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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-24 01:23:01
看板 HatePolitics
作者 dharma (達)
標題 [討論] 時代力量為什麼反柯?
時間 Mon Apr 23 23:33:44 2018


柯文哲可能擋了執政黨的財路

以及威脅將來賴清德接班

所以民進黨積極操作黑柯


時代力量和柯文哲的票源比較接近

大概是中間選民和年輕族群


這樣為什麼時力也要反柯?

深綠選票又不會因此而改投時代力量


thanks

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.65.89.53
※ 文章代碼(AID): #1QtVpQlb (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1524497626.A.BE5.html
dodo6: 想要深綠票1F 04/23 23:34
sunyeah: 誰反柯 現在時代力量都不說話了跟你說2F 04/23 23:35
hugh509: 腦子問題3F 04/23 23:35
hugh509: 時力哪一次不是看風向?
DICB: 金主! 資進D能黨的金主和時代的金主大致相同5F 04/23 23:36
cutepatrick: 目前挺柯只有綠黨跟親民黨6F 04/23 23:36
coldspring: 時代力量想走深綠,可是深綠跟本不理他們7F 04/23 23:37
Aggro: 時代力量有很大一部分是台獨體系 這點和柯對衝8F 04/23 23:37
patrick08: 時力都加入喜樂島了 你說呢?9F 04/23 23:37
k1k1832002: 兩岸一家親  之前一個說法是這樣10F 04/23 23:37
dodo6: 金主這傳言是真的?那不就是被政治獻金綁架?11F 04/23 23:38
akway: 你問哪個支持柯 不是比較快?12F 04/23 23:38
Aggro: 不過我猜他們也知道自己支持者很大一部分和柯P重疊 不少地13F 04/23 23:38
patrick08: 誰說深綠不理時力的?  明明常常上民視14F 04/23 23:38
Aggro: 方其實就放著裝死15F 04/23 23:38
acln0816: 年輕人支持柯啊16F 04/23 23:39
dodo6: 時力支持者是政黨中最支持柯的www17F 04/23 23:39
ABA0525: 所以屎代準備泡沫,連我這上次投都要拒投了18F 04/23 23:39
ABA0525: 一直往深綠跟打手綠靠超87 下次保證台聯2.0
acln0816: 親民黨、民國黨也算支持柯的吧20F 04/23 23:40
dodo6: 親民黨挺柯 但是支持者沒有很支持21F 04/23 23:41
dodo6: 看民調數據
Aggro: 時代力量支持者倒是很大一塊挺柯 所以我一直很害怕他們傻到23F 04/23 23:42
Aggro: 被人算計 然後當替死鬼去鬥柯
acln0816: 綠黨佛地魔最近的發言好像也算是挺柯的吧25F 04/23 23:43
ABA0525: 你覺得戰神那群人傻嗎? 就是打手聽金主打柯26F 04/23 23:43
acln0816: 以政黨為單位的話大概就這樣吧27F 04/23 23:43
bill0205: 有趣的是時力的支持者多半支持柯 XDDD28F 04/23 23:43
nike00000000: 就各台民調 時代和民 大部分支持者是支持柯的  ....29F 04/23 23:44
akway: 時力高層跟支持者對柯態度 背離感比其他政黨大多30F 04/23 23:44
Aggro: 佛地魔就風向王..31F 04/23 23:44
bill0205: 我覺得可以把政黨和支持者劃開32F 04/23 23:45
bill0205: 不過我真的好奇時力真的不知道自己支持者支持誰嗎
akway: 精神分裂最大就時粉柯粉雙重粉34F 04/23 23:45
mnb1234: 甲賽啦 時代,你看freddy在那邊講幹話就好笑35F 04/23 23:45
akway: 佛地魔也很挺新潮流啊36F 04/23 23:46
philxiao: 加入喜樂島不見得反柯喔,看看李登輝的說法就知道了37F 04/23 23:46
DICB: 時代不可能不知道自己的支持者支持的人是誰,只是金主要他38F 04/23 23:47
DICB: 們打他敢不打嗎?
mnb1234: 黃國昌把肥迪趕出去可以考慮一下40F 04/23 23:47
hanslins: 時代很多是社運獨派起家,真的無法接受柯41F 04/23 23:47
acln0816: 金主論我是覺得莫名其妙啦 不知道哪裡冒出來的說法42F 04/23 23:47
acln0816: 其實時力高層根本上真的是無法接受柯的說法
DICB: 佛地魔就只是單純的亂打亂抱大腿好保住一元位子44F 04/23 23:48
acln0816: 金主影響決定我是覺得扯太遠45F 04/23 23:48
nike00000000: 當時黃國昌 勞基法 聲勢起來  出來的46F 04/23 23:49
dodo6: 不是金主 那是因為意識型態的關係?47F 04/23 23:49
nike00000000: 我說金主那篇48F 04/23 23:49
acln0816: 因為金主這個說法根本完全沒有根據啊49F 04/23 23:49
DICB: 沒辦法接受?卻有辦法接受資進D能黨?50F 04/23 23:49
nike00000000: 那時黃國昌在批判勞基法51F 04/23 23:49
nike00000000: 當時政論冥嘴就是這麼對付他的
acln0816: 其實從黃、林過往的意識型態來看 其實也不難看出吧53F 04/23 23:51
mnb1234: 現在搞統獨就沒票啦,都給藍綠全面執政過了,統了嗎?獨54F 04/23 23:51
mnb1234: 了嗎?
acln0816: 有需要到金主來影響嗎?56F 04/23 23:51
philxiao: 社運派(非獨派)也許不能接受柯部分說法,但不完全否定柯57F 04/23 23:51
akway: 時粉柯粉雙重粉 我是覺得他們根本搞不清楚高層或柯主張 才58F 04/23 23:51
akway: 會混在一起支持
nike00000000: 只要兩黨以外  誰威脅到他們的政黨利益 就會受到如60F 04/23 23:51
nike00000000: 此對待
waitla: 推給金主搞不好還比較好看 講意識形態會很好笑62F 04/23 23:51
anonym48: 就真的理念不同啊 有什麼問題 大家各自擁護就好了63F 04/23 23:52
Aggro: 也是 金主論搞不好體諒的還會多一點 特別是現在意識形態被64F 04/23 23:52
acln0816: 講意識型態為什麼會好笑? 就是種主張而已65F 04/23 23:52
philxiao: 真‧社運派的話,光看賴香伶就知DPP和柯誰比較有利勞方66F 04/23 23:52
Aggro: 一群人搞到臭氣沖天的現在...67F 04/23 23:52
Aggro: 不過我是記得時代也只有嘴柯P那件事 其他還好吧
waitla: 柯2015年初講一家親 然後時代力量找柯站台一直站到2016選69F 04/23 23:53
acln0816: 而且黃、林有因為意識型態就在柯的施政上亂砲嗎70F 04/23 23:53
Aggro: 他們主力砲火還是放在和中央立回71F 04/23 23:53
acln0816: 單純就是他們的意識型態來批柯意識型態而已啊72F 04/23 23:54
nike00000000: 看黃國昌 和時代 聲勢起初一起來  當時被那群冥嘴73F 04/23 23:54
nike00000000: 們是怎麼酸的 ...
Aggro: 老實講我很難把他們算到柯P對立面 除非真的跑出來玩台北市75F 04/23 23:54
puam4444: 簡單一句,要不是有金主支持,時代能上民視嗎?76F 04/23 23:54
waitla: 前之夜 連黨慶都邀去了 然後拿到立委以後說 你講這個我們77F 04/23 23:54
waitla: 完全無法接受 blahblah...  這還不好笑?
Aggro: 選舉 那真的會一堆人切掉他們 所以我超不希望他們中計 或是79F 04/23 23:54
akway: 時力本來就不支持兩岸一家親 一直都很明確 反而是部分柯粉80F 04/23 23:55
akway: 不瞭解才會支持時力
Aggro: 真的像有人說得為了理念跑出來對幹..現實很重要阿82F 04/23 23:55
acln0816: 我覺得現在弄清楚也不遲啦83F 04/23 23:55
puam4444: 那些獨派金主錢多人老,平常沒事就是亂84F 04/23 23:55
acln0816: 在兩岸立場上 你想要支持兩岸一家親你就支持柯啊 想要國85F 04/23 23:56
acln0816: 家正常化可以挺時力 大概是這樣
nike00000000: 冥進黨有那群人實在很下作...  誰起來就壓誰下去87F 04/23 23:56
nnkj: 時力反中 柯不反中88F 04/23 23:57
acln0816: 至於柯的施政上面 我是沒看到時力有亂砲什麼啦89F 04/23 23:57
gncn: 智商低阿     不然勒90F 04/23 23:57
hanslins: 其實國師就是標準理論與思考打結例子,他內部是一堆社運91F 04/23 23:57
hanslins:  g8人。自己又堅守自己某些理念,但現實社會太複雜,他
hanslins: 又東張西望不知何時該硬該軟。柯是選舉時就決定這四年如
hanslins: 何做,社會複雜該如何解,但這對國師太難了。柯的方法現
hanslins: 在能用但四年後沒用。所以如果柯改戰略時就可知他對大
hanslins: 位是否有心
acln0816: 起碼比兩大黨的好一些吧97F 04/23 23:58
nike00000000: 我是針對金主回的  ....98F 04/23 23:58
waitla: 柯文哲也主張國家正常化呢 時力可以一起投柯喔^^99F 04/23 23:58
akway: 時力北市又沒議員 哪能炮什麼 有議員席次 不炮也不行了100F 04/23 23:58
acln0816: 你民進黨都是北市議員在砲柯嗎? 呵呵101F 04/23 23:58
AGODFATHER: 反柯很正常 有需要懷疑嗎102F 04/23 23:59
acln0816: 講的好像肥迪不是北市立委一樣...103F 04/23 23:59
DICB: 時代要是反兩岸一家親早就先反資進D能黨派宋楚瑜了!104F 04/23 23:59
tinmar: 時力純粹因統獨反柯 會提金主只是想醜化時力而已105F 04/23 23:59
DICB: 說難一點就金主要他們打的106F 04/24 00:00
akway: 立委通常不太會跟市長對幹  其他縣市也是如此 定位不同107F 04/24 00:00
nike00000000: 金主是 黃國昌 批判勞基法時 冥嘴們瑯瑯上口的好嗎108F 04/24 00:01
nike00000000: ?
DICB: 我為什麼要醜化時代?如果時代要給統獨意識時代早就應該先110F 04/24 00:02
DICB: 打資進D能黨,為什麼一直迴避?
tinmar: 錢比理念庸俗 所以刻意提金主比較具殺傷力112F 04/24 00:02
acln0816: 金主這說法對我來講反而是一種收錢辦事沒理念的批評113F 04/24 00:02
acln0816: 我是不覺得有比較好啦...
tinmar: DPP瑯瑯上口 所以柯粉也要跟著瑯瑯上口?115F 04/24 00:03
akway: 金主說 是源自於肥迪去美國跟獨派大老聚餐吧116F 04/24 00:03
DICB: 你別跟我說立委沒資格管宋楚瑜的兩岸一家親的問題喔117F 04/24 00:03
hanslins: 我不認為是金主,講長期支持的台獨長輩118F 04/24 00:04
nnkj: 柯不反藍 也不反綠 不反紅 不爽不要來119F 04/24 00:05
DICB: 我說難聽一點這些金主也非真心要台灣獨立,只是想要從中撈120F 04/24 00:05
DICB: 錢
acln0816: 我是覺得黃、林的理念就是如此  至於要說這是一種意識型122F 04/24 00:05
AGODFATHER: 巴拿馬斷交馬上去中國說床頭吵床尾和的是誰 我看只有123F 04/24 00:05
acln0816: 態然後很臭很臭 那是另外一回事了124F 04/24 00:05
waitla: 你講台獨長輩我只會想到王世堅的說拿好大一筆錢給柯的台獨125F 04/24 00:05
AGODFATHER: 柯文哲吧 反他只是對得起良心126F 04/24 00:05
waitla: 金融界大老XDD127F 04/24 00:06
DICB: 我個人是蠻佩服佛地魔的,亂打亂抱大腿還真的能找出一條正確128F 04/24 00:07
DICB: 的道路...佛地魔2018應該也穩了
DICB: 佛地魔現在只要不要自爆,光靠柯P加持,柯粉就自己送票給他
DICB: 了...
sfh20230: 趕快泡沫化巴 最垃圾的政黨132F 04/24 00:09
akway: 佛地魔經營Fb放棄ptt是正確的  最後還選上議員133F 04/24 00:10
financial911: 把柯弄掉換禮讓134F 04/24 00:10
黃國昌收服獨派大老的本領 - 財訊-台灣股市投資最具權威的財經雜誌 黃國昌的確是魅力不可擋的政治人物,媒體跟政治圈常常私下酸他是「神」,因為「不可質疑你的神」。而時力的黨內政策、法案等都是靠他領軍的黨中央提供,就算有不同聲音,向上反映也不一定有改變,常常還會得到「黃老師」的諄諄教誨。 ...

 
nike00000000: 附連結 在勞基法吵得最熱時 就冒出這則 然後幾個冥136F 04/24 00:13
nike00000000: 嘴在政論上講得不亦樂乎
chinhan1216: 因為時代力量就是民進黨分身帳號138F 04/24 00:14
tinmar: 臉書是同溫層 但PTT是同溫層中的同溫層139F 04/24 00:15
tinmar: PTT更需長篇大論 大家會因此更固執己見
tsgd: 幾個知名ID幾乎都是以長篇大論為顯著特色141F 04/24 00:20
Aggro: PTT吐槽回應能力比較強 風向比臉書難帶多了142F 04/24 00:21
Aggro: 臉書就是小圈圈 你知道怎管理的話幾乎可以擋掉八成反方
akway: 但是人家就是上議員 經營ptt能幹嘛 一堆匿名id又沒圖沒證144F 04/24 00:23
akway: 據 很容易被打臉 怎麼選民代
tsgd: 臉書有圖像 或有真名有相片 簡言之 匿名比較容易有真話146F 04/24 00:23
tinmar: 所以中國才要實名制 因為容易和諧147F 04/24 00:25
devidevi: 臉書可以刪除反方言論,PTT版主不太敢這樣做...148F 04/24 00:26
devidevi: 除非是粉絲版
mark2326: 黃國昌也想更上一層樓 柯可能會成為絆腳石150F 04/24 00:27
aquaticplant: title 很兩極151F 04/24 00:29
vimeo: 黃國昌過去是「華獨」,最好他是台獨啦152F 04/24 00:33
vimeo: 另外我想請問 阿扁以前當總統時,講過「兩岸一家人」
vimeo: 近期DPP數個大頭也講過類似的話,所以時代可以忍受阿扁、DD
tinmar: 扁就川普呀 什麼都掰呀155F 04/24 00:34
vimeo: p, 但就是不能忍柯是嗎?156F 04/24 00:34
tinmar: 阿扁當年提統合論被深綠罵慘157F 04/24 00:35
tinmar: 扁第一任時很多兩岸言行 現在看起很扯
tinmar: 簡直在"賣台"
akway: 當年深綠罵阿扁可是很兇 一堆跑去台聯 台聯的全盛時代160F 04/24 00:37
tinmar: 不過當時是兩岸還沒像現在統獨如此激烈161F 04/24 00:37
tinmar: 且扁是少數政府 深綠不致於翻臉
ABA0525: 金主論沒錯阿,屎代反柯兩岸 哪癩神菜母豬這麼沒反163F 04/24 00:38
tinmar: 蔡政府是多數政府 所以獨派才會很不爽她的兩岸政策164F 04/24 00:38
ABA0525: 屎代今天被我唾棄就是到底誰執政 都搞不清楚165F 04/24 00:39
tinmar: 中國不爽蔡 但爽柯 時代自然會較反柯166F 04/24 00:40
ABA0525: 跟1663遊行一樣亂反亂駡,雙重標準太多 準備泡沫巴167F 04/24 00:40
tinmar: 時代幹嘛去對幹中國不爽的蔡政府168F 04/24 00:40
ABA0525: 當初投你們就是怕資進黨背骨要制衡 結果當綠打手。這三小169F 04/24 00:41
devilkool: 看惹推文才知道有喜樂島這種高齡中二團體= =170F 04/24 00:41
capirex: 喜憨島吧 LIE神都擁抱中華民國了 嘴砲台獨 XD171F 04/24 00:42
paul007: 金主論蠻合理的 他們這次不是要推很多人嗎 錢哪來172F 04/24 00:42
capirex: 時代有政黨補助款 每年三千七百萬 應該還夠吧173F 04/24 00:43
ABA0525: 嘴炮兩岸一家親,哪這麼沒嘴癩缺德 。閃尿哪席等著看落選174F 04/24 00:45
RLH: 太理想主義了 懟柯真的不是明智之舉 明明民進黨才是最該防的175F 04/24 00:48
ct412133: 喜樂島的主要目標應該是 蔡英文176F 04/24 00:49
akway: 3700萬哪夠...你看親民黨選一次都負債上億 還這麼沒存在感177F 04/24 00:49
eternia0920: 金主的立場178F 04/24 00:50
jardon: 吳崢最近才去黏柯嘞179F 04/24 00:55
ila9970: 阿扁上來時的口號不就是中間路線?後期黨內要推倒他,才180F 04/24 00:57
ila9970: 去跟獨派取暖,結果亂來被關。傻子才會聽獨派勒
bightv19018: 有嗎? 我怎麼不知道時力反柯? 可以提供資訊嗎182F 04/24 01:17

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1樓 時間: 2018-04-24 01:30:01 (台灣)
  04-24 01:30 TW
真的踏上政治這條路才發現理念不管用了吧
$$還是比較實在,你跟商人談理念拿不到獻金
不給好處根本沒$支撐政黨存在
這也是我在看接下來柯P該怎走下去的疑惑
2樓 時間: 2018-04-24 01:47:54 (台灣)
  04-24 01:47 TW
欸,時代力量哪有反柯。只有林昶佐有出來喊兩次,湊一腳柯P的台灣價值,然後就消失了。這只是想拉時代力量下水打擊柯P。
3樓 時間: 2018-04-24 02:08:03 (台灣)
  04-24 02:08 TW
時代力量還不成氣候
4樓 時間: 2018-04-24 02:09:56 (台灣)
  04-24 02:09 TW
時力說 DPP台北沒推市長人選 他門就會推 意思就是說 你DPP北市長不推人 那你北市議員的反柯票我就接收了 就這樣斷了DPP不推人的路 這樣時力有沒有很權謀的反柯? 賤貨
5樓 時間: 2018-04-24 02:16:49 (台灣)
  04-24 02:16 TW
時力標榜深綠極獨。 不過我是覺得林昶佐和黃國昌好像已經不同調了。 林昶佐吃到王世堅的口水。 一聽到中共就高潮。 反正打起來他也不用上戰場。 所以他也無所謂。
6樓 時間: 2018-04-24 02:55:43 (台灣)
+1    (編輯過) TW
時力支持者和柯P支持者都是年輕選民,
但兩方的態度又截然不同。
時力黃國昌痛恨違法不公,出賣國家利益的人,
這種極端愛國的被評為獨派。
.
而柯P的態度則完全相反,沒有固定立場,
他只想當他的市長,而不是管統獨的總統。
但他與他的支持者卻從以前的白紙綠字,改為現在的白紙藍墨,
雖然總被綠眼認定是紅紙,但他其實從未表態想統一還是獨立。
7樓 時間: 2018-04-24 02:57:50 (台灣)
     (編輯過) TW
而為何時力不打柯? 很簡單。
他又沒犯法,也沒通敵,
就算他想紅,但他也沒做壞事為何要打?
.
純粹的意識形態不構成打他的理由。
.
而那些只因為認為他是紅所以要追殺的...
喊兩岸一家親比柯文哲還多次的...。
8樓 時間: 2018-04-24 07:11:09 (台灣)
     (編輯過) TW
時代力量沒有反柯喔!頂多跟柯的價值觀不同而已。
更何況這幾年看來,民進黨的危害比柯大多了...選擇跟誰合作都有道理。
請看下面簡單的快問快答,很多問題意外的讓柯遲疑。
9樓 時間: 2018-04-24 07:51:19 (台灣)
  04-24 07:51 TW
"時代力量和柯文哲的票源比較接近"...?!!.....是多久前的事了,現在柯的漂是新黨、親民黨那種耶~....變的是柯P,時代力量還不跟他切清楚不就等著倒了....
10樓 時間: 2018-04-24 08:28:26 (台灣)
  04-24 08:28 TW
時代力量有反柯??XD
講的好像全部人都反柯一樣,然後遊行當晚餐會到底是那些議員陪柯一起敬酒啊XD
11樓 時間: 2018-04-25 09:05:14 (台灣)
  04-25 09:05 TW
遊行當晚的餐會....呵~就每年都有的廟會活動啦...講的好像特別去辦桌的一樣勒...倒楣跟柯P坐同一桌的,表情都不知怎麼擺....真衰~~
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