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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-14 14:50:09
看板 HatePolitics
作者 coober ()
標題 [新聞] 基辛格改口：現在我認為，烏克蘭必須在
時間 Sun Aug 14 13:49:11 2022



基辛格改口：現在我認為，烏克蘭必須在事後被當作北約成員國對待

https://reurl.cc/0XXdm6
基辛格改口：现在我认为，乌克兰必须在事后被当作北约成员国对待
[圖]
现年99岁的美国前国务卿基辛格近日就其最新出版的新书接受《华尔街日报》采访时表示，鉴于俄罗斯在今年2月入侵乌克兰的行为方式后，他现如今认为在战争结束后，乌克兰必须被当作北约成员国对待。今年早些时候，基辛格曾暗示美国和北约的不谨慎政策可能引发了乌克兰的危机，与普京当局的口径近乎一致，从而引起了争议。 ...

 

RFI 法國國際廣播電台

發表時間： 14/08/2022 - 03：54

作者：弗林


現年99歲的美國前國務卿基辛格近日就其最新出版的新書接受《華爾街日報》採訪時表示
，鑒於俄羅斯在今年2月入侵烏克蘭的行為方式后，他現如今認為在戰爭結束后，烏克蘭
必須被當作北約成員國對待。 今年早些時候，基辛格曾暗示美國和北約的不謹慎政策可
能引發了烏克蘭的危機，與普京當局的口徑近乎一致，從而引起了爭議。




今年早些時候，基辛格曾認為西方別無選擇，只能認真對待俄總統普京提出的“安全關切
”。 他還表示，北約此前向烏克蘭發出其可能最終加入該組織的信號是個錯誤。

基辛格說：「我以為波蘭，所有作為西方歷史一部分的傳統西方國家都是北約的邏輯成員
」。。 但在他看來，烏克蘭是一個曾經附屬於俄羅斯的領土集合體，俄羅斯人將其視為
自己的領土，儘管“一些烏克蘭人”不這麼認為。


由烏克蘭充當俄羅斯和西方之間的緩衝區，將更有利於穩定。 基辛格稱：「我贊成烏克
蘭完全獨立，但我認為它的最佳角色是類似於芬蘭的東西。 ”

基辛格今年5月在達沃斯發表演講時提到，他在八年前曾撰文指出，「烏克蘭作為中立國
家，作為俄羅斯和歐洲的橋樑是烏克蘭存在的『理想』方案。 “基辛格當時說，儘管現
在的機會程度已不同以往，但中立模式仍可被視為解決烏克蘭問題的最終目標。





然而隨著戰事的發展，基辛格在最新接受《華爾街日報》採訪時表示，現如今木已成舟
。 鑒於俄羅斯在烏克蘭的表現之後，基辛格說：「現在我認為，無論如何，無論正式與
否，烏克蘭都必須在事後作為北約成員國來對待。 ”


儘管他對於烏克蘭未來是否加入北約的看法有變，基辛格仍預見了一個解決戰場僵局的方
案，即保留俄羅斯在2014年最初入侵時的成果，當時俄方奪取了克里米亞和頓巴斯地區的
部分地區，儘管他沒有回答這樣的解決方案與8年前未能穩定衝突的《明斯克協定》有何
不同。


報導指，針對烏克蘭的民主和獨立，自2014年以來，明顯的多數烏克蘭人贊成加入歐盟和
北約，這些希望所提出的道德要求，以及烏克蘭人民在俄羅斯佔領下的悲慘命運，都與基
辛格所主張的治國政策很不相稱。 如果避免核戰爭是最大的善，那麼對於那些在全球平
衡中的唯一作用是被大國所左右的小國來說，它們應該得到什麼？


基辛格表示：「如何將我們的軍事能力與我們的戰略目的結合起來」 以及如何將這些與
我們的道德目的聯繫起來——這是一個尚未解決的問題。 ”


--

季辛吉應該多活久一點

這樣就有機會被多打臉幾次

現在俄羅斯與中國的議題

都要抓他出來鞭屍一下




--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.241.205 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y-8pPzZ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1660456153.A.F63.html
→ kuninaka: 99歲還能接受專訪1F 08/14 13:49
→ kterry01: 看到克里米亞發爐轉彎了？2F 08/14 13:50

搞不好他就是這樣才趕快出來講一下


→ tinmar: 標題這個譯名不行3F 08/14 13:50
→ tinmar: 還以為是另一個人
→ ARCHER2234 …
噓 ARCHER2234: 他吃屎比較快5F 08/14 13:51
推 meredith001: 他當年的判斷其實沒錯啦 當下最有利 但是後來繼續堅6F 08/14 13:52
→ meredith001: 持沒改變就犯蠢了

主要是烏俄戰爭他跑出來嘴

完全搞不清楚

現在就是走到第二階段了


第一階段是蘇聯解體

第二階段是俄羅斯解體



這個經驗將來就會用於中國

中國很可能也會兩階段解體

第一階段解體是圖博 東突 滿州 港粵先獨立

然後若干年後 出現中國再次對粵港衝突

引發第二階段解體
※ 編輯: coober (114.137.241.205 臺灣), 08/14/2022 13:57:26
推 mune: 我還以為是 intel 總裁嘴砲王G叔8F 08/14 13:54
推 hank28: 重點在於事後阿@@ 事情還沒結束 現在還不曉得俄烏衝突9F 08/14 13:54
→ hank28: 最後會變成什麼樣
→ hank28: 是俄軍被烏軍打趴 被迫吐回烏東跟克里米亞
→ hank28: 或是烏克蘭服軟 割讓烏東跟克里米亞 甚至於更多
推 CavendishJr: 跟卡特一樣長壽13F 08/14 13:55
→ hank28: 反正目前看起來 俄羅斯蠻想把戰鬥拖到冬天的14F 08/14 13:55

現在赫爾辛基委員會已經公開的在談論

"俄羅斯去殖民化"

意思是俄羅斯從14-15世紀開始殖民周邊的地區

所以現在要"解放這些殖民地"

比如韃靼共和國之類的

讓俄羅斯變回過去的 "莫斯科大公國"

大概人口5000萬人

領土僅在莫斯科周圍地區的一個國家



推 somehog: 幹林涼害台灣被國際邊緣化的老妖還沒死啊15F 08/14 13:56
推 MVPGGYY: 99歲了還能談事情也蠻猛的16F 08/14 13:56
推 faiya: 所以當年只要kmt守的夠久其實美國也是會改變態度的17F 08/14 13:57
→ kuninaka: 戈巴契夫也九十幾了18F 08/14 13:57
→ kuninaka: 前陣子看到專訪
→ apple123773: 季辛吉喔... 他就利益最大化不管是私人還是國家20F 08/14 13:57
→ faiya: 老是把自己面對共慘黨崩潰竄逃的罪過丟給美國人只是想合理21F 08/14 13:58
→ faiya: 化自己作威作福的態度
→ apple123773: 真的太老了才會去忽略美國人欠缺情緒爆發出口...23F 08/14 13:58
→ kterry01: 2d想用天然氣讓西歐那幾個軟趴趴的就範阿，但老美和東歐24F 08/14 13:59
→ kterry01: 的很樂意幹下去
※ 編輯: coober (114.137.241.205 臺灣), 08/14/2022 14:03:40
推 depo: 過氣的老人，共和黨都不理他了，怎麼還有他的新聞26F 08/14 14:00
推 hank28: 想要俄羅斯解體? 俄羅斯現在的經濟狀態可不像蘇聯末期27F 08/14 14:01
→ hank28: 會想著俄羅斯會解體會不會想太多了
推 meredith001: 國民黨真的是徐蚌打光最後的本錢 沒輸到全滅保住東南29F 08/14 14:01
→ meredith001: 五省還有機會調停
推 kterry01: 斯洛伐克又要給烏克蘭戰機繼續幹了，那些被2D搞過的很樂31F 08/14 14:02
→ kterry01: 意用這次一口氣讓2D再起不能阿
→ kterry01: 要他解體？要他沒再戰能力而已啊
推 MVPGGYY: 國民黨在中國輸的那麼快又那麼慘，現在來看還是覺得很奇34F 08/14 14:03
→ MVPGGYY: 怪.....乾，怎麼會有優勢的打成那樣
推 meredith001: 49年初徐蚌慘敗 然後10月左右就搞丟大陸了36F 08/14 14:04
→ kuninaka: 不奇怪阿37F 08/14 14:04
→ meredith001: 不奇怪啦 你看2014不就知道了38F 08/14 14:04
→ kuninaka: 當地人也不支持國民黨39F 08/14 14:04
※ 編輯: coober (114.137.241.205 臺灣), 08/14/2022 14:04:54
→ kuninaka: 還拉一堆軍伕40F 08/14 14:04
推 hank28: 俄羅斯最大的戰力叫做核彈 ..41F 08/14 14:04
推 liu02112: 擺明是想烏俄戰繼續拖下去42F 08/14 14:04
→ kuninaka: 共產主義當時很潮耶 一堆學生愛的要死43F 08/14 14:05
→ kuninaka: 連歐美人都喜歡
→ MVPGGYY: 輸的慢一點會比較正常啊，輸的也太快了45F 08/14 14:05
→ hank28: 為啥會覺得俄羅斯會喪失戰力阿 靠經濟戰把俄羅斯餓死嗎?46F 08/14 14:05
→ meredith001: 選前還在北連中胡 選完連桃園都丟了 朱立倫還被嚇到47F 08/14 14:05
→ meredith001: 不敢選2016
→ kuninaka: 一分應付 七分發展49F 08/14 14:05
→ MVPGGYY: 就輸的速度快到很奇怪，又不是日本被外星科技美國丟核彈50F 08/14 14:06
→ MVPGGYY: 嚇到
→ kterry01: 核彈下去就是人類滅亡阿，自己也死的核彈還提阿52F 08/14 14:07

沒有這回事

技術經過了50年後 攔截的技術更精進了

俄羅斯真正有保養 能用的核彈很少

真的能射到美國 沒被攔截的很有限

而那些新發明出來的超高速飛彈 沒辦法搭核子彈頭


如果俄羅斯把手上僅剩的核彈射出去

那發射的那一刻等於自己宣布非核化

所以戰爭拖一下打一下  目的是不逼普丁太緊

慢慢削弱到無力的狀態

→ kuninaka: 不奇怪53F 08/14 14:07
→ kuninaka: 你不要忘記才剛打完抗戰
→ kuninaka: 底下的根本懶得打
→ kuninaka: 加上被開圖開光光
推 hank28: 核彈下去人類不會滅亡 就是在這個前提下57F 08/14 14:08
→ hank28: 美蘇兩國才拼命的造核彈
※ 編輯: coober (114.137.241.205 臺灣), 08/14/2022 14:14:23
→ hank28: 不然沒事準備那麼多核彈幹嘛 準備足夠把地球表面覆蓋的核59F 08/14 14:08
→ hank28: 彈 不就夠了
→ hank28: 但事實就是美蘇兩國拼命的造核彈 造的不亦樂乎
→ kuninaka: 會搞這麼多核彈是因為戰略就是62F 08/14 14:09
→ kuninaka: 遭受核打擊的時候還能打回去
→ kuninaka: 保證雙方毀滅
推 starport: 這老害居然還活著 老廢物一個65F 08/14 14:10
→ hank28: 是阿 你射我核彈 我在射回去 然後又會射過來射過去66F 08/14 14:10
→ kuninaka: 用這樣的規模來限制雙方不會輕易動手67F 08/14 14:10
→ kterry01: 不會滅亡那2D為什麼不丟阿？疼惜烏克蘭百姓阿？68F 08/14 14:10
→ hank28: 射的不亦樂乎69F 08/14 14:10
→ kuninaka: 所以當年古巴很抖阿70F 08/14 14:11
→ kuninaka: 有人不小心手抖就fallout
→ hank28: 俄羅斯打烏克蘭有必要動用到核彈?..72F 08/14 14:11
→ kterry01: 丟了就是全世界互丟到滅亡，你懷疑阿？73F 08/14 14:11
推 somehog: kmt崩潰的因素多了去，蘇聯供應東北林彪一野佰萬軍火重74F 08/14 14:11
→ somehog: 武器，國共軍力就失衡了，加上kmt內部貪腐不合，中共宣
→ somehog: 傳戰，喪失民心，不敗也難
→ kuninaka: 核彈這麼多就是要保證互相毀滅阿77F 08/14 14:11
→ kuninaka: 讓雙方不會輕易動手
→ hank28: 至少在烏東地區說俄語的俄羅斯民族的烏克蘭人 俄羅斯是要79F 08/14 14:11
→ hank28: 保的
推 liu02112: 中美俄歐都有能力丟核彈到敵方本土 且敵方無法完全攔截81F 08/14 14:12
→ kuninaka: 烏東地區的那個不叫烏克蘭人82F 08/14 14:12
→ kterry01: 不丟就是西方援助跟你耗阿，看誰受不了啊83F 08/14 14:12
→ kuninaka: 人家就已經獨立了84F 08/14 14:12
→ hank28: 核彈就算能把全部的大都市都打殘 總會有地方沒覆蓋到85F 08/14 14:12
→ kuninaka: 我不知道你享凹什麼86F 08/14 14:13
推 faiya: 武器不是戰場的決定，不然俄羅斯早把烏克蘭打爆了87F 08/14 14:13
→ kterry01: 你覺得2D沒差他幹嘛一直改改叫要西方不要再援助了，就是88F 08/14 14:13
→ kterry01: 有差還夠痛啊
→ kuninaka: 在那邊嘴0.1%沒毀滅要幹嘛90F 08/14 14:13
→ hank28: 核彈造成核冬天更是無稽之談91F 08/14 14:13
→ hank28: 美蘇兩國進行過無數次的核試驗 也沒聽說過核彈有輻射塵
→ kuninaka: 聽起來你覺得核戰沒啥是吧 你就不要被打到93F 08/14 14:14
推 liu02112: 沒有一個強權能承擔核戰後果的94F 08/14 14:14
→ kuninaka: 無數次是一次打一百顆嗎95F 08/14 14:14
→ hank28: 倒是切爾諾貝利那種才有輻射塵96F 08/14 14:14
→ kterry01: 總有地方沒覆蓋到？阿核污染勒？主要城市互相丟爛了你重97F 08/14 14:14
→ kterry01: 建還要讓核污染消失要多久？
→ kuninaka: 拿核試爆跟核戰比 好好笑喔99F 08/14 14:14
→ kuninaka: 雙方核彈頭要不要屬一下有幾顆 全打出去你自己看
→ kterry01: 哪來的智商覺得互相核毀滅人類還能存活？？101F 08/14 14:15
→ kuninaka: 人類可以存活阿102F 08/14 14:15
→ kuninaka: 但是強權都沒有了
推 gunng: 這老頭最大的禍害就是教出一批30幾年來不知變通的老美外交104F 08/14 14:15
→ gunng: 官員
→ kuninaka: 你現在享受的物質都沒有了106F 08/14 14:15
→ tn1983: 現在烏克蘭拿著火砲轟得不亦樂乎 當然改口了107F 08/14 14:15
→ kterry01: 丟就是往死裡丟了，還存在沒覆蓋到的地方，沒覆蓋就是你108F 08/14 14:15
→ kterry01: 沒辦法生存的地方，懂？
→ kterry01: 丟下去可以準備學去學一子單傳的最強暗殺拳了www
→ tn1983: 反正你俄國也不敢總動員 核彈更不用談了111F 08/14 14:17
→ kterry01: 看看2D的後勤大爆炸，新武器真好玩112F 08/14 14:17
→ kterry01: 應該說2d抽的香煙的煙蒂太強了xD
推 MVPGGYY: 香菸是什麼？114F 08/14 14:19
推 meredith001: 熱源115F 08/14 14:20
推 kterry01: 就是最近的大爆炸2d說是抽煙不慎，煙蒂導致的xD116F 08/14 14:20
→ kterry01: https://i.imgur.com/b8MpDnC.jpg
[圖]
推 faiya: 炸毀整個克里米亞機場的軍機這香煙是包了鈾吧？118F 08/14 14:22
推 kterry01: 白俄也剛好抽了同牌香煙xD119F 08/14 14:24
推 tsgd: 疑似美國偷偷升級海馬斯的彈藥，直接襲擊俄控克里米亞軍用機120F 08/14 14:26
→ tsgd: 場&彈藥庫，造成俄軍重大損失；但因為俄國前總統先前嗆聲攻
→ tsgd: 擊克里米亞就是審判日，俄國陷入不敢指控亦無法升級戰爭態勢
→ tsgd: 的局面，推托說是煙火管制不慎…菸蒂哏的由來
→ kuninaka: 抽菸不慎XDDD124F 08/14 14:27
→ kterry01: 總動員的後座力太大了，侵略別人總動員還丟核彈給人笑死125F 08/14 14:28
→ kterry01: 現在還定位為特殊軍事行動，總動員就是承認侵略，那西方
→ kterry01: 援助會更用力
→ kterry01: 現在就是自己慢慢耗損老舊武器，龜速推進，另一邊一直拿
→ kterry01: 新玩具玩
推 kuninaka: 就耗在烏東 看誰先死130F 08/14 14:31
推 tsgd: 之前烏東還沒有使用到這次攻克里米亞的彈藥，但海馬斯煙火秀131F 08/14 14:35
→ tsgd: 已經很夠看了
→ tsgd: 轟炸過後 俄軍在烏東推進速度明顯慢下來
噓 dragonjj: 想太多 你猜猜是俄羅斯先解體還是烏克蘭先解體 還是歐盟134F 08/14 14:39
推 kuninaka: 美國先解體吧 選我正解135F 08/14 14:43
推 MVPGGYY: 那個跟台灣買的有一樣嗎？136F 08/14 14:44
→ genheit: 還沒死喔137F 08/14 14:44
→ kterry01: 俄粉你們的香煙真強啊，是哪牌的138F 08/14 14:47
推 ainosei: 季辛格對中國共產黨的了解，遠低於余茂春、蔡霞這些人139F 08/14 14:48
推 wahaha99: 最垃圾的垃圾之一140F 08/14 14:49

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1樓 時間: 2022-08-14 14:53:31 (台灣) 
→
CtFrank
　 08-14 14:53 TW 
莫斯科大公國??
那應該是要把國家名稱還給烏克蘭吧
烏克蘭才是正統..
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