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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-26 17:07:11
看板 HatePolitics
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 [討論] 應質問陳時中,當初為何不學以色列?
時間 Wed May 26 16:56:24 2021


引用資料:

疫苗接種完成率"稱霸"全因?
以色列以高價買下輝瑞疫苗.
全國接種率高達60%!
https://www.youtube.com/watch?v=_pDJ7GBezp4

專論》見證小國寡民的強者!
搶疫苗以色列展實力 台灣當自強
https://newtalk.tw/news/view/2021-03-26/554817
專論》見證小國寡民的強者!搶疫苗以色列展實力 台灣當自強 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
台灣新冠病毒疫苗採購在一波三折後,第一批11.7萬劑的牛津AZ疫苗終於在3月22日正式開打,對象則是高風險的醫護人員。相較於去年12月就開始接種疫苗的歐美國家,整整晚了三個月。說起來,台灣的防疫表現獲得世界各國政府與媒體高度肯定,堪稱「防疫資優生」。但在疫苗開發成功,防疫即將進入尾聲時,台灣卻在疫苗 ...

 

群體免疫全球第一國:以色列能,台灣能不能?
https://www.gvm.com.tw/article/78049
群體免疫全球第一國:以色列能,台灣能不能? | 李國盛 | 遠見雜誌
[圖]
總理帶頭打疫苗,短短時間超車全世界,接種率遙遙領先其他國家。以色列估計,2021年3月結束前,全國就可以達成群體免疫,這個新冠創傷嚴重的地中海小國,不管在生活、學習,還是經濟運作上,都能恢復正常。以色列的經驗帶來希望,這個醫療系統效率世界排行前三的小國,有哪些經驗值得台灣學習和參考? ...

 



裡面新聞講得很清楚,

以色列去年在輝瑞/BNT藥廠還在研發疫苗的時候,

根本還沒宣布研發成功的時候;

就大膽梭哈,

換句話說以色列當時就大膽下注,

美國人出價一支疫苗19美金,

以色列人出超高價,

一支疫苗『60美金』!!!

再加上以色列人將全國人民施打疫苗後,

全民的醫療數據通通打包送給輝瑞/BNT藥廠使用,

因此以色列優先獲得海量疫苗,

數量足以滿足全國所需。

事後來看,

以色列賭贏了,

現在以色列人可以過正常生活,

因為他們施打疫苗的人口比率很高,

達成『群體免疫』。




那大家根據以色列的這個客觀事實,

完全可以好好檢討跟質問現在的政府,

為何當初台灣政府不學以色列的做法?

台灣人這麼有錢,

政府總預算一年兩兆多(意即超過二萬億)

完全有能力負擔更高的價格啊?

不是嗎?

人家以色列敢出3倍價格,

我們完全有能力出更高價,

比如假設我們當初願意出10倍價格,

例如用200美金買一支疫苗,

就算被當人傻錢多的凱子我們也認了,

因為老娘什麼都沒有,

就是錢多!

商人做生意就是謀求利益,

如果我們把價格拼命抬高,

就不信輝瑞/BNT不肯談?

對不對?



是不是可以請記者或立委嚴厲質問陳時中?

為何台灣政府當初沒有學以色列政府高價搶疫苗?

這是不是一種政策錯誤?



大家怎麼看?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.93.205 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WhWqx_r (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622019387.A.FF5.html
ensuey: 以色列因武肺死多少人了1F 05/26 16:57
amsmsk: 這有點馬後炮了2F 05/26 16:57
swatseal: 你忘了KMT年初才再靠北AZ買貴了嗎? 這種事在台灣不可能3F 05/26 16:57
xiemark: 等國產疫苗4F 05/26 16:57
rwhung: 當初一堆喊圖利的…5F 05/26 16:57
speeddd: 以色列沒這樣做死更多人6F 05/26 16:57
sanae0307: 採購法說了:不是買最便宜的就要被質疑是否貪污圖利7F 05/26 16:57


現在法規已允許某些情況下有條件採用『最有利標』

而非『最低價格標』

參考:行政院公共工程委員會官網

https://www.pcc.gov.tw/cp.aspx?n=BD735AF44339051C
中華民國行政院公共工程委員會全球資訊網-準用最有利標
[圖]
工程會成立之初,係鑒於國家建設之規模及所需金額日益龐大,牽涉範圍甚廣,有必要由工程會統籌公共工程之規劃、審議、協調及督導。隨著時空環境的轉變,工程會的業務也日漸成長,除陸續主掌政府採購法、技師法及促進民間參與公共建設法(配合行政院組織改造,促參法已於102.1.1移撥財政部)與工程技術顧問公司管理條 ...

 

當然這是指公共工程

不是疫苗

雖然樣態和適用法律不同

但可以說明『最有利標』的精神
-------
最有利標之精神,就是要讓機關能依招標文件所規定 之評審標準,就廠商投標標的之技
術、品質、功能、商業 條款或價格等項目,作綜合評選,以擇定最佳決標對象。 由於是
綜合評選之結果,所以得標者可以是一個分數高、 產品品質好、功能強而價格雖高但屬
合理之廠商。
------


了解嗎?

只要符合法律規範

可以選品質好但價格偏高的廠商


swatseal: 如果3+11跟諾富特沒爆 你高價買的疫苗放到過期 在野直接8F 05/26 16:57
swatseal: 打你圖利 回扣 百口莫辯
CavendishJr: 結果台灣在吵輝瑞疫苗買45美金有沒有買貴,你覺得有10F 05/26 16:58
CavendishJr: 可能學以色列嗎XD
sanae0307: 而且圖利罪幾乎是有罪推定12F 05/26 16:58
AZ疫苗預付9億元 賴士葆:若「這樣算」我們是否買貴3成?-風傳媒
[圖]
衛福部宣稱洽購的1000萬劑新冠肺炎疫苗,4日有11.7萬劑抵台,日前立院財政委員會上,審計長陳瑞敏向國民黨立委賴士葆答詢時指,了解衛福部預付9億多元給AZ,並指衛福部說有簽保密協定。賴士葆受訪時表示,我們是買家,為什麼弄得神神秘秘的,並推算,若9億多元是以「5成訂金」來算的話, ...

 
gh34163: 買來全國人打兼實驗你覺得不會被罵翻?14F 05/26 16:59
CTC0115: 台灣是在賭國產疫苗嗎 ???15F 05/26 16:59
fxntdsxdr: 小英政府賭國產啊16F 05/26 16:59
finalzerd: 當時有學啊,就是林全先去談3000萬劑啊17F 05/26 16:59
rwhung: 你想想看現在就在講推國產疫苗是圖利、炒股了18F 05/26 17:00
※ 編輯: chungrew (114.46.93.205 臺灣), 05/26/2021 17:06:11
bonjour168: 疫苗沒作為 就不要提什麼超前部署 噁19F 05/26 17:00
CavendishJr: 對啊,台灣連AZ這種全世界最便宜的疫苗都質疑有買貴20F 05/26 17:00
CavendishJr: XD只因為價格不公布
iamdota: 你為什麼不十塊買長榮要拿去買保養品呢22F 05/26 17:00
swatseal: 超前部屬現在大家都看出只是吹牛口號了 但是用高價去搶23F 05/26 17:01
swatseal: 疫苗 在台灣這種政治環境根本不可能
swatseal: 何況台灣4月以前 哪來的本土疫情
shibababy: 如果當初這樣做: 大家都打了疫情不會爆,就駡政府圖利26F 05/26 17:01
shibababy: 廠商;大家都不打疫苗放到過期,還是罵政府圖利廠商
HydraGG: 以色列不只高價,還自願當實驗品,你是藥廠要給誰28F 05/26 17:01
oscarwu3041: 以色列去年2月就開始搶物資了29F 05/26 17:02
a810086: 確診才多少人Zzz30F 05/26 17:02
GN5566: 國產疫苗要賺錢啊 怎麼可以讓國外賺這筆錢31F 05/26 17:02
malisse74: 這上帝視角了32F 05/26 17:02
tomo16248: 既然疫苗全球都在搶已是事實 乾脆就趕快研究去年哪一國33F 05/26 17:02
ensuey: 不就是因為以色列死這麼多 只好這樣搞阿34F 05/26 17:02
chinhan1216: 林全當初怎樣被抹黑的?35F 05/26 17:03
blue1204: 寧願給小黃六萬也不給疫苗 哭哭36F 05/26 17:03
oldlu2002: 台灣人怕死成這樣,想太多37F 05/26 17:03
tomo16248: 的紓困撒錢最有效給人民撐到八月阿 不然到時餓死的更多38F 05/26 17:03
[圖]
rwhung: 200美金買一支,現在時中應該在土城晚餐了40F 05/26 17:03
mecca: 買2000萬劑60鎂的話  現在經濟損失有比這個少嗎???41F 05/26 17:04
BleedWang: 因為他認為疫苗不重要 去唱歌比較重要42F 05/26 17:04
legolas9956: 英國疫苗施打已2/3人口還普篩43F 05/26 17:04
gogoegg: XDD 馬後炮一堆 AZ剛進來都沒啥人要打了44F 05/26 17:04
[圖]
gogoegg: 你買貴鬆鬆的莫德納 不被罵爆才奇怪46F 05/26 17:04
iamdota: 真的馬後炮,30進來已經被酸什麼小英人馬,還60咧47F 05/26 17:05
diyaworld 
diyaworld: 不知道哪個政黨的側翼之前還在靠北AZ買太貴,結果現在48F 05/26 17:05
diyaworld: 改洗為什麼之前沒學以色列花更多的錢搶疫苗XD
HydraGG: 阿當初連第一批疫苗施打率都那麼低-.-50F 05/26 17:06
Murloc: 你忘記還有反對黨嗎51F 05/26 17:06
gogoegg: PTT現在喊著要進疫苗的 九成都看衰AZ、反AZ、笑AZ沒人打52F 05/26 17:06

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1樓 時間: 2021-05-26 17:14:01 (台灣)
  05-26 17:14 TW
疫苗調閱小組 KMD+TMD
2樓 時間: 2021-05-26 17:23:12 (台灣)
  05-26 17:23 TW
$$$$$$$$$$$
3樓 時間: 2021-05-26 20:49:29 (台灣)
  05-26 20:49 TW
以色列好像是3倍經費去採購還在研發中的疫苗...
4樓 時間: 2021-05-27 00:14:54 (台灣)
  05-27 00:14 TW
以色列人民上下一條心,反觀台灣一堆扯後腿的廢物
5樓 時間: 2021-05-27 03:26:54 (台灣)
  05-27 03:26 TW
···
____其實不買BNT. 而Moderna也只買到500萬. 很重要的原因. 是跟之前BNT要求要零下70度.Moderna要零下20度的冷鍊有關. 當然五月份美國方面提出似乎這兩款疫苗在4度也可以保存一段時間(不到一個月) 但這是五月份才得出的一個建議.對我們之前的疫苗策略無關了...因為當需要低溫冷練時.這疫苗就只能在大醫院打. 我們目前的經驗 當疫苗只在目前這些大醫院打時 撐死一天兩三萬劑. 一個月連壹百萬劑都達不到. 而國產跟AZ 放在診所的冰箱就可以打了. 所以當初指揮中心的策略 就是利用國產跟AZ疫苗的方便性. 讓你可以在巷子口的診所就能打到疫苗. 這樣就能大大提高疫苗的施打速度跟覆蓋率.譬如我媽八十幾歲又行動不便 你要他去大醫院排隊打疫苗 那又危險又太累. 但你要他在家附近的診所打 他就很方便. 當時這樣的策略是完全正確的.___
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