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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-06 12:05:32
看板 HatePolitics
作者 benothing (禹楓)
標題 [討論] 台灣的民粹政治
時間 Wed Oct  6 11:20:49 2021


現在在看卜睿哲的書,
算是美國人旁觀台灣的現況,
帶著自己的主觀意見,不過整體的描述還是很中性,
這本書的真正價值,應該是會影響英美語系的讀者如何看待台灣。

裡面有一段關於台灣民粹政治的看法
https://i.imgur.com/nqBeHVT.jpg
[圖]

先來看他怎麼認定民粹主義,讓我想到了柯文哲:
https://i.imgur.com/xP3q79c.jpg
https://i.imgur.com/Dy2wy00.jpg
[圖]
 
[圖]

然後提到了台灣三個搞民粹政治的人物:

柯文哲:
https://i.imgur.com/CWjwAQC.jpg
[圖]

韓國瑜(毫不意外)
https://i.imgur.com/SxDIIz8.jpg
[圖]

郭台銘(頗意外,大概跟2019大選有關)
https://i.imgur.com/8r0Vnnu.jpg
[圖]

然後卜睿哲預言,2024時候,柯文哲又要搞一次民粹運動:
https://i.imgur.com/8kGvRAO.jpg
[圖]

我只能說卜睿哲說錯了,
我們的阿北從2021年就開始在起跑,搞民粹了。

看看台北市精美的防疫擺爛,
跟柯文哲的每日玉音語音播放,搭配各個政治專訪。

現在進行式了啦。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.46.94 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XNHOJ0n (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1633490451.A.031.html
kuninaka: 2014年是民進黨幫柯文哲打贏的耶1F 10/06 11:22
kuninaka: 他有提到陳水扁嗎,陳水扁是他們的祖師爺
kuninaka: 陳菊當競選活動的司儀真的有夠強
benothing: 有喔,柯文哲的前一段在說陳水扁,應該是民粹第一代,4F 10/06 11:23
benothing: 歡迎去看書,還蠻好玩的。他對馬英九的評論還算是中性
benothing: 偏正面。
kathpope: 不批評馬的書不讀7F 10/06 11:24
metro721: 2014民進黨台北有誰8F 10/06 11:24
xamous: 越看越像綠營側翼9F 10/06 11:24
Atkins13: 民粹就是菁英的對立面 本身沒有特別貶義10F 10/06 11:24
kuninaka: 2014就柯文哲跟民進黨幾個人比民調阿,最後柯贏11F 10/06 11:24
kuninaka: 然後民進黨幫他選
benothing: 去看看他的論述啦,雖然馬親中,不過卜認為,馬在政治13F 10/06 11:25
benothing: 談判上,還是踩了煞車。
benothing: 順帶一提,卜有點反對太陽花的公民不服從,這一點我覺
benothing: 得應該跟他是民主黨員,看到川普信徒衝國會,所以會有
benothing: 這種看法。
Atkins13: 能否玩得起來就是取決於有沒有成功帶起"代表菁英體制的18F 10/06 11:26
Atkins13: 政府"已經失靈 這個風向
jorden: 卜睿哲綠共側翼啦20F 10/06 11:27
WTF55665566: 卜睿哲就以往論點來說比較偏藍營一點21F 10/06 11:27
WTF55665566: 連他也看得出來台灣就柯韓搞民粹
jorden: 台灣政治情勢外國人來看 都比台灣準23F 10/06 11:27
WTF55665566: 不過郭我就不太懂了24F 10/06 11:27
jorden: 當局者迷25F 10/06 11:28
KONAMI: 民粹的原意不是這樣 真要像他這樣定義DPP不惶多讓26F 10/06 11:28
uieasier: 竟然沒有盧大媽??27F 10/06 11:28
kuninaka: 盧根本不重要吧28F 10/06 11:29
metro721: 覺得偏藍29F 10/06 11:29
benothing: 郭的身份,要搞民粹很難,光是身價就會被打到精英那個30F 10/06 11:29
benothing: 被仇恨的類別了
jorden: 卜睿哲以前跟藍營的互動真的比較好32F 10/06 11:30
benothing: 他確實提到陳水扁的民粹阿,還有民進黨濫用公投33F 10/06 11:30
KONAMI: DPP老扯自己代表台灣人不就是民粹的基本要件?34F 10/06 11:30
kathpope: 批評民進黨的書不看35F 10/06 11:31
benothing: 然後書裡面也在批評台灣對於國防的預算被打壓得太嚴重36F 10/06 11:32
benothing: ,我就想,他這個美國人這樣子說,不怕被扣「賣軍火」
benothing: 的帽子嗎。說真的,裡面還蠻持平有趣的,可以看看,當
benothing: 作當代台灣政治與社會環境的總結。更重要的是,這本書
benothing: 應該也會影響後面美國駐臺官員的價值判斷。
kuninaka: 民進黨基本上還是支持多元聲音吧41F 10/06 11:32
kuninaka: 台灣還是很多支持統一的意見
benothing: https://i.imgur.com/WdI6RFs.jpg43F 10/06 11:33
benothing: 批評台灣人的能源政策,我覺得蠻到位的
[圖]
swatseal: 身分地位和走民粹路線不衝突吧 川普不就是有錢到爆的民45F 10/06 11:34
swatseal: 粹政客
benothing: 這倒是真的,川普搞民粹的手法真的是渾然天成47F 10/06 11:35
goetze 
goetze: 我以為太陽花就很民粹了48F 10/06 11:35
bruce2248: 原來還有批評時力 主婦聯盟和潘忠政那群環保膠49F 10/06 11:38
lazycat5: 郭的身價無法煽動民粹50F 10/06 11:39
freshmints: 民粹講的是政治人物不是抗議遊行好嗎…51F 10/06 11:39
benothing: 卜的民粹確實講的是政治人物。抗議遊行是另外一個章節52F 10/06 11:43
vega790205: 明眼人都看得出來那群環保團體又要電又不產電阿53F 10/06 11:43
benothing: ,他是在批評太陽花的抗議是對於代議政治的不信任,且54F 10/06 11:43
benothing: 不遵守政治的程序。當然我也不同意他的說法,他對當代
benothing: 「公民不服從」的看法太淺了,不過我同情性的理解是,
benothing: 他被川普支持者衝進國會的事件影響。
demitri: 郭台銘是啊 就是走大企業家救世路線58F 10/06 11:46
demitri: 不然鍋有什麼實際政績?一個政治素人救世就是民粹
kuninaka: 他可以學彭博先選市長60F 10/06 11:48
kuninaka: 沒有政治團隊,當不了總統的
pippen456: 我只被騙一年,從2015就看穿柯在搞民粹!62F 10/06 11:49
nicetree: 看到他現在就忙著選舉不理防疫 很討厭63F 10/06 11:50
newtana: 馬英九就不是民粹了?64F 10/06 11:51
cohungogogo: 卜沒指名誰 你憑什麼私定義65F 10/06 11:51
stark: 自己人是民主,敵人就是民粹66F 10/06 11:52
benothing: 樓上言簡意賅67F 10/06 11:53
cohungogogo: 談台灣民粹 跳過阿扁挑起省籍 和 轉型正義流於政治68F 10/06 11:53
kuninaka: 馬英九不太民粹吧,他用一大堆學者執政69F 10/06 11:53
cohungogogo: 復仇劇 沒先點出民粹先河者 後面都不用看了 立場太偏70F 10/06 11:54
kuninaka: 活在自己世界71F 10/06 11:54
bluewaft: 郭台銘就只是土財主暴發戶,跟菁英搭不上關係,只是他一72F 10/06 11:54
bluewaft: 直都夢想自己能靠財富擠進菁英圈中,至少扮演成菁英這樣
s891510: 郭不算是民粹 因為他說過民主不能當飯吃 與其說他民粹74F 10/06 11:55
cohungogogo: 笑死人 台灣除了上兩百年的那幾家 其他有誰不是靠75F 10/06 11:55
s891510: 不如說他只想搞獨裁76F 10/06 11:55
cohungogogo: 日本平蕃搶平埔原住民的地? 宜蘭游家 高雄陳家 屏東77F 10/06 11:56
kuninaka: 把郭當民粹也很怪,他就用治理公司的角度來搞78F 10/06 11:56
bluewaft: 問題是建制派沒人把他當個咖,而且美國投資案也讓他現79F 10/06 11:56
cohungogogo: 蘇家 日據前家產才幾甲地 現在土地怎麼來的?80F 10/06 11:56
demitri: 阿扁只是把以前KMT壓迫本省人的壓力鍋掀開而已81F 10/06 11:56
demitri: KMT新黨敢提操弄省籍?做賊喊捉賊 KMT超無恥的
bluewaft: 形其實只是愛嘴皮講講,不被美國人當作選項83F 10/06 11:57
gunng: 能源政策那邊一針見血  既想要環保又要有電 然後電力設備84F 10/06 11:57
gunng: 不要蓋在我家附近
cohungogogo: 酸土財主 最好把台灣史背熟點86F 10/06 11:57
demitri: 泛藍不懂為何反藍的那麼厭惡KMT講啥操弄省籍87F 10/06 11:57
a98s76: 韓應該是輸蔡二百六十五萬票88F 10/06 11:57
demitri: 那你們繼續爛下去 退守到海峽中線後吧89F 10/06 11:57
demitri: 藍色就是來台灣掠奪的 搶台灣人的米糧去養軍公教
demitri: 搞到台灣人吃不起米 然後逼台灣人不准講自己母語
demitri: 逼人看眷村的辛苦日子  故意無視農村被剝削多慘
demitri: 這種幾十年怨氣被挑起 然後KMT這些既得利益者
cohungogogo: 操弄省籍一直是民進黨主軸議題好嗎 90年代直接在立法94F 10/06 11:58
demitri: 說都是你們挑起民粹 沒事找事 你們應該感激我95F 10/06 11:58
demitri: 你們泛藍繼續講操弄省籍只會讓人更厭惡而已
cohungogogo: 院開酸有記錄的 現在抹給老K操作省籍?97F 10/06 11:59
demitri: KMT先閉嘴吧 想繼續爛下去 繼續衰退下去 就喊啊98F 10/06 11:59
demitri: 做賊喊抓賊最噁心了
demitri: 老K直接嘉惠外省人 給外省人特權啦
demitri: 永遠不知道別人討厭KMT 是為什麼 還一付施恩嘴臉
cohungogogo: 台灣人吃不起米 你在貢啥洨? 在台灣轉入工商業領導102F 10/06 12:00
demitri: 就你這種支持者一直幫KMT招黑103F 10/06 12:01

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