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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-05 11:12:45
看板 HatePolitics
作者 dubliuers (豆漿)
標題 [討論] 柯近期兩岸論述逐字稿
時間 Fri Oct  4 15:54:27 2019


20191002
記者:
市長你怎麼看反送中對年輕人開槍,已經走到不可收拾的局面了?

柯:
第一點,以醫生的立場第一時刻是問說那個被打到,先關心學生,開那槍到底....哇,這
老實講,我們當過外傷的,不小心打到大血管心臟,當場就斃命,這一下去…,所以說為
什麼香港...

香港是台灣的鄰居又是亞洲金融中心,所以其實香港的重大變動都會影響到台灣,這第一


第二點,作為人類總是關心另外一個人類的安危,醫生的立場…,今天早上幕僚跟我報告
我第一句話是問說那個打到有沒有生命危險?有時候職業病,就會問說是打到哪裡?不
過是這樣,一個學生被警察開槍,這聽起來就很聳動,我們還是關心那個學生的健康安危
,不過還好聽說沒有生命安危


但是這樣,這種紛擾一下去難免擦槍走火,所以我覺得這實在很危險,你想想看如果昨天
那個學生被打死,哇,今天一定是世界頭條,然後然後....

所以有時候北京政府在處理香港問題還是要面對問題,我一再呼籲,年輕人會不滿、會上
街頭,一定是他有憤恨,據我所知,香港的高房租高房價,這已經變成階級剝削,就是那
種沒有房子的人...


所以我們看香港,要想說台灣的高房租高房價要小心,所以絕對不要相信說200萬人,一
個700萬人的地區有200萬人為了一條法律上街頭,不可能啦,一定是有一個潛在的憤恨不


所以還是...我覺得北京政府在處理香港問題還是要面對事實,這民怨到底是什麼?要去
真誠的面對問題去解決,不要老是說這是CIA、這是台獨港獨合作,不然你看你有沒有辦
法去紐約搞200萬人的遊行?不可能麻



20190930
記者:
何韻詩被潑紅油漆,路透社說有涉及犯罪組織?

柯:
事實上我昨天一直跟警察局群組一直連絡,我們警察局還是從昨天一直偵查到今天早上,
因為還是要一個一個查,就是說到底是不是一個組織性的攻擊行為,還是說只是個人?

不過還是這樣啦,他們到今天早上經過一個晚上的偵查偵訊,有一定程度的了解,不過基
於偵查不公開,不能在媒體上講說我們查到什麼,不過我們台北市的警局已經把這些資料
全部移送地檢署,那就由地檢署做後續的偵辦



20190928
記:
市長,明天下午的那個挺港大遊行,明天你人在高雄,那你會怎麼樣來…就是對這個大遊
行,是不是會有一些聲援還是怎麼樣?

柯:
香港是台灣的鄰居嘛,所以發生在香港的事情,因為在地理上的接近都會影響台灣,

更何況是亞洲金融中心你知道,所以我們也認為說香港持續這樣紛擾,對整個香港的社會
穩定、還有整個經濟發展,一定會造成影響,那間接也會到影響台灣,所以…

其實我跟妳講,我每次講說,台灣做為華人世界最先進的地區,總是有很多經驗可以給北
京政府參考,就是說,台灣怎麼走過那三十年的民主歷程。

我也覺得是這樣,如果用英文來講叫slowly release,就是說…我不認為啦,經濟的發展
跟政治的發展,可以長期維持那麼大的落差,這不太可能,因為人民一旦口袋有錢,就會
想東想西你知道,所以我們也不認為說…特別是香港在這種英國式的自由,已經生存一百
年,所以我覺得北京政府在處理香港問題,的確是要發揮智慧,所以絕對不要簡化問題,

就是說「阿這香港的問題是CIA在搞的、這個是台獨跟港獨在合流」,我覺得這個就把問
題太簡化,這個就沒有真正去面對它的問題。


所以對於香港事情我們當然是表達關心,也希望說北京政府能夠發揮智慧,好好處理這一
,因為一旦香港失控,最後如果搞到變六四的局面你知道,我想整個中國經濟會倒退二
十年,因為歐美國家正在找不到機會修理你,對抗中國,它要找一個正當的名目來對抗,

何必在這種香港問題上讓這種歐美國家有一個正當的理由來抵制中國?所以我覺得北京政
府真的要相當有智慧的處理這一局。

記:
你會支持嗎?還是你會希望,就是說黨內的人可以去參加這個遊行?

柯:
我們一向是這樣,在台灣是這樣啦,有表達的自由、也有不表達的自由,所以我們對這種
其實我們都是一種樂觀其成的態度、順其自然,但是我覺得是這樣,今天鑰匙還是在北
京政府,我們外面最多也是關心,真正可以解決香港問題還是在北京政府。



20190925
記者:
台北929有香港大遊行,但是昨天香港有三起中共買兇攻擊議員記者@#*%(聽不懂)似乎
想讓外界噤聲,然後恐嚇港台..請問市長怎麼看

柯:
你說香港,唉...香港真的鬧太久了,其實我覺得解鈴還需繫鈴人,其實這個還是要看北
京政府的處理方式,我以前就講過,還要再repeat一遍

台灣作為華人世界最先進的地區,台灣的事情都可以給他們很多參考,台灣怎麼民主化的
過程大陸還是可以參考一下


20190902
記者:
香港週末又有流血鎮壓
有人評論說這是港府新型態的鎮壓模式
是以亂治亂   你怎麼看?

柯:
嗯,香港再鬧下去,不是鬧下去
再這樣一直下去   實在是糟糕

所以我每次說
留下一個自由民主的台灣
對大陸不是壞事、對中國不是壞事

至少有個可以參考的
同樣是華人世界
怎麼走過那個民主化的過程

我一直覺得說
當然台灣今天的民主化

有時候我們看會說
立法院都在丟水球  覺得好像很好笑

但就整個世界上來講,你想想看
我們台灣民主化才30年
當然沒有理由跟瑞士、瑞典
那種民主化300年的國家比

所以如果以時間來計算的話
其實台灣民主化算是滿成功的

這也是將來寫李登輝歷史貢獻時候
台灣能夠和平轉換   民主化
李登輝有他的貢獻
從蔣經國到李登輝

所以我倒覺得大陸在處理香港
我是建議看看台灣的歷史
看一看參考一下

還是那句話,你不解決民怨
阿你在怪說什麼是CIA

什麼是台獨跟港獨合作

我跟你講, 你丟1根火柴、丟10根
沒有汽油在那,還是燒不起來

所以還是要很誠懇的去面對
為什麼香港人民這麼不滿的根本問題
這才是北京政府要靜下心來想一想

不然這樣繼續下去
最後一定是六四結束
六四下去,大陸經濟一定倒退20年

因為這個對西方國家來講
還找不到理由制裁你嗎?
哇,你自己送上門來

到時候美國若要求歐美國家要表態
大家在這種大帽子之下  誰敢不表態?
一定是經濟抵制嘛

所以,老實講
這才是大陸的危機,真的要想一下


20190901
記者:
市長請問一下
昨天的香港反送中又發生嚴重的警民衝突?
大家想知道你的反應是什麼

柯:
反應喔
這個北京政府要節制
其實是這樣  還是一樣  釜底抽薪

意思是說
香港今天的問題 一定是累積的民怨
所以他們要正視  為什麼在九七到現在
22年當中香港累積了這麼多民怨
要去面對問題解決

如果人家說
大禹治水跟那個鯀治水的概念
我想北京政府要慎重地思考這個政治上的意義


20190829
記者:
親民黨跟郭台銘的主張都是捍衛中華民國,那你也是嗎?

柯:
我們不捍衛中華民國要捍衛什麼?中華民國在目前台灣政治上還是一個公約數

沒辦法,所以我說國家國家

國就是中華民國,家就是台灣
這大概國家這概念在目前台灣政治上大概是最大公約數


20190828
館:
所以你不認為你是一個親中的人

柯:
沒有啊我怎麼會是親中?
我只是表面上友中 只是say hello而已

館:
雖然你剛剛跟我講過答案了
我們在剛見面的時候 但還是想請你跟觀眾朋友講清楚
兩岸政策你認為要怎麼解決

柯:
兩岸政策就是一天混過一天啊
我跟你講的是這樣
保持微笑面對鏡頭保持微笑
然後工具要準備的還是要準備


20190826
記者:
會不會是因為你的兩岸論述
很多柯粉轉向支持蔡英文?

柯:
兩岸講過很多遍
不是不重要  坦白講真的很難
中美之間 後來發現 65分 55分
我想來想去 對我來講就是最佳解
不然你有更好的方法嗎
蔡英文美國考85分 中國考0分
你說韓國瑜 他還沒有進華盛頓
他有辦法進華盛頓再活著回來
這才算過關 這還沒有這麼容易

這是很困難的國際局勢
台灣要很務實的知道我們就是小國
面對兩大強權在過招
在當中尋求一個平衡
只能做到這樣  不然沒辦法

兩岸是這樣  沒有辦法讓每個人都滿意
只是說你有時候想到台灣的整體利益
就是求取一個平衡點
後來發現 大概用日本當作一個基準點
做上下微調

日本也是夾在中美中間
日本蠻痛苦的 也是壓力很大
開玩笑說 天塌下來我們也不是最高的
用日本當作一個基準點 再做上下微調
恐怕是台灣在目前國際戰略是最佳...
也不是說是最佳
最起碼是最省力的戰術方法


20190824
記者:
你說香港反送中,以神經病為例,是在影射習近平是神經病?

柯:
不要害我,我是這樣,嚴肅一點

香港問題我覺得對北京政府真的要嚴肅考慮,不要一直說,這是什麼CIA在搞的這是什麼
港獨台獨合流的,如果不是有民怨,不會為了單單一條法律條文,100萬人上街頭,還是
要面對事實


這表示民怨是很深的,那你97到現在才22年,為什麼會讓香港民怨這麼深?這是要去思考


那…我覺得啦,我昨天才遇到明居正老師,台灣過去30年的民主發展經驗還是可以給大陸
參考一下,這個香港是這樣,你不鎮壓他就一直出現,你一鎮壓就變六四,所以應該是說
能不能從釜底抽薪,去解決香港人民的不滿,這才是要去處理的


記者:
怎樣不惹到神經病?

柯:
鐵窗要做好鐵門要做好還有跟警察局的聯繫要做好,家裡該準備的
防備要做好,這也是我的態度
所以老實講強大的台灣其實還是
台灣如果太weak
北京在處理香港會更沒有顧忌


20190818
記者:
市長 你還沒回答我
市長 你是不是要回答我
等一下 市長 你是不是要回答我
你的兩岸論述是怎樣

柯P:
其實是這樣啦
這兩岸論述你知道 坦白講 這是這樣啦
這個常常人家 人家怎麼

這是這樣啦 有時候是這樣
天下本無事 庸人自擾之 就是說

我們從來不敢說 兩岸不重要
這個還是國際局勢在嘛
但是其實我們只要看整個世界大局
其實台灣也不是說真的那麼危險

不過這樣啦 親美友中 這本來就國家戰略
我們還是站在美國陣營這一邊
我們還是說比較接近的價值觀
但是也不需要去跟中國大陸啊捏大聲小聲
但是這樣 該準備的要準備啊

所以我昨天去看那個國防科技展 看一看

欸 其實台灣整個國防戰略
我覺得像無人機 或是資安這種網軍的作戰
這才是 如果要考慮台灣整個產業的發展
我們有該做的準備 該做的事

所以這樣啦 務實就好
就好像常常問說 作為一個外科醫生
外科醫生的中心思想是什麼
病人要活下去啊 開刀要成功啊

啊你講的天花亂墜 啊開完刀 病人死掉
然後說手術成功 病人死掉 這有什麼用呢

所以是這樣啦
還是那一句話
什麼叫中心思想 我的中心思想
台灣的整體利益 當然要考慮到長期問題
再來是人民最大的福祉

所以統獨不是中心思想
一國兩制 什麼九二共識也不是中心思想
就這麼簡單

That's all, thank you.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.224.177 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tblgr9U (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1570175669.A.25E.html
※ 編輯: dubliuers (106.1.224.177 臺灣), 10/04/2019 15:57:43
indium111: 看完了,兩岸問題柯的發言都很迂迴1F 163.29.75.150 台灣 10/04 15:59
indium111: 倒是罵人的時候都很直接
indium111: 被酸中國專治亞斯伯格症真得不是沒道理
willy0526: 柯說這麼多幹嘛 某人說我們支持但不介4F 123.192.8.194 台灣 10/04 16:00
willy0526: 入 短短幾個字 全國一片高潮
ashrum: 兩岸的回答一直沒有失言,口徑也一致6F 1.167.53.60 台灣 10/04 16:00
ashrum: 就不知擦槍走火怎麼會變成砲火中心
elainakuo: 如果他的層級要到國會 繼續迂迴下去不8F 220.137.1.169 台灣 10/04 16:01
elainakuo: 會是好事
negatron: 不如學馬英九,不排除統一10F 1.173.69.239 台灣 10/04 16:03
negatron: 有種這麼說啊
※ 編輯: dubliuers (106.1.224.177 臺灣), 10/04/2019 16:05:21
qpeter: 無論如何 產品有區隔就好 就看到時候買的12F 36.225.179.62 台灣 10/04 16:04
yyan1218: 應該像小菸看齊才對 極力痛斥 譴責13F 61.216.156.247 台灣 10/04 16:05
qpeter: 人多不多了...14F 36.225.179.62 台灣 10/04 16:05
yyan1218: 然後回馬槍說關心不介入15F 61.216.156.247 台灣 10/04 16:05
lasekoutkast: 國家的命運由人民決定 要統要獨也16F 42.74.103.148 台灣 10/04 16:06
lasekoutkast: 由人民決定
waggamsn: 蔡:支持不介入18F 223.137.172.82 台灣 10/04 16:06
ox1005: 推19F 59.120.254.61 台灣 10/04 16:07
breezy1812: 簡單來說 兩岸問題就是不能脫稿20F 60.250.203.20 台灣 10/04 16:09
indium111: 阿北的人設就是直白,看他罵人的時候21F 163.29.75.150 台灣 10/04 16:09
turbomons: 兩岸問題你直接說要統或要獨才是亂搞22F 36.231.122.81 台灣 10/04 16:10
indium111: 就是那麼直白,倒是面對中共時人設就23F 163.29.75.150 台灣 10/04 16:10
indium111: 走鐘了
jenchieh5: 結果還是要被關心不介入屌打25F 111.83.216.53 台灣 10/04 16:10
turbomons: 把兩岸問題降到一般政治批評的層次26F 36.231.122.81 台灣 10/04 16:10
elainakuo: https://i.imgur.com/3dqfHJ5.jpg27F 220.137.1.169 台灣 10/04 16:11
[圖]
 
elainakuo: 人民的態度基本多年沒太多變化28F 220.137.1.169 台灣 10/04 16:11
turbomons: 只有吉娃娃跟統促那幫人幹得出來29F 36.231.122.81 台灣 10/04 16:11
indium111: 阿北以前就直接開嗆九二共識就是下跪30F 163.29.75.150 台灣 10/04 16:15
riomusi: 跟中共外宣機器口徑完全一致31F 114.45.80.172 台灣 10/04 16:15
indium111: 投降,這算不算吉娃娃?32F 163.29.75.150 台灣 10/04 16:15
kingman0716: 最初的柯文哲本來就老覺青阿33F 218.173.238.49 台灣 10/04 16:16
kingman0716: 是從政後知道那一套只會禍國殃民阿
kingman0716: 才轉成現在的務實路線
Delisaac: 柯師傅講香港很直接啊 定調香港人在鬧36F 59.115.231.43 台灣 10/04 16:18
Delisaac: 禍國殃民結果股市上萬點 外資拼命匯入
Delisaac: 那我還是選禍國殃民好了
qpeter: 所以嘛 當市長前一個論點 當市長後一個論39F 36.225.179.62 台灣 10/04 16:20
qpeter: 點 也許到了2024 要選總統了 柯P又會有新
qpeter: 論點
antipathy: 什麼鬼?!柯屁一直隨便就擦槍走火、瘋42F 101.15.141.94 台灣 10/04 19:02
antipathy: 狗亂咬人呀!
mamamia666: 有心 推44F 114.35.117.78 台灣 10/04 20:06
ViktorGoogle: 這個沒人看的話民眾黨完了45F 220.129.24.67 台灣 10/04 22:05
godispower: 第一題,“譴責開槍者”  五個字民調46F 101.136.152.81 台灣 10/04 23:23
godispower: 可以升5趴..........講太多被抓語病,
godispower: 我真的覺得,柯仍然是個政治素人

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1樓 時間: 2019-10-05 14:35:32 (台灣)
  10-05 14:35 TW
也沒有說九二共識只想壯大台灣實力 以面對世界中美對抗大局而已 自己弱小還要去嗆人 擺明就是找打 所以只有夠自己夠強大台灣才有話語權 實力原則 而藍綠存在一直在消弱台灣實力 沒有能好好做事 都口惠實不至 跟美國對台灣一樣 人民要看清楚 好好檢視政客做的事 如果做事都不行那就下台 台灣不要再選一個嘴砲領導人和政黨
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