※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-25 18:12:29
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 袁紹聽田豐建議農10年會逆轉嗎
時間 Sun Oct 24 20:19:58 2021
大家好 晚安
乳題拉 任何戰爭一定都有主戰派跟主和派
袁紹的謀士主戰派許悠建議趁國力最強的時候馬上all in全國兵馬把曹操滅掉奪獻帝爭取
政治地位
袁紹另一個謀士田豐建議養兵屯田10年後在攻打也不遲
那時候袁紹的士兵大約是曹操的五倍 國土應該有曹操的三倍還有剩
不管是誰看都認為是袁紹穩贏了
結果卻是曹操直接大逆轉加上袁紹內部派系多嫡長子又亂立一通導致內亂
考慮到以前的人活不久、袁紹那時候也差不多快40了，也不知道有幾個10年所以想儘快建
功立業也可以理解
如果袁紹當初聽田豐的建議農個10年有搞頭嗎
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→ : 袁紹=敗家子1F 114.34.12.25 台灣 10/24 20:20
推 : 會2F 121.254.66.76 台灣 10/24 20:20
→ flavorBZ …
噓 : 當然會 當時最大的軍閥就袁紹了4F 223.137.125.133 台灣 10/24 20:20
推 : 拖越久越不利5F 114.44.129.172 台灣 10/24 20:20
→ : 有地利又有人和 只是袁紹太廢6F 223.137.125.133 台灣 10/24 20:21
→ : 曹操的領地在中間其實最差
→ : 常常被偷襲 結果附近的都很爛
→ : 例如曹打袁紹的時候 劉表不敢襲曹
→ : 曹操的領地在中間其實最差
→ : 常常被偷襲 結果附近的都很爛
→ : 例如曹打袁紹的時候 劉表不敢襲曹
推 : 郭圖殺掉說不定就贏了10F 36.231.127.244 台灣 10/24 20:22
推 : 會 袁紹蹲在北邊 曹操根本無法做大11F 27.147.8.227 台灣 10/24 20:22
噓 : 兵貴神速12F 114.136.103.242 台灣 10/24 20:22
→ : 曹操可以壯大就是他旁邊的都滿廢的13F 223.137.125.133 台灣 10/24 20:22
推 : 靠後勤耗死對方比較保險啊，拼一波硬要14F 111.83.144.99 台灣 10/24 20:22
→ : 郭圖豬隊友事蹟超多15F 36.231.127.244 台灣 10/24 20:22
→ : 拼一波不小心輸了不就搞笑16F 111.83.144.99 台灣 10/24 20:22
推 : 田豐有叫袁紹等那麼久？17F 111.83.43.126 台灣 10/24 20:23
推 : 最大的問題是劉表不敢打，不然人妻仔應18F 36.230.27.114 台灣 10/24 20:24
→ : 該回去賣鴨蛋了
→ : 該回去賣鴨蛋了
推 : 我記得第一波大戰之後 田豐較元紹忍住20F 121.254.66.76 台灣 10/24 20:24
→ : 不好說，歷史沒有如果21F 111.83.78.238 台灣 10/24 20:25
推 : 那時的袁紹的兵力不打才怪22F 36.226.41.50 台灣 10/24 20:25
推 : 兵力土地資源都比對方多很多，你要先龜23F 39.9.198.143 台灣 10/24 20:26
→ : ？？？
→ : 曹操本來只是袁紹的小弟勢力
→ : ？？？
→ : 曹操本來只是袁紹的小弟勢力
→ : 先龜有什麼問題 魏勢力較大有一直打26F 223.137.125.133 台灣 10/24 20:27
→ : 蜀漢嗎?? 動點腦好嗎
→ : 中國有打台灣了嗎??
→ : 蜀漢嗎?? 動點腦好嗎
→ : 中國有打台灣了嗎??
推 : 會,袁紹的地理位置太好了,戰馬來源29F 114.45.68.142 台灣 10/24 20:28
→ : 原本52:48 龜個幾年會變70:30 懂?30F 223.137.125.133 台灣 10/24 20:28
→ : 龜越久 實力差距就是越來越大
→ : 龜越久 實力差距就是越來越大
→ : 肯定比曹操便宜很多,農幾年就夠了32F 114.45.68.142 台灣 10/24 20:29
推 : 組織越大越難控制呀...被各個擊破33F 36.235.25.207 台灣 10/24 20:29
→ : 曹操原本也覺得自己夠強 南下打孫權34F 223.137.125.133 台灣 10/24 20:30
→ : 赤壁輸了之後就龜了 只看領土、國力
→ : 的智商應該不夠高 那麼多失敗經驗
→ : 就連美國都打輸加拿大
→ : 耗越久 大國的經濟越來越強 人才會
→ : 赤壁輸了之後就龜了 只看領土、國力
→ : 的智商應該不夠高 那麼多失敗經驗
→ : 就連美國都打輸加拿大
→ : 耗越久 大國的經濟越來越強 人才會
推 : 傻了，趁曹操沒肥起來先宰才是對ㄉ39F 49.216.54.235 台灣 10/24 20:32
→ : 到大國去 這叫磁吸效應 小國久了就40F 223.137.125.133 台灣 10/24 20:32
→ : 越來越弱 只剩一些糞青 吉娃娃掌握
→ : 大權 然後在那叫囂 國力越弱後就自
→ : 然性滅亡 這是歷史殷鑑
→ : 越來越弱 只剩一些糞青 吉娃娃掌握
→ : 大權 然後在那叫囂 國力越弱後就自
→ : 然性滅亡 這是歷史殷鑑
→ : 如果我是袁紹就不會讓呂布GG44F 27.242.75.41 台灣 10/24 20:34
推 : 給曹操弄10年早就統一天下了45F 36.226.93.130 台灣 10/24 20:35
→ : 沒搞頭46F 122.116.167.141 台灣 10/24 20:36
→ : 要打要快打
→ : 要打要快打
推 : 白癡，曹操的發展空間比較大啊48F 1.163.89.185 台灣 10/24 20:39
→ : 沒用 既得利益軍閥光搞定內部派系就難了49F 1.169.244.192 台灣 10/24 20:41
→ : 曹魏國力大 也農超久才打爆蜀漢50F 1.168.244.12 台灣 10/24 20:44
→ : 給袁農沒什麼希望的感覺
→ : 給袁農沒什麼希望的感覺
推 : 會52F 49.216.53.161 台灣 10/24 20:48
→ : 日本三國時期最弱是德川53F 111.243.21.215 台灣 10/24 20:48
→ : 最後呢？萬物興衰有時！
→ : 最後呢？萬物興衰有時！
→ : 曹操居中其實很吃虧55F 49.216.53.161 台灣 10/24 20:49
→ : 寫錯了吧 田豐是避免決戰消耗曹操56F 111.184.39.74 台灣 10/24 20:49
推 : 官渡打完其實袁紹還是優勢…57F 111.242.184.44 台灣 10/24 20:50
推 : 袁紹就武田勝賴58F 49.216.53.161 台灣 10/24 20:52
→ : 袁紹不年輕他等不下去吧59F 112.105.247.30 台灣 10/24 20:52
→ : 然後他又縱容手下支持袁大袁三兩邊
→ : 然後他又縱容手下支持袁大袁三兩邊
→ : 曹操遊玩難度會變超高 但最後應該還是61F 39.9.204.64 台灣 10/24 20:54
→ : 曹贏 畢竟手下超多鬼
→ : 曹贏 畢竟手下超多鬼
推 : 這人沒用了 郭嘉分析袁紹為人分析的很透徹63F 220.129.73.252 台灣 10/24 20:54
→ : 他輸又不是農不夠才輸 是輸在自己個性
→ : 他手下強將比曹操猛多了 不管智將或是武將
→ : 他輸又不是農不夠才輸 是輸在自己個性
→ : 他手下強將比曹操猛多了 不管智將或是武將
推 : 袁紹壽命又不長，農10年自己死了。換廢66F 138.64.69.68 日本 10/24 21:06
→ : 物兒子早就被曹操併吞，當然是趁自己還
→ : 有力幫子孫拚一下
→ : 物兒子早就被曹操併吞，當然是趁自己還
→ : 有力幫子孫拚一下
推 : 田豐那裡有說要10年 是要袁把兵力壓到最前線69F 36.228.192.148 台灣 10/24 21:09
→ : 騷擾持久戰2年就能打贏曹 袁紹不肯要正面
→ : 對決 覺得袁紹有心魔 一直很想正面贏曹操
→ : 官渡一輸馬上豪賭倉亭輸到掛 完全沒記取教
→ : 訓 袁紹根本遇到曹操就降智
→ : 騷擾持久戰2年就能打贏曹 袁紹不肯要正面
→ : 對決 覺得袁紹有心魔 一直很想正面贏曹操
→ : 官渡一輸馬上豪賭倉亭輸到掛 完全沒記取教
→ : 訓 袁紹根本遇到曹操就降智
推 : 只生一個小孩 其他時候都射到牆壁早就贏74F 111.83.245.121 台灣 10/24 21:13
→ : 了
→ : 了
→ foolfighter …
推 : 10年袁紹掛了，下面兒子一樣被曹操各自擊77F 42.72.221.7 台灣 10/24 21:34
→ : 破
→ : 破
推 : TOYOTA79F 116.241.227.58 台灣 10/24 21:39
推 : 比較有可能拖到自己自爆，那種情況任80F 114.136.173.111 台灣 10/24 22:10
→ : 何人都會出兵，單純是袁紹自己爛
→ : 何人都會出兵，單純是袁紹自己爛
→ : 田豐在演義的建議是三年，十年袁紹早死了82F 123.193.85.253 台灣 10/24 22:24
推 : 一邊農一邊等對方失誤83F 223.139.48.132 台灣 10/24 23:15
推 : 兵往前壓 等劉表或馬騰打曹操再直撲許昌84F 172.119.111.82 美國 10/24 23:27
推 : 曹操比較會發展吧，誰知道十年之後曹是85F 61.223.121.101 台灣 10/25 02:28
→ : 不是早就練到滿級，至少手段上，曹雖為
→ : 人無恥但有用，跟劉備逃避雖可恥但有用
→ : 一樣
→ : 要滅草只能早點滅，大後期的魏國根本等
→ : 比級數增長～
→ : *你自己選三國志開局就知道，放著曹操他
→ : 就是積極開疆拓土型，放十年不到很容易
→ : 北邊都是藍通通。不如趁還沒壯大，早點
→ : 收，滅完拿幾個素質不錯的武將謀士。
→ : *對付曹操不要像對付劉表劉璋，他們本來
→ : 就大不了，曹氏也不是南蠻那樣，整天不
→ : 動腦筋等你來七擒七縱
→ : 不是早就練到滿級，至少手段上，曹雖為
→ : 人無恥但有用，跟劉備逃避雖可恥但有用
→ : 一樣
→ : 要滅草只能早點滅，大後期的魏國根本等
→ : 比級數增長～
→ : *你自己選三國志開局就知道，放著曹操他
→ : 就是積極開疆拓土型，放十年不到很容易
→ : 北邊都是藍通通。不如趁還沒壯大，早點
→ : 收，滅完拿幾個素質不錯的武將謀士。
→ : *對付曹操不要像對付劉表劉璋，他們本來
→ : 就大不了，曹氏也不是南蠻那樣，整天不
→ : 動腦筋等你來七擒七縱
→ : 兵貴神速 也要看不戰而驅人之兵好嗎98F 27.52.135.225 台灣 10/25 05:26
→ : 大家有功練 有食物 可安居樂業 應該
→ : 不會想打，內政太差就另當別論
→ : 大家有功練 有食物 可安居樂業 應該
→ : 不會想打，內政太差就另當別論
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10-25 20:23 TW
不用屯田屯十年 不過屯個三年 應該就可以滅曹了 但是 歷史不能重來 誰知道真的屯田後 又會發生什事
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