說柯韓兩人有不為人知的特殊情誼，對方變落水狗後，馬上改口不熟，陳醫師真的是...
回列表(←)
分享