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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-19 20:15:20
看板 Gossiping
作者 nobody0303 ()
標題 [問卦] 沒人發現長平之戰趙國選擇投降很無言嗎!
時間 Tue Mar 19 18:01:37 2024


長平之戰
秦國和趙國都是傾全國之力
兩邊根本都已經沒資源了
當時趙國還有40萬軍力
要是學項羽那樣破釜沉舟
用全力突破重圍
餓了就去搶敵方糧食
當時冷兵器時代只有刀槍
又沒有火炮
秦國再怎麼厲害
也不可能擋住這麼多人
死個幾萬人可能就突圍成功了
結果趙國竟然選擇全部投降
導致幾十萬人全被屠殺
根本就整個廢到笑啊!

沒人發現長平之戰趙國選擇投降很無言嗎!
為何當初不要堅死抵抗
要選擇全軍投降啊
真是豈有此理!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.101.163 (臺灣)
※ 作者: nobody0303 2024-03-19 18:01:37
※ 文章代碼(AID): #1b-MA3i4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1710842499.A.B04.html
taot917: 希望95後拼死的最後一人,我還未婚有機會1F 123.192.217.112 台灣 03/19 18:02
WeGoStyle: 40萬人怎麼想都覺得是唬爛的2F 223.141.74.183 台灣 03/19 18:03
yzelly: 人家就沒想到投降後會被全部屠殺阿3F 49.217.129.170 台灣 03/19 18:03
SigmundFreud: 沒人想打,40萬人跟40萬雞是一樣的4F 205.215.23.189 澳門 03/19 18:03
veryGY: 餓到沒力氣衝鋒拿刀了吧?5F 36.229.127.248 台灣 03/19 18:03
heyd: 古代打仗人數要先除三 直接戰鬥人員再除三6F 61.224.194.75 台灣 03/19 18:04
sesd: 因為那時沒有全部屠殺風氣 投降後會放人7F 175.181.152.14 台灣 03/19 18:05
WeGoStyle: 再說40萬人裡面老弱婦孺占多少有想過8F 223.141.74.183 台灣 03/19 18:05
WeGoStyle: 嗎?有戰力的還剩幾成?
sesd: 全部都屠殺掉算開戰國首例10F 175.181.152.14 台灣 03/19 18:05
sesd: 如果知道會被全部屠殺掉 那個笨蛋會投降 當
sesd: 然拚一把 沒想到會被屠而已
xheath: 沒有指揮系統 沒用的13F 42.79.253.50 台灣 03/19 18:06
yzelly: 當時一般戰俘都是留著換贖金或是當奴隸的14F 49.217.129.170 台灣 03/19 18:07
yzelly: ,全屠根本難以理解
xheath: 如果一次同時40萬人 反抗當然有機會16F 42.79.253.50 台灣 03/19 18:07
Napoleon313: 沒人相信冷兵器時代有40萬大軍17F 114.40.54.64 台灣 03/19 18:07
sesd: 像秦魏交戰多年 城池一直易主 一下魏人一下18F 175.181.152.14 台灣 03/19 18:07
xheath: 沒有人指揮 40萬人沒啥用 比較廢刀而已19F 42.79.253.50 台灣 03/19 18:08
sesd: 秦人就是沒有屠殺或屠城的風氣20F 175.181.152.14 台灣 03/19 18:08
sesd: 像項羽這種專門在屠城的 人家就會怕
soulboy330: 白起弄了不少工事。突不出去22F 1.200.161.46 台灣 03/19 18:11
duxxlux: 不講5的23F 114.47.130.214 台灣 03/19 18:12
JustRoy: 推「渤海小吏」講解,自己去油管看24F 36.226.240.162 台灣 03/19 18:15
chinaeatshit: 朱熹不是說司馬遷畫唬爛亂寫的嗎25F 60.248.176.63 台灣 03/19 18:16
chinaeatshit: 跟本沒有坑殺這件事
soulboy330: 項羽破釜沉舟前 已經先切斷秦軍糧道27F 1.200.161.46 台灣 03/19 18:16
soulboy330: 了....當時章邯是負責(王翦孫子)秦
soulboy330: 軍主將王離軍隊的後勤補給。項羽決戰
soulboy330: 前就先切斷章邯補給給王離的糧道。迫
soulboy330: 使章邯退走 之後才破釜沉舟與王離決
soulboy330: 戰
ryan0714123 
ryan0714123: 斷糧、主帥戰死、指揮系統癱瘓,根33F 223.137.15.160 台灣 03/19 18:17
ryan0714123: 本沒有戰力了
ImBBCALL: 衝不破啊35F 114.136.238.139 台灣 03/19 18:20
owo0204: 四十萬裡面有多少打飯班36F 1.200.51.12 台灣 03/19 18:21
jim543000: 被圍起來了 無法突圍 結束37F 220.138.49.22 台灣 03/19 18:23
soulboy330: 廉頗一開始一直收縮防線縮短趙國補給38F 1.200.161.46 台灣 03/19 18:23
soulboy330: 線距離減緩後勤壓力 後來趙軍被白起
soulboy330: 引出廉頗構築的百里石長城防線...白
soulboy330: 起派人繞道佔領之後反過來包圍趙軍
soulboy330: 還另外構築了不少工事。之後讓秦軍用
soulboy330: 弩配合工事一直居高臨下射擊使趙軍數
soulboy330: 次突圍皆以失敗告終
soulboy330: 白起構築工事的能力其實還蠻可怕的
soulboy330: 而且懂得利用現成的地利. 在楚國掘水
soulboy330: 灌城。會利用當地水利灌溉工程設施來
soulboy330: 引水灌城
MakeAWash: 趙括突圍失敗49F 36.231.171.202 台灣 03/19 18:31
lsj049: 戰國有40萬兵你也相信 有4萬就很多了50F 125.224.133.74 台灣 03/19 18:32
MakeAWash: 斷糧月餘突圍還能造成秦軍損傷 夠猛了51F 36.231.171.202 台灣 03/19 18:34
tonyycool: 講除3的對面也除3啊 還有是「除以」52F 114.137.180.190 台灣 03/19 18:37
HAHAHUNG: 那個包圍的範圍很大 想像趙軍被困在臺53F 220.137.201.69 台灣 03/19 18:39
HAHAHUNG: 北盆地 秦軍在周圍的山插滿堡壘
HAHAHUNG: 不是一個電影鏡頭的那種人擠人 人包人
fufugirl: 好了啦56F 114.136.251.127 台灣 03/19 18:41
initialdark: 古代打不過投降是常態 不過屠城嘛57F 61.60.216.86 台灣 03/19 18:42
max60209: 餓了46天 都開始互殺吃人肉了 武器也爛58F 114.136.236.250 台灣 03/19 18:45
tonyycool: 如果硬要講人數,還不如說歷史是勝利59F 114.137.180.190 台灣 03/19 18:47
tonyycool: 者寫的.將敵國人數浮報彰顯自身
HiggsBoson: 主帥趙括就掛了咩 他也是很想衝出去61F 101.10.75.152 台灣 03/19 18:51
hsdcwtas: 古代那人數很多是非戰鬥人員、後勤之類62F 119.77.136.62 台灣 03/19 18:52
hsdcwtas: 的。
hsdcwtas: 而且秦國一下就滅了要用來彰顯也說不通
s111228s: 40萬有三分之一是士兵就很高了65F 223.137.203.98 台灣 03/19 18:55
f051372: 趙國主動走出天險進攻 結果被秦國用天險66F 125.227.5.222 台灣 03/19 18:55
f051372: 圍住 以逸待勞之勢被逆轉 爬著山進攻你懂
f051372: 吧 然後還背對著河流
higameboy: https://i.imgur.com/p4Nq6WJ.jpg69F 42.72.126.34 台灣 03/19 18:58
[圖]
heyd: 近代之前直接戰鬥人員通常不超過30%70F 61.224.194.75 台灣 03/19 18:59
heyd: 其他都是些後勤軍伕火伕文員之類的
soulboy330: 還有就是秦王的戰略眼光比趙王好。親72F 1.200.161.46 台灣 03/19 19:04
soulboy330: 自赴河內郡徵兆士兵送往前線支援白起
soulboy330:  避免趙軍突圍成功。
pp810207: 我猜40萬可能只有4萬是兵,剩下的是馬跟75F 223.137.129.36 台灣 03/19 19:06
pp810207: 雞鴨
jakcycoco: 秦國經過改革的體制 是能比趙擠出更多77F 1.171.223.183 台灣 03/19 19:13
jakcycoco: 資源的 國力 秦還是高出一截的
soulboy330: 一年後的邯鄲保衛戰 趙王還是找廉頗79F 1.200.161.46 台灣 03/19 19:19
soulboy330: 掛帥 而且還能動員十萬人出來跟秦軍
soulboy330: 打 打退秦軍...如果長平之戰被圍的當
soulboy330: 下。馬上再找廉頗出來動員十萬人去前
soulboy330: 線支援 只要能在包圍圈任一點打出一
soulboy330: 個破口 可能長平之戰結果就完全不同
soulboy330: 了...
jakcycoco: 老實說 趙國換將也是國力先見底的原因86F 1.171.223.183 台灣 03/19 19:20
f051372: 說到底還是趙王白癡87F 125.227.5.222 台灣 03/19 19:21
broodkey: 有沒有4萬人都不知道88F 101.10.62.255 台灣 03/19 19:26
higameboy: https://i.imgur.com/GxdDBEJ.jpg89F 42.72.126.34 台灣 03/19 19:27
[圖]
alias2005: 標準的馬後炮90F 42.79.157.76 台灣 03/19 19:34
CREA 
CREA: 說啥呢親 你以為被圍的有40萬那麼多嗎91F 104.28.200.15 台灣 03/19 19:37
birdy590: War fog, 情報錯誤做出的錯誤決策92F 115.43.53.170 台灣 03/19 19:40
yeangigi: === 你快去突圍,我跟著你用你躲飛箭===93F 36.225.11.239 台灣 03/19 19:42
cdcardabc: 可以看渤海小吏說長平之戰94F 111.82.228.91 台灣 03/19 19:45
zenbuiranai: 現實控兵沒辦法滑鼠框起來A就能突圍95F 118.166.89.209 台灣 03/19 19:51
zenbuiranai: 指揮系統 情報傳遞 士氣環環相扣
cvn21: 南明還有百萬大軍勒,雖然拿南明來比差很多97F 180.217.26.130 台灣 03/19 19:52
ting701: 可能裡面都是憲兵吧98F 1.173.39.175 台灣 03/19 20:01
Anvec: 廉頗龜縮 被罵孬種 如果放在今日 就會被罵99F 36.231.132.37 台灣 03/19 20:04
Anvec: 舔秦
Anvec: 趙括就很會講 很會嘴 要大家往前衝 往前打
Anvec:  不要孬 罵別人是軍盲
birdy590: 他們並不知道對方的實際狀況 沒有硬拼103F 115.43.53.170 台灣 03/19 20:11
birdy590: 不然結果應該會倒過來

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1樓 時間: 2024-03-19 20:19:14 (台灣)
  03-19 20:19 TW
冰與火有演.一方被包圍了就真的衝不出去了.除非在包圍前有沖開一個缺口.不然就只能等小指頭來救了.
2樓 時間: 2024-03-20 07:03:04 (台灣)
-1 03-20 07:03 TW
你問KMT怎會戰役全輸,輸到脫褲整個大陸光速送給共產黨吧,就要和談要投共要投降的比反共的還多,經過一甲子現在也是恢復本性了
3樓 時間: 2024-03-20 10:49:53 (台灣)
  03-20 10:49 TW
4樓 時間: 2024-03-20 10:51:48 (台灣)
  03-20 10:51 TW
上面這影片有分析:1實際人數不到40萬,2投降趙軍被秦軍白起騙了
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