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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-21 11:40:00
看板 HatePolitics
作者 coolhon (hon)
標題 [討論] 柯文哲今日事件的看法
時間 Wed Nov 20 20:30:17 2019


首先,要期待柯文哲講好聽話,這是相當困難的

我會看他講的有沒有道理,再來決斷

所以不要再期待柯能講什麼好話

柯講時代力量,時力會不爽很正常

你要說柯造謠、失言之類的話,我認為都合理

畢竟人家時力有正式聲明

不管這個聲明是要寫給當初說民眾黨會給黃國昌第一的佛地魔

還是寫給蔡璧如以個人身分講的話

既然有正式聲明,就請按照正式聲明來

就這點我認為柯文哲要和時力道歉

惟,柯文哲所言,卻講中一些人的想法,包括在下我

黃國昌的確是個人才,但為什麼不出來選區域立委

是不敢還是另有考量?如果是為了時力好想排不分區

那為什麼不是排第一,而是排第四

從二○一四年的選舉結果來看,時力要分到四席是非常困難的

本次選舉自己黨內紛擾不斷,又加上民眾黨的成立

為什麼還有自信能有第四席的可能

對我而言,這不是要騙票,那什麼叫騙票

時力可以不認,但給外界觀感就是這樣,至少我的觀感就是這樣

民眾黨目前不分區能找到最強的就是賴香伶

賴排第一,有人講話嗎?如果最強戰將也排在危險位置

那我也認為民眾黨在騙票

時力排這種名單看來看去就是要搶民眾黨的票

我認為這就是紅綠營犧牲一點不分區,換得本次滅掉民眾黨的可能

這怎麼想都是一筆划的來的生意

當然你也可以說我在造謠

但排這種名單,不覺得給人相當多的疑問嗎?

過往我講過這四年黃國昌狗吠火車,光桿立委,紅綠營會怕?

紅綠營的根本不怕一個光桿立委,再有戰力又當如何?

假設這份名單不是黃國昌所排,黃只是配合別人的話

那你要和我講時力不是小綠,恐怕也說不過去吧

時力目前黨主席是徐永明,一個造謠器捐的,這種人我不支持

社民黨斬首,這不是把事實擺在各位面前嗎?

社民黨本次和綠黨鬧翻不合作後,還有什麼戰力而言?

如果范雲認為社民黨還有能力,那應該自提名單

就算出來當炮灰,也要看世人看一下社民黨的名單

結果一個不分區就在那裡好香

讓我想起去年講要選台北市長的,繳不起保證金

連保證金都募不到的政黨能有什麼能力監督紅綠營

有網友認為第三勢力選前不應該互打

我認為這是錯的,要合作也是選後的事

選前當然是盡量幫自己政黨拉票

台灣第三勢力之所以被兩大陣營壓著打,是因為力量分散

以二○一四年結果為例,時力五席、親民黨三席

這四年一堆法案被封殺,小黨完全無三小路用

我曾經希望時力可以出來統合第三勢力,當最強的第三勢力

親民黨會在宋楚瑜退下而泡沫化,當時我認為時力是真的有機會

結果就現在分崩離析的樣子

現在一堆第三勢力的政黨都有兩大陣營的影子

社民不是嗎?綠黨佛地魔不是嗎?基進不是嗎?

給這種兩大陣營伸手進去的小黨,也只是輪迴而已

民眾黨現在是有機會當第三勢力最強的那個

衝著這點我願意給這機會,就如同當年給時力一樣


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.72.106 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TrJ7TNf (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1574253021.A.5E9.html
ilanese: 是2016年立委大選,不是2014年。1F 1.161.55.228 台灣 11/20 20:31
ArkingChen: 黃國昌本人回應了,態度很溫和2F 1.164.44.142 台灣 11/20 20:31
ArkingChen: 所以那些幫時力森七七的可以下班了
bluenan 
bluenan: 想成就黨內同志當催票推手,說他騙票?4F 114.34.107.8 台灣 11/20 20:32
ilanese: 我也認為給民眾黨一個機會試試看。5F 1.161.55.228 台灣 11/20 20:33
ilanese: 時力跟親民黨都努力過了,沒有起色。
touchbird: 師傅的小黨就不會被封殺嗎7F 123.110.176.88 台灣 11/20 20:33
ilanese: 親民黨就不提了,老政黨一個,愈玩愈回去8F 1.161.55.228 台灣 11/20 20:33
ilanese: 。
bluenan 
bluenan: 絕對不會給民眾黨機會10F 114.34.107.8 台灣 11/20 20:33
ilanese: 時力就從五席立委玩到剩三席。11F 1.161.55.228 台灣 11/20 20:34
ilanese: 時力還有小綠派磨刀霍霍,準備背刺退黨。
k1k1832002: 就是要認清一個事實就是你想吃昌粉票13F 114.39.177.198 台灣 11/20 20:34
k1k1832002: 卻要先包三個走
ilanese: 所以身為昌粉+柯粉的我,對時力投不下手15F 1.161.55.228 台灣 11/20 20:35
ilanese: 。
ilanese: 明知黃國昌上不了,要我投時力投不下手。
wmtsung: 別說2016的席次,就現在各家民調來看,18F 114.136.237.27 台灣 11/20 20:35
wmtsung: 時力要有四席也幾乎是天方夜譚啊......
Liaocavalier: 師傅   為什麼最近都不道歉了?20F 49.216.45.192 台灣 11/20 20:36
k1k1832002: 會有這個問題當然是出在昌派,不是時21F 114.39.177.198 台灣 11/20 20:37
k1k1832002: 力派,時力派當然是看名單ok就砸下去
k1k1832002: 沒問題,昌派願成就前三無所謂,但只
k1k1832002: 認昌的要包前三還不一定上就不買帳這
k1k1832002: 樣
dream99: 有些真話是不能講的,台灣人民早習慣讀稿26F 42.75.250.108 台灣 11/20 20:37
dream99: 英或是大話韓這種風格,我建議柯還是要
dream99: 改一下
Liaocavalier: 時力 9% 就有機會4席  哪天方夜譚?29F 49.216.45.192 台灣 11/20 20:37
touchbird: 會說這種話的 昌擺前面還不是投民眾30F 123.110.176.88 台灣 11/20 20:38
wmtsung: 你他媽的民眾黨成立後時力政黨票民調哪31F 114.136.237.27 台灣 11/20 20:38
wmtsung: 時候超過9%?
takeda3234: 今天柯亂嘴 明顯還在郭宋合氣頭上,然33F 114.36.66.223 台灣 11/20 20:39
takeda3234: 後獨派時代掃到颱風尾 柯能道歉最好
takeda3234: 雖然不奢望...
Liaocavalier: 是啊 再多個2-3%而已 哪裡天方夜譚36F 49.216.45.192 台灣 11/20 20:39
wmtsung: 還是你倒著看6就是9啊?37F 114.136.237.27 台灣 11/20 20:40
k1k1832002: 擺前 時眾比可能7:3  但擺後就是2:838F 114.39.177.198 台灣 11/20 20:40
k1k1832002: 好處是開拓真正新票源但這是一個問號
a195732684: 時力幾時有9%了? 菸粉少演了40F 223.137.160.25 台灣 11/20 20:41
ilanese: 自民眾黨成立之後,民眾黨的民調好像都贏41F 1.161.55.228 台灣 11/20 20:41
ilanese: 時力。
touchbird: 擺前 就會有人說昌穩了 幫阿北灌票43F 123.110.176.88 台灣 11/20 20:42
wmtsung: 原來是菸太濃把6看成9了44F 114.136.237.27 台灣 11/20 20:42
saiyuki1412: 民眾黨小藍小綠都很多 你在說什麼 =45F 42.77.183.193 台灣 11/20 20:43
saiyuki1412:  =
wmtsung: 民眾黨把賴放第一不就有人講一樣的話了?47F 114.136.237.27 台灣 11/20 20:44
wmtsung: 不就各自承擔自己的選擇?
RW2010: 推原po49F 114.32.9.211 台灣 11/20 20:44
Moratti: 柯文哲要有求於人 才會講對方好話50F 59.124.93.142 台灣 11/20 20:45
Moratti: 像美國全押蔡英文 柯就對美國沒好話
RW2010: 時代就是在玩弄自己的選民 大家想要的是52F 114.32.9.211 台灣 11/20 20:46
RW2010: 國昌 不是你隨便放三個上來要人吞
Moratti: 柯要求國台辦補考 舔成什麼樣子54F 59.124.93.142 台灣 11/20 20:46
Moratti: 習語錄都拿出來念
wmtsung: 板上和八卦說賴穩了投時力救黃的有比較56F 114.136.237.27 台灣 11/20 20:46
wmtsung: 少嗎?XD
ArkingChen: 重點不是黃國昌該排前還是後的問題58F 1.164.44.142 台灣 11/20 20:47
ArkingChen: 而是時力現在就是能量最低點的時候
ArkingChen: 沒意外兩席,好一點三席
worshipA: 選舉策略叫騙票?61F 111.240.112.109 台灣 11/20 20:47
eyeter: 民調時力政黨票有7-8%要衝破4席根本沒問題62F 1.169.20.245 台灣 11/20 20:48
ArkingChen: 與其賭那難以達到的目標63F 1.164.44.142 台灣 11/20 20:48
windlande: https://imgur.com/a/lVGMgzW64F 42.77.136.179 台灣 11/20 20:48
[圖]
 
wowpoqwow: 什麼叫騙? 有人掛保證你投時力就一定65F 220.135.96.148 台灣 11/20 20:48
wowpoqwow: 能讓黃選上?
ArkingChen: 倒不如把自家王牌放在最安全的地方67F 1.164.44.142 台灣 11/20 20:48
ArkingChen: 黃國昌還在立院,四年後還能再戰
ArkingChen: 陳椒華跟邱顯智,我看只有被影薄的份
lizardc1: 時力就配合DPP想騙民眾黨本該有的票70F 111.83.251.0 台灣 11/20 20:49
ArkingChen: 這四年時力多少聲量靠黃國昌在拚的?71F 1.164.44.142 台灣 11/20 20:50
ArkingChen: 其他四個都不知道在幹嘛
ArkingChen: 一個天天上政論黑柯
ArkingChen: 一個變成靳輕已經是民進黨的人了
ArkingChen: 一個除了說甲賽,剩下的新聞就是退黨
saiyuki1412: 雖然我很討厭柯粉和柯這樣嘴人 但我76F 42.77.183.193 台灣 11/20 20:51
saiyuki1412: 是覺得柯文哲這件事乾脆就不要道歉了
saiyuki1412:  一天到晚在道歉 價值都沒了
ArkingChen: 一個還被踢出黨79F 1.164.44.142 台灣 11/20 20:51
lizardc1: 國昌落選退出時力加入民眾黨 也算好事一80F 111.83.251.0 台灣 11/20 20:52
lizardc1: 樁
catsai: DPP接下來50天原則就是第三勢力最小化。82F 122.117.182.17 台灣 11/20 20:52
catsai: 選後分贓才能極大化。KMT只能分屎吃了。
ArkingChen: 時力現在到底信心從何而來?84F 1.164.44.142 台灣 11/20 20:52
ArkingChen: 賭博都知道運不好就趕緊收籌碼別玩了
ArkingChen: 把黃國昌放第四等於ALL IN耶
lunarblue: 他就是要集中選票罷了,跟羅的投小黨沒87F 175.180.69.243 台灣 11/20 20:53
lizardc1: 國昌內心一定百感交集吧 成也時力敗也時88F 111.83.251.0 台灣 11/20 20:53
lizardc1: 力
pett: 時力就是在騙票 這沒錯啊90F 101.14.212.79 台灣 11/20 20:53
lunarblue: 用論我看也差不多,只有自己是第三力量91F 175.180.69.243 台灣 11/20 20:54
smik: 其實現在時力和民眾都急了,國昌沒上,時力92F 42.73.36.176 台灣 11/20 20:54
smik: 熱度很難持續,民眾沒上,泡沫化都有可能。
ArkingChen: 如果這次黃國昌沒上,時力真的滅亡了94F 1.164.44.142 台灣 11/20 20:54
ihfreud: 中肯啦你95F 118.167.120.7 台灣 11/20 20:54
lunarblue: 看白粉一直攻擊時力就知道了,早說了這96F 175.180.69.243 台灣 11/20 20:54
lunarblue: 兩黨終究是會互搶票的,因為盤就是這樣
CenaWang 
CenaWang: 柯失言不道歉 柯粉就拿其他黨救援 噁98F 114.136.194.237 台灣 11/20 20:55
ArkingChen: 誰攻擊誰?看那精美的抹紅黨主席99F 1.164.44.142 台灣 11/20 20:55
wowpoqwow: 滅亡就滅亡,台灣沒時力會怎樣嗎?100F 220.135.96.148 台灣 11/20 20:55
pett: 看菸糞寄生國昌 真的很好玩101F 101.14.212.79 台灣 11/20 20:55
lunarblue: 現在又有親民黨來搶偏藍這塊,師父當然102F 175.180.69.243 台灣 11/20 20:56
Camderela: 攻擊時力最大力的一直一來都是DPP吧103F 210.203.57.104 台灣 11/20 20:56
lunarblue: 是更緊張~~對第三勢力來講,搞到讓親民104F 175.180.69.243 台灣 11/20 20:56
ArkingChen: 時力滅亡,意味太陽花學運的能量終結105F 1.164.44.142 台灣 11/20 20:56
amano 
amano: 學姊放不分區 不也是騙票嗎 當柯P鸚鵡實在106F 36.227.128.230 台灣 11/20 20:56
amano: 不聰明
lunarblue: 跟時力都無法過門檻(例如4%),那到頭來108F 175.180.69.243 台灣 11/20 20:56
lunarblue: 是整個第三勢力的失敗,因為那些票就真
lhsieh: 柯就狗急跳牆,劍走偏鋒110F 23.227.142.234 美國 11/20 20:57
lunarblue: 的沒用了,所以現在搞這種集中選票是為111F 175.180.69.243 台灣 11/20 20:57
lunarblue: 第三勢力整體好還是只為自己一黨好,我
lunarblue: 想應該很清楚
kirbycopy: 我不太懂這邏輯啦 什麼叫做騙選票? 黃114F 180.176.99.192 台灣 11/20 20:58
lunarblue: 今天有門檻問題的不就是親民跟時力,與115F 175.180.69.243 台灣 11/20 20:58
kirbycopy: 有說投時力發大財或是啥嗎?116F 180.176.99.192 台灣 11/20 20:58
lunarblue: 其讓他們4%失敗,倒不如幫他們過5%,這117F 175.180.69.243 台灣 11/20 20:58
lhsieh: 被郭壓到連署截止後就亂了方寸118F 23.227.142.234 美國 11/20 20:59
turbomons: 你思考的蠻透徹的119F 180.176.132.40 台灣 11/20 20:59
lunarblue: 樣一次兩黨加總就多四席,只是TMD想看120F 175.180.69.243 台灣 11/20 20:59
lunarblue: 到這結果嗎?哈哈
lhsieh: 看看那些真宋粉還會不會挺他122F 23.227.142.234 美國 11/20 21:00
august628: 時力就小綠,排這樣確實黃國昌就是不會123F 36.236.52.4 台灣 11/20 21:00
august628: 上
yesohyes: 努力幫民眾拉票吧!125F 1.171.0.35 台灣 11/20 21:01
lunarblue: 站在民進黨的角度,看第三勢力搞這種也126F 175.180.69.243 台灣 11/20 21:01
allenpatrick: 推127F 124.155.181.88 台灣 11/20 21:01
lunarblue: 是樂享其成,最好讓時力跟親民都4.5%掰128F 175.180.69.243 台灣 11/20 21:01
lunarblue: 親民民眾時力的餅就是那麼大,就是中間
lunarblue: 流來流去罷了
powerdream: 推131F 1.168.241.138 台灣 11/20 21:02
wmtsung: 前面才有人說時力有7-8%,現在又有人說4%132F 114.136.237.27 台灣 11/20 21:03
wmtsung: ,你們幫時力說話要不要先統一一下說法XD
lunarblue: 這也是為何第三勢力感覺有20%以上,但134F 175.180.69.243 台灣 11/20 21:03
lunarblue: 不分區卻可能拿不到20%的原因
copycat603: 老實說柯文哲當主席了 這樣說不妥136F 61.231.162.83 台灣 11/20 21:04
copycat603: 我鐵柯粉 絕對投民眾 但不要攻擊時力
copycat603: 會有反效果
lunarblue: 有7~8%那黃國昌上的機率很大啊,又哪來139F 175.180.69.243 台灣 11/20 21:05
copycat603: 以後到立院也是要合作 何必140F 61.231.162.83 台灣 11/20 21:05
lunarblue: 騙選票之說?141F 175.180.69.243 台灣 11/20 21:05
ArkingChen: 老實說這也不算什麼攻擊142F 1.164.44.142 台灣 11/20 21:05
wmtsung: 要黑柯說黃有機會上就變7-8%,要打悲情牌143F 114.136.237.27 台灣 11/20 21:05
wmtsung: 就變4%XD
ArkingChen: 就是媒體放大,側翼跟進145F 1.164.44.142 台灣 11/20 21:05
copycat603: 看新聞的人會覺得是攻擊146F 61.231.162.83 台灣 11/20 21:06
ArkingChen: 徐永明整天上節目黑柯那才叫攻擊147F 1.164.44.142 台灣 11/20 21:06
ArkingChen: 黃國昌本人都沒咬餌了
lunarblue: 不同人說的話,立場看法角度都不同,也149F 175.180.69.243 台灣 11/20 21:06
ArkingChen: 就那個嫩嫩秘書長沉不住氣150F 1.164.44.142 台灣 11/20 21:07
wmtsung: 柯是沒必要講這個沒錯啦,可是每次看到151F 114.136.237.27 台灣 11/20 21:07
wmtsung: 時力的回應我的就覺得真是活該
lunarblue: 能這樣湊?我根本也不是時力粉,時力跟153F 175.180.69.243 台灣 11/20 21:07
gtfour: 想要國昌就先讓他前面3個上ㄚ 否則他不幹154F 111.252.153.167 台灣 11/20 21:07
lunarblue: 親民最好都拿4.5%155F 175.180.69.243 台灣 11/20 21:07
gtfour: 就這麼簡單 他就不想自己在國會孤軍奮戰156F 111.252.153.167 台灣 11/20 21:08
wmtsung: 抹黑時力最大的不就民進黨和側翼,結果157F 114.136.237.27 台灣 11/20 21:08
wmtsung: 時力有這麼大動作回擊過?
lunarblue: 所以要集中選票就去啊~~等看戲159F 175.180.69.243 台灣 11/20 21:09
lunarblue: 時力我看會被民進黨跟TMD雙重集中選票
sbw0115: 推161F 118.170.111.83 台灣 11/20 21:10
benjy0218: 唯一支持民眾黨162F 180.204.193.39 台灣 11/20 21:14
ox1005: 不要藍綠也不要小藍小綠163F 59.120.254.61 台灣 11/20 21:15
yzvr: 幫你翻譯:時力小綠!黃國昌是小綠不分區!164F 220.136.115.249 台灣 11/20 21:17
yzvr: 黃國昌排第四騙票!tmd不藍不綠,票投tmd!
autumn06095: 沒去聽國昌再說什麼的 我覺得你才是166F 180.217.166.85 台灣 11/20 21:21
autumn06095: 再騙
sturmpionier: 就都給過機會了 結果撕開都小綠包裝168F 223.137.180.33 台灣 11/20 21:21
WrongHole:169F 118.150.46.226 台灣 11/20 21:21
youchen68: 支持民眾黨 把國會送進手術房 起死回生170F 180.217.162.255 台灣 11/20 21:21
ab060986: 推171F 180.217.177.189 台灣 11/20 21:23
QVQ9487: 如果只做資源回收 我才會投民眾黨 一天到172F 39.12.8.213 台灣 11/20 21:24
QVQ9487: 晚亂講話 有時甚至帶有性別歧視 不看髮型
QVQ9487: 我以為是韓國魚呢
kenyeh001: 本來就是,柯p所謂的失言就是一部分人175F 61.230.115.19 台灣 11/20 21:26
kenyeh001: 的想法,只是他是政治人物媒體會把他放
kenyeh001: 大,是真語言,而不是那種官話!當然有
kenyeh001: 人不爽也是正常,因為有些想法真的不是
kenyeh001: 那麼簡單,加上有心媒體的渲染,很容易
kenyeh001: 歪掉
wei09955104: 柯能打策略別人就不行 柯這樣真的不181F 123.192.45.197 台灣 11/20 21:27
wei09955104: 得體
TWTP2018: 4巫面腫臭俗辣沒轍缺德靠北造口業有報應183F 61.31.161.92 台灣 11/20 21:40
adort: 這樣講嘴別人差又不出來選 是不敢選嗎184F 114.137.61.131 台灣 11/20 21:43
kylinweapon: 柯文哲說西藏人自焚給中共造成困擾,185F 114.136.3.81 台灣 11/20 21:44
kylinweapon: 卻不說自己阿公228給國民黨造成困擾
tatamishiau: 推你這篇187F 110.28.64.216 台灣 11/20 21:53
freakwei: 一定支持民眾黨 但可惜下屆看不到黃國188F 180.217.204.28 台灣 11/20 21:59
freakwei: 昌
waiyee: 推190F 27.246.232.99 台灣 11/20 22:04
abyssa1: 可是民眾黨主席造謠7000萬欸191F 36.228.114.8 台灣 11/20 22:06
covenant: 推192F 1.169.157.177 台灣 11/20 22:06
blackdog1943: 看不慣柯的只有綠畜吧 人家講實話你193F 39.10.126.81 台灣 11/20 22:08
blackdog1943: 們就生氣呵
sturmpionier: http://i.imgur.com/Gm4dhyG.jpg195F 223.137.180.33 台灣 11/20 22:08
[圖]
 
jironan: 他真的管太多196F 49.216.100.71 台灣 11/20 22:24
bighouse: 柯粉有夠噁197F 223.139.90.83 台灣 11/20 22:35
standalone: 綠共蟑螂最噁爛198F 220.132.81.96 台灣 11/20 22:35
lenta: 唉199F 111.241.29.20 台灣 11/20 22:46
babyMclaren: 我跟你想的差不多200F 36.228.221.55 台灣 11/20 22:49
ErnstvonBohr: 共三小 這跟騙票什麼關係?那台民201F 39.15.206.81 台灣 11/20 22:50
ErnstvonBohr: 黨放話要把黃國昌排第一是不是騙票
ErnstvonBohr: ?
thepstar: 民眾黨加油204F 107.77.224.34 美國 11/20 22:52
interrupt1: 是非不分的寵溺柯文哲,這樣對嗎?205F 36.228.231.140 台灣 11/20 22:57
sharkimage: 唉206F 122.21.25.70 日本 11/20 23:10
casper955033: 時力(始終如一)>>>>>民眾(變來變去)207F 61.231.93.20 台灣 11/20 23:32
bearsea: 推208F 114.36.16.161 台灣 11/20 23:51
atzer2002: 會希望時力過門檻  但還是支持民眾黨209F 218.166.80.136 台灣 11/20 23:53
atzer2002: 將來第三勢力會有機會合作,不需要為了
atzer2002: 選舉撕破臉
atzer2002: 希望雙方亂咬的狂粉能節制
kids1991: 推213F 42.72.138.59 台灣 11/21 01:14
kuoiop: 推214F 118.150.243.200 台灣 11/21 01:41
i92219: 黃國昌連蟑螂一堆都不知道,傻傻相信民進215F 27.247.77.190 台灣 11/21 03:04
i92219: 黨真的有要反紅媒,柯文哲才是真正殺手級
i92219: 的核彈,沒有柯 黃國昌也只能在質詢叫 沒
i92219: 有實質破壞力
ainokodoba: 幫推219F 101.137.75.144 台灣 11/21 03:22
spector66: 推220F 218.161.9.240 台灣 11/21 07:20
RD5566: 根本搞錯 講什麼鬼221F 36.226.115.233 台灣 11/21 08:32
RD5566: 爆料的不是講柯 公開邀請你要倒什麼歉?
smart8122: 推223F 36.226.166.45 台灣 11/21 08:46
thinkfun: 推 很棒的分析224F 42.77.34.12 台灣 11/21 08:49

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