※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-12 03:17:26
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 遭片面砍薪淪吃土！全台外送員破14萬人
時間 Wed Oct 11 22:26:49 2023
如果外送師跟外送平台之間是承攬制
那降薪酬合理，因為外送師可以選擇不要承攬
如果彼此之間是雇傭制
那降薪酬不合理，因為雇主不可以任意降低員工的薪酬
問題是，外送師跟外送平台之間，到底是承攬還是雇傭?
我們外人認為是啊，因為外送師接單很自由，可接可不接，平台沒有約束力
外送師顯然也是以承攬自居，他們不會覺得自己受雇於平台、自己不是平台的員工
彼此之間只是合作關係
不過現在外送師要爭權益了，就從雇傭的角度去切，那當然對自己有利
那如果真的要全套的雇傭，就像麥當勞歡樂送那樣，完全管理你的出勤、工時
外送師要不要?
肯定不要的是吧? 不自由啊，就是不想被管才作外送的
所以只有我覺得外送師很貪得無厭嗎?
要承攬的自由，不喜歡雇傭的約束
卻又要有僱傭的保障，不要承攬的風險
雇傭好的都要，壞的都不要
承攬好的都要，壞的都不要
這不就是自助餐嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.233.126 (臺灣)
※ 作者: FlyinDance56 2023-10-11 22:26:49
※ 文章代碼(AID): #1b9h2i9z (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1697034412.A.27D.html
推 : 打錯了1F 111.83.176.137 台灣 10/11 22:27
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.233.126 臺灣), 10/11/2023 22:28:11→ : 錯了而這不是單純承攬2F 123.204.141.150 台灣 10/11 22:28
推 : 就是群社會底端在鬧事3F 223.139.234.10 台灣 10/11 22:29
→ : 這是承攬與僱傭的混合委任契約4F 123.204.141.150 台灣 10/11 22:29
推 : 兩大平台沒有聯合OO?5F 112.78.72.64 台灣 10/11 22:29
推 : 罷工一個禮拜就行了 搞那麼多幹嘛6F 101.10.75.105 台灣 10/11 22:30
推 : 基本上外送師就自助餐，承攬和僱傭的好處7F 42.73.26.60 台灣 10/11 22:30
→ : 都要，規矩和限制都不要
→ : 都要，規矩和限制都不要
→ : 忘了四年前外送都反對政府納管?9F 1.169.225.96 台灣 10/11 22:31
推 : 你去美國叫一次外送看看要多少錢10F 49.216.174.43 台灣 10/11 22:31
推 : 南山人壽：11F 223.136.68.254 台灣 10/11 22:32
推 : 是啊 之前整天吹多好賺 哈哈12F 111.249.156.248 台灣 10/11 22:33
推 : 就一群不想被管理又想保障的猴子13F 36.239.110.115 台灣 10/11 22:34
→ : 罷工好啊，剩下的繼續跑單14F 223.138.165.45 台灣 10/11 22:34
→ : 這些平台當初建置是讓人賺外快兼職用的15F 36.239.110.115 台灣 10/11 22:34
→ : 結果來台灣一堆人當正職做
→ : 結果來台灣一堆人當正職做
推 : 某樓真好笑，講得好像那群低端有辦法去美17F 220.132.54.97 台灣 10/11 22:35
→ : 國送外送一樣
→ : 國送外送一樣
推 : 哈，跟重機一個樣，塞車的時候變機車。19F 36.238.17.105 台灣 10/11 22:37
→ : 承攬跟僱傭中間應該要有個新分類 像是健20F 1.171.67.188 台灣 10/11 22:38
→ : 保勞保以天甚至小時計算等
→ : 保勞保以天甚至小時計算等
推 : 要僱傭的就去跑必勝客了 這些外送仔哪可22F 1.161.120.85 台灣 10/11 22:38
推 : 會把外送當主業的本身就是有些．．23F 106.104.37.64 台灣 10/11 22:38
→ : 現在是僱傭一天 企業就得付出一個月成本24F 1.171.67.188 台灣 10/11 22:39
推 : 因為一堆爛傳產月薪比跑外送還低啊25F 123.110.50.249 台灣 10/11 22:45
推 : 最頂的職業：外送師26F 114.137.246.190 台灣 10/11 22:46
推 : 低端只想自助餐 反正外送倒倒省事27F 114.35.245.89 台灣 10/11 22:46
→ : 外送現在還是能跑五萬以上 屌打鬼島一28F 123.110.50.249 台灣 10/11 22:48
推 : 沒有什麼合理不合理，通膨壓力之下，29F 111.255.105.166 台灣 10/11 22:48
→ : 堆爛工作惹30F 123.110.50.249 台灣 10/11 22:48
→ : 缺錢就是要跟老闆吵，吵不過就是要找31F 111.255.105.166 台灣 10/11 22:48
→ : 其他方式施壓，像是法律。
→ : 其他方式施壓，像是法律。
→ : 以後人數只會愈來愈多33F 123.110.50.249 台灣 10/11 22:49
推 : 我就問消費者給的錢不變 錢都到哪去了??34F 36.234.230.32 台灣 10/11 22:49
推 : 台灣外送餐點遲早會出現"美團外賣、餓了35F 150.116.129.113 台灣 10/11 22:50
推 : 樓上你不知道一開始平台是燒錢嗎...36F 122.100.72.231 台灣 10/11 22:50
→ : 麼" 這種模式 ...37F 150.116.129.113 台灣 10/11 22:50
→ : 台灣外送貴成這樣，怎麼可能賺不到錢38F 1.162.66.173 台灣 10/11 22:50
→ : 問錢到哪去 就開台補貼燒完了而已 傻傻39F 122.100.72.231 台灣 10/11 22:50
→ : ，大陸的外送便宜成那樣，一樣有賺啊40F 1.162.66.173 台灣 10/11 22:50
→ : ，結論就是賺多賺少而已
→ : ，結論就是賺多賺少而已
推 : 台灣就一堆雙標敗類族群在靠腰42F 223.136.231.208 台灣 10/11 22:50
→ : 抽35%大家都覺得多 但抽滿35%來說要維持43F 122.100.72.231 台灣 10/11 22:51
推 : 五萬以上還吃啥土 乖乖去跑別搞事了44F 114.35.245.89 台灣 10/11 22:51
→ : 開台的70一單+獎金 平台要收到210 220+45F 122.100.72.231 台灣 10/11 22:51
→ : 才能給你免運費 才剛好打平耶 keke
→ : 是不知道平台跑軟體要sever錢工程師錢吼
→ : 才能給你免運費 才剛好打平耶 keke
→ : 是不知道平台跑軟體要sever錢工程師錢吼
→ : 因為以前一個月可以跑十幾萬48F 123.110.50.249 台灣 10/11 22:52
推 : 兩個平台，照顧十幾萬人，想想都覺得49F 223.137.230.180 台灣 10/11 22:52
→ : 恐怖
→ : 恐怖
→ : 所以現在才不爽 但是還是比鬼島其他低51F 123.110.50.249 台灣 10/11 22:53
→ : 薪行業高惹
→ : 薪行業高惹
推 : 人會繼續進來我就繼續砍啊53F 111.82.0.1 台灣 10/11 22:53
推 : 確實54F 27.242.68.1 台灣 10/11 22:54
推 : 應該砍得還不夠 歐洲外送都是外勞在跑55F 114.35.245.89 台灣 10/11 22:55
推 : 這就是現況 要吃又要拿56F 150.116.130.119 台灣 10/11 22:57
推 : 自己去看民法482跟490，外送清清楚楚就是57F 220.143.125.198 台灣 10/11 22:58
→ : 承攬契約，僱傭是有期限的，外送想跑就跑
→ : 想休就休，怎麼可能是僱傭
→ : 承攬契約，僱傭是有期限的，外送想跑就跑
→ : 想休就休，怎麼可能是僱傭
→ : 一種覺得外送平台這種承攬制真的很猛60F 180.176.189.140 台灣 10/11 23:01
→ : 把風險完全轉嫁外送仔身上
→ : 把風險完全轉嫁外送仔身上
→ : 月領18萬的時候怎麼不說承擔風險？用僱傭62F 220.143.125.198 台灣 10/11 23:03
→ : 契約怎麼可能18萬？現在錢少了才在叫想要
→ : 僱傭製
→ : 契約怎麼可能18萬？現在錢少了才在叫想要
→ : 僱傭製
推 : 有沒有一種可能是 外送仔心甘情願被轉嫁65F 49.158.152.198 台灣 10/11 23:05
推 : 笑死 還有人拿美國外送來比
推 : 笑死 還有人拿美國外送來比
推 : 下雨天休到沒人跑整個平台暫停接單還僱傭67F 114.34.225.24 台灣 10/11 23:08
推 : 以前吵過了 網路幫外送聲援勞健保保.事68F 27.52.99.159 台灣 10/11 23:09
→ : 故平台責任.過勞 然後被嗆不要管這麼多
→ : 故平台責任.過勞 然後被嗆不要管這麼多
→ : 跟健保有87%相似70F 123.241.38.216 台灣 10/11 23:11
推 : 說到繳保費就惦惦 出事又說要平台負責71F 49.158.152.198 台灣 10/11 23:12
推 : 你會發現台灣人最愛這套72F 223.136.13.87 台灣 10/11 23:13
→ : 好處拿盡壞處撇淨
→ : 好處拿盡壞處撇淨
推 : 你的想法只能套用在UberEats上74F 218.172.25.129 台灣 10/11 23:13
→ : 熊貓的制度就是假承攬真雇傭
→ : 熊貓的制度就是假承攬真雇傭
推 : 你講的是對的 這就是他們的自助餐76F 1.34.99.252 台灣 10/11 23:15
→ : 平台說可不接，但熊貓有85%接單率規定77F 218.172.25.129 台灣 10/11 23:15
→ : 我好懷念馬路上沒有外送師的美好時光78F 111.242.73.4 台灣 10/11 23:15
→ : 未達到85%的就只有每單基本薪資20出頭79F 218.172.25.129 台灣 10/11 23:16
→ : 熊貓上線要先選班，沒班選就不能上線
→ : 熊貓說可自由休息也是騙
→ : 熊貓上線要先選班，沒班選就不能上線
→ : 熊貓說可自由休息也是騙
推 : 剛剛才差點被一個外送仔撞到，真的死好82F 49.216.44.134 台灣 10/11 23:18
→ : 在最後15分鐘就不能拉修，必須強制上線83F 218.172.25.129 台灣 10/11 23:18
推 : 承攬弊病就是這樣 沒有最低額度限制84F 49.158.152.198 台灣 10/11 23:20
推 : 愛做不做 平台方就是無限下殺 測你底線
推 : 信不信這個價格還是有人跑 他繼續砍
推 : 愛做不做 平台方就是無限下殺 測你底線
推 : 信不信這個價格還是有人跑 他繼續砍
推 : 不爽不要做87F 110.30.16.59 台灣 10/11 23:24
噓 : 承攬和僱傭只是假議題88F 27.242.36.2 台灣 10/11 23:27
推 : 既要又要 很中國89F 1.164.132.161 台灣 10/11 23:30
推 : 沒錯90F 223.137.161.76 台灣 10/11 23:32
推 : Yes91F 1.165.82.214 台灣 10/11 23:33
推 : 你得到它了92F 223.138.16.24 台灣 10/11 23:37
→ : 一直都是承攬的工作但是要僱傭的福利，93F 101.136.175.9 台灣 10/11 23:38
→ : 搞不清楚狀況還要吵，你就看看你要不要
→ : 得到
→ : 搞不清楚狀況還要吵，你就看看你要不要
→ : 得到
推 : 承攬也不是單方面砍薪吧96F 1.200.10.202 台灣 10/11 23:38
→ : 不爽不要幹不要投民進黨阿
→ : 不爽不要幹不要投民進黨阿
推 : 真的是一群猴子，還是交通亂源98F 101.10.46.166 台灣 10/11 23:41
→ : 外送員，師什麼師99F 125.228.229.153 台灣 10/11 23:41
噓 : 師？100F 123.192.241.175 台灣 10/11 23:50
推 : 推，只需要用手機跟騎車的工作又要自由又101F 220.129.151.114 台灣 10/11 23:55
→ : 要高薪？ 笑死人
→ : 要高薪？ 笑死人
噓 : 這種文真的是沒必要103F 61.228.182.250 台灣 10/11 23:57
推 : 沒有承攬就怎樣僱傭就怎樣 規則都是人訂的104F 114.37.217.140 台灣 10/12 00:02
→ : 不爽就罷工 不爽就改條款 反正比誰比較符合
→ : 社會法則 沒啥好說的
→ : 不爽就罷工 不爽就改條款 反正比誰比較符合
→ : 社會法則 沒啥好說的
噓 : 外送仔跟重機猴都是一個樣 自助餐好107F 42.77.228.177 台灣 10/12 00:04
→ : 好吃
→ : 好吃
推 : 不就系統出錯個幾天而已就在該，平台不109F 63.237.139.190 美國 10/12 00:10
→ : 是早就收回了
→ : 是早就收回了
噓 : 不接你就吃底薪叫沒約束111F 42.76.132.254 台灣 10/12 00:12
推 : 沒門檻的工作還要保障他們薪水112F 36.227.56.232 台灣 10/12 00:15
噓 : 為何就要被承攬或雇傭的框架限縮,框架人訂的113F 180.177.2.248 台灣 10/12 00:19
推 : 所以沒啥人鳥他！114F 111.71.213.136 台灣 10/12 00:22
→ : 4115F 111.252.77.126 台灣 10/12 00:23
→ : 廢話，承攬跟僱用對於雙方的權利義116F 114.37.225.47 台灣 10/12 00:28
→ : 務界定完全不一樣，不可能給你一個
→ : 自由又一堆保障的制度
→ : 務界定完全不一樣，不可能給你一個
→ : 自由又一堆保障的制度
噓 : 就低端柯韓粉。119F 111.248.155.118 台灣 10/12 00:30
推 : 是啊 承攬就是你可做可不做 嫌錢少可不120F 119.77.139.235 台灣 10/12 00:32
→ : 做 平台找不到人送自然需要調高費用 再
→ : 從客人抽 僱用的話公司要幫你保勞健保
→ : 上班要符合公司規定
→ : 做 平台找不到人送自然需要調高費用 再
→ : 從客人抽 僱用的話公司要幫你保勞健保
→ : 上班要符合公司規定
→ : 連上不上樓都還可以各種招搞消費者124F 123.193.115.216 台灣 10/12 00:34
噓 : 又在貪得無厭說……面對幾乎壟斷的大125F 42.73.56.49 台灣 10/12 00:37
→ : 平台談僱傭或承攬？消費者的權益哪裡
→ : 去了？商家和外送人員的勞務與報酬是
→ : 否合理？僱傭和承攬是千變萬化商業行
→ : 為的歸類 不是用來硬套
→ : 平台談僱傭或承攬？消費者的權益哪裡
→ : 去了？商家和外送人員的勞務與報酬是
→ : 否合理？僱傭和承攬是千變萬化商業行
→ : 為的歸類 不是用來硬套
推 : 職場很常見 只享受權利 逃避義務130F 223.137.254.141 台灣 10/12 00:41
推 : 不覺得131F 39.14.2.54 台灣 10/12 00:41
推 : 本來就應該是承攬制132F 223.138.37.98 台灣 10/12 00:42
噓 : 台灣沒有小費風氣 我看要賺很難喔133F 150.116.255.192 台灣 10/12 00:42
推 : 做外送的水準都在哪 大家都知道134F 218.172.139.39 台灣 10/12 00:44
→ : 為什麼要被框架請去問這個政府
→ : 為什麼要被框架請去問這個政府
推 : 我線上點餐已經比現場點餐貴，也有136F 118.167.152.209 台灣 10/12 00:52
→ : 付外送費，為什麼還要給小費，一盤
→ : 三敲嗎？
→ : 付外送費，為什麼還要給小費，一盤
→ : 三敲嗎？
推 : 不爽不要做喇139F 180.217.39.4 台灣 10/12 01:01
噓 : 奴化僵化的思考無法理解的 就是個魚肉140F 223.137.116.174 台灣 10/12 01:03
→ : 他們就是很會算計阿 要承攬好處 但不願141F 49.213.170.65 台灣 10/12 01:15
→ : 受雇傭的約束
→ : 要基本保障 去不甘願被限制何時上工
→ : 那你這就叫承攬阿
→ : 受雇傭的約束
→ : 要基本保障 去不甘願被限制何時上工
→ : 那你這就叫承攬阿
噓 : 你加油 看看美國怎麼制定的 少帶風向145F 1.161.66.47 台灣 10/12 01:22
→ : 外送師風險那麼高 有那麼好賺怎不都去跑146F 114.27.39.244 台灣 10/12 01:41
推 : ubereats是承攬 熊貓比較像僱傭147F 180.217.117.229 台灣 10/12 01:45
推 : 愛做又愛嫌 做一行怨一行148F 101.10.57.57 台灣 10/12 01:48
推 : 所以鬧沒有用啊149F 58.114.178.23 台灣 10/12 02:14
推 : 哪些說平台找不到人送自然需要調高費用150F 1.200.10.202 台灣 10/12 02:30
→ : 可是現在平台半夜沒人要送錢太少，商家
→ : 都說沒司機沒辦法做，也只看一直降
→ : 壟斷的平台都0元做功德了還算承攬？
推 : https://i.imgur.com/yaIDh0p.jpg
→ : 可是現在平台半夜沒人要送錢太少，商家
→ : 都說沒司機沒辦法做，也只看一直降
→ : 壟斷的平台都0元做功德了還算承攬？
推 : https://i.imgur.com/yaIDh0p.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/yaIDh0p.jpg)
推 : 就一群社底啊意外嗎155F 123.252.8.253 台灣 10/12 02:48
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4樓 時間: 2023-10-12 01:44:34 (台灣)
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10-12 01:44 TW
承攬的話為什麼還要聽平台的規定做事 像之前還規定要拍照回傳 如果是承攬那可以不聽規定吧
8樓 時間: 2023-10-12 08:19:00 (台灣)
→
10-12 08:19 TW
那就號召全體外送師架設平台及一切金流事物，然後按照所要求的薪資 所想要的福利實施 不是很厲害嗎 很有主見 很有見識嗎 自己搞一個吧
9樓 時間: 2023-10-12 10:21:14 (台灣)
→
10-12 10:21 TW
笑死~到底誰才是自助餐阿...真的要保障的沒有保障.然後一直扣錢~~~這時候又要扯承攬跟雇傭了,那你乾脆說買賣物品好了~大盤收一直砍價收你的人力
12樓 時間: 2023-10-12 15:50:03 (台灣)
→
10-12 15:50 TW
不要那麼嘴硬..剛看到烤肉新聞...有人帶錯烤箱,帶成電鑽箱...(這時可以叫外送點選五金百貨的小烤箱送就可以了...不必又騎去買)
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