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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-12 03:15:06
看板 Gossiping
作者 laidos (道士)
標題 [問卦] 110年前是明朝,孫文會號召推翻它嗎
時間 Mon Oct 11 10:49:02 2021


110年前是清朝,是外族滿人統治,明朝已亡國,漢人認為統治者是韃虜,早期在滿清盛
世時也有一批人想要反清復明但未成功。
滿清末期國家,又常年在國際打敗仗簽不平等條約,喪權辱國,所以又有一批智識分子像
孫文就想推翻它,可問題如果當年是明朝末年那樣是這種情形而非滿清末年,然後喪權辱
國簽一堆不平等條約,孫文這些人會革命嗎?


有卦嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.16.25 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XOwOWV8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1633920544.A.7C8.html
plutos: 想當頭的永遠有理由1F 223.138.25.110 台灣 10/11 10:49
doro0202: 幹話王會找別的理由革命啊2F 111.71.215.199 台灣 10/11 10:50
leo1217000: 清末覺青3F 150.117.212.151 台灣 10/11 10:50
ralftalent: 李自成表示4F 101.136.18.174 台灣 10/11 10:50
kazetatsu: 會!驅逐韃虜只是口號,就像反清復明5F 118.166.141.162 台灣 10/11 10:50
flac: 會用別套說詞6F 114.25.218.216 台灣 10/11 10:50
vwpassat: 口號會改成:蒼天已死、黃天當立、歲在7F 111.242.211.203 台灣 10/11 10:51
vwpassat: 甲子、天下大吉!
mirza: 腐敗才會被推翻,什麼是腐敗,簡而言之,就是9F 125.224.232.134 台灣 10/11 10:51
peterwu4: 推樓上XD10F 122.116.220.6 台灣 10/11 10:52
mirza: 相當不尊重人權和生命11F 125.224.232.134 台灣 10/11 10:52
railman: 會用黃巾之亂的口號?12F 223.137.31.196 台灣 10/11 10:52
Mayinggo: 不會13F 123.192.130.67 台灣 10/11 10:52
CMPunk: 驅除韃虜只是個口號用來騙騙外面的笨蛋而14F 111.251.157.63 台灣 10/11 10:52
CMPunk: 已 重點還是搶銀兩跟女人
vwpassat: 跟波士頓咖啡事件一樣。16F 111.242.211.203 台灣 10/11 10:56
databbs: 只要腐敗 就會被推翻沒錯 就像國民黨17F 123.241.55.62 台灣 10/11 10:58
joas: r大 輸了才是亂 贏了就是黃巾起義了18F 114.46.24.125 台灣 10/11 11:08
s9234032: 其實也部算是孫文推翻的吧19F 36.229.87.174 台灣 10/11 11:10
kewei: 其實不會,清末革命最主要還是民族問題20F 42.73.72.172 台灣 10/11 11:13

我覺得真的不一定耶,當然有人會反啦,但是你要革命成功,理由要充分口號一定要夠正
當,革命成功後續比較不會有後遺症,明朝末年的血統純正沒問題,只有皇上和部分官員
比較差,如果體制改革可以的話,革命就沒有正當性,很難成功,雖李自成雖然因為覺得
百姓流離失所窮困不堪起義攻破北京城,但也因為本質流寇,引發很多人不滿,包括吳三
桂,所以就引清兵入關,才造成李自成和明朝滅亡,不然還真的很難讓明朝滅亡
※ 編輯: laidos (49.216.16.25 臺灣), 10/11/2021 11:24:55
kenro: 不是民族問題,真的不用亂講21F 111.71.4.160 台灣 10/11 11:14
jerrylin: 孫文活在現在應該是想推翻中共吧22F 114.38.221.203 台灣 10/11 11:17
vwpassat: 不是民族問題?沒聽過 辛亥屠滿 嗎?23F 111.242.211.203 台灣 10/11 11:19
pandp: 口號而已24F 42.74.22.46 台灣 10/11 11:19
vwpassat: 蜻蜓在全國各地城市都設有滿城,辛亥後25F 111.242.211.203 台灣 10/11 11:19
kewei: 如果是明朝的話,會跟日本一樣,立憲派(26F 42.73.72.172 台灣 10/11 11:19
kewei: 尊王攘夷派)佔壓倒性的地位。在漢人心目
kewei: 中,滿虜本來就是夷了,而且還強迫漢人剃
kewei: 髮易服,尊王的正當性很薄弱。明朝沒這問
vwpassat: 幾乎都被屠城,沒死的也假扮成漢人,才30F 111.242.211.203 台灣 10/11 11:20
kewei: 題31F 42.73.72.172 台灣 10/11 11:20
vwpassat: 得以倖存。32F 111.242.211.203 台灣 10/11 11:20
vwpassat: 簡單說就是民族壓迫而已,才會激起反抗
kewei: 明明核心就是民族問題。清末幾次民變的核34F 42.73.72.172 台灣 10/11 11:23
kewei: 心也都是漢滿矛盾..不懂真的不要硬裝懂
NCUking: 革命黨一開始就喊驅除韃虜的口號36F 111.243.19.161 台灣 10/11 11:28
NCUking: 後來為了河蟹才變成五族共和
bin0327: 或改成 不支持我的都是大明同路人38F 49.159.114.184 台灣 10/11 11:47
o134p12: 李自成是漢人也是革了大明王朝阿39F 27.52.32.150 台灣 10/11 11:47
bybe: 會阿40F 1.168.214.127 台灣 10/11 12:31
bybe: 中共不是漢人 還不是推翻國民黨
ksxo: 把大清國叫成滿清 就是想挑起國人反外族心42F 111.248.244.58 台灣 10/11 12:37
kenro: 每朝代末年都是民眾反抗,且西化革命才主因43F 111.71.4.160 台灣 10/11 13:32
abacada: 以崇禎的態勢 會寧可被列強亡國吧44F 123.194.161.234 台灣 10/12 02:41
abacada: 簽什麼不平等條約

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推翻大清國是袁世凱,不是孫文
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明朝再虛還打的葡萄牙滿地找牙,荷蘭跟西班牙不敢造次,所以假設不存在。
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