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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-02 13:22:52
看板 home-sale
作者 Avandia ()
標題 Re: [閒聊] 真的還有人覺得未來房價能再上漲？
時間 Fri Jun  2 09:47:25 2017

※ 引述《ZhuBeiCity (Chupei)》之銘言：
: 最近少子化明顯影響了學校招生
: 加上老年人口遽爭，未來繼承問題
: 以及青壯年人口下降造成的經濟傷害
少子化帶來未來需求減少是事實
但有想過就算新生兒高峰每年40萬腰斬到現在每年20萬
還是有50%的新生人數阿

姑且不論那些沒人要的新市鎮
很多發展完全的城市  台北市 甚至是 新北的中永和板橋新店
現在新建案提供的新量體供給 我看連二十年前的 10%都不到吧

依照供給需求的概念
(版上大部分靠邀高收入但買不起的人應該想買的都屬精華地段吧)
好地段的供給真的就是太有限阿   有限到就算在怎麼少子化 還是供需失衡
像我最近也在找一些2000-3000 左右的台北市電梯大樓案子
發現 真她x的難找阿  好案子太少了
就算有理想中的好案子  談個價錢沒多久真的就被秒
我預估買的人大概也不會是年輕人  應該是40-50歲那種有一點積蓄或換屋族群吧
有些區域又沒都更 又沒啥新建案 就算有新建案大概也都是 3000-5000以上的等級
供給超有限  這樣到底是要怎麼崩盤  連我自己想買房的人都覺得很難


台灣土地狹小 台北市那種盆地地形更是讓發展跟居住受到嚴重限制
很多人整天拿台北跟東京比 簡直笑噴
大台北地區能夠利用的土地  扣除掉那些山區地形
真正能住人的地區根本可以說是少之又少
加上都市更新不彰

這些問題都已經反映到大多數人民生活居住上了 (尤其年輕人)

土地使用效率太低  大台北地區最大的問題根本不再需求 而是供給
(所以大家整天吵少子化根本沒有切入問題核心)
加上一堆老舊建物  更需要大規模 有效率的都市更新
偏偏台灣人有一些很詭異的守舊觀念  對建商的不信任  對政府的不信任
對誰都不信任
就是對自己居住的爛環境爛公寓最信任 最喜歡  住得最高興
我也是醉了  完全不懂某些族群或居民的邏輯
加上台灣很多爛區的居民水平實在太低落  好區(台北市)就顯得更彌足珍貴
大家寧願多花點錢 去擺脫那樣的生活水準

: 而且房價已經飆漲非常多了
: 連桃園新房都漲到30多萬一坪
: 特定重劃區都開超貴
: 記得以前長輩買台北新房一坪也才三十多萬 2003左右
: 真的直那個價碼嗎？ 看著兩三年前急著買房的朋友
: 聽到都感覺很緊繃，雙薪140買1500的房子
: 本魯算高薪了，單人年薪150以上，都覺得負擔很大
: 怎麼感覺一堆成交都在千萬來千萬去的
: 之前房市多頭 也蠻多人槓桿操作
: 寬限期到了 之後的幾年 感覺會有一波價格下修
: 我不太相信真的那麼多有錢人能這樣買現在房價的房子
: 最近認識很多都聽起來超緊繃..
: 感覺少子化越來越明顯
: 實在想不透為什麼有人覺得房價能繼續井噴？

你也不用太沮喪 我自己今年單薪400
現在也是每天跟一群莫名其妙的鄰居擠在近30年舊電梯大樓 (台北市)
目前想換屋但怎麼找都找不到 價位跟需求相符合的電梯大樓
(新屋我是根本想都不敢想)
雖然我不覺得房價還會井噴  但我真的想不到能讓房價大幅下跌的理由在哪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.212.127
※ 文章網址: [url]https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1496368048.A.E16.html
→ HarryHTC: 我只看到單薪400~~連你都買不起了那來的剛需? 矛盾!1F 06/02 09:53
推 agnme2: 當然地區因素還是有 但支配所得也是大問題  屆全國整體來2F 06/02 09:56
→ agnme2: 看比價效應很容易出現
推 fortinet: 東京腹地超大，跟台北完全不能比...稍微遠離首都圈還是4F 06/02 09:57
→ fortinet: 一堆空地，台灣山太多平地根本不夠用
推 leoth: 你另一半呢？全家庭年收一定有夠多，就不愁買不起6F 06/02 09:58
推 castalchen: 我收入你的兩倍也是住個小兩房7F 06/02 10:00
→ castalchen: 要享受台北市的便利就是這麼回事
→ castalchen: 要在台北住的又新又大 95%要投胎夠精準的
推 castalchen: 不然換到桃園住 要多大都有 可是你不想吧
→ Avandia: C大應該有不少家累吧  年收800應該可選物件超多啊11F 06/02 10:04
→ Avandia: 目前工作家人都在台北 老婆更是死都不肯離開台北的公主..
推 jin0: 對了 ceca跑去哪了？我很想看他現在的情況13F 06/02 10:05
推 castalchen: 其實就是漲的時候嫌貴 跌的時候看跌不敢買跟很多人一14F 06/02 10:06
→ castalchen: 樣
推 kevinhon: 這篇最後應該是年薪PK大作戰了 XD16F 06/02 10:07
→ castalchen: 台北市民限定 謝謝17F 06/02 10:07
→ castalchen: 我很難想像靠自己賺錢的人 花6000-7000萬買那種房子
→ edshen: 單薪400的人，想看破千的人在看的，買不起很正常吧19F 06/02 10:08
→ castalchen: 應該是眼界還不夠的關係20F 06/02 10:09
→ kevinhon: 南港應該有五字頭的新古屋吧，家人應該是連大安信義區都21F 06/02 10:09
→ kevinhon: 離不開
→ castalchen: 我說我自己23F 06/02 10:09
→ Avandia: 買北市房的人關鍵根本不再年薪好嗎 而是資產跟父母24F 06/02 10:16
→ Avandia: 年薪四百在台灣看起來不錯 但也不過就是稅後 10萬usd/y
推 castalchen: 是的26F 06/02 10:18
→ Avandia: 這種拿去我一堆在米國同學比根本就算中下水平27F 06/02 10:18
推 castalchen: 有些人拿外國薪水回台灣退休的28F 06/02 10:21
→ castalchen: 像我家樓上鄰居
推 nickname1o1: 你的假設是所有人都不會死，老房不會被釋出，所以新30F 06/02 10:35
→ nickname1o1: 生兒的50趴去搶新成屋10趴
→ nickname1o1: 死亡率大於出生率時，總人口是減少的，而且趨勢越來
→ nickname1o1: 越劇烈
推 fortinet: 講到國外薪水其實又是有趣的話題，國家，工作階級，工作34F 06/02 10:36
→ fortinet: 區域會有不同的組合。大致上先進國家除非你從事食物鏈前
→ fortinet: 段的工作，不然生活費扣一扣存的沒比台灣多多少。歐洲，
→ fortinet: 澳洲，加拿大...我朋友去了7年終於認清事實回台灣XD，
→ fortinet: 房價瘋狂程度不下台灣，生活費和稅又高。當然依個案會
→ fortinet: 有差異，我身邊就講不完的例子。
噓 kukala: 阿人都不會死嗎???40F 06/02 10:37
推 Coolspot: 我朋友稅後400也買不起北市，看到青埔去了@@41F 06/02 10:37
推 Coffeebar: 看完這篇的回文整個人都哀傷了起來QQ42F 06/02 10:42
→ abyssa1: 肯用租的可以租很好43F 06/02 10:42
推 lockersu: 一堆人硬要待台北怪誰?44F 06/02 10:43
→ lockersu: 便當再貴再難吃都有人買 房價這樣不EY
推 Coffeebar: 在下與內人個別稅後約300，也是在林口租屋中46F 06/02 10:46
推 h760108: 人就算都沒死也不是那20萬都活在台北47F 06/02 10:46
→ Coffeebar: 究竟做什麼才能稅後400-800啊48F 06/02 10:46
推 FellForM: 有道理，有人就說就像大學一直倒，台大一樣很難進一樣49F 06/02 10:47
→ Avandia: 林口應該都是給長庚醫師在買的吧 家庭稅後600應該很輕鬆50F 06/02 10:48
→ Avandia: 偶爾帶家人去三井晃晃 都覺得周邊環境很讓人心動
推 geniusw: 淡水聽說淹水?52F 06/02 10:49
→ Avandia: 但一出來看到那濃濃的大霧  心又涼了一半53F 06/02 10:50
推 Coffeebar: 搬到這半年，真的是有被霧嚇到，根本電影特效54F 06/02 10:52
→ abyssa1: ID是藥物名 應該是醫師吧 年收400正常55F 06/02 10:58
推 green26: 這版每個人都年收400-800 像我們雙薪120的怎麼辦56F 06/02 11:03
推 Coffeebar: 樓上看開點，收入真的是好看而已，在下目前也是開神A+57F 06/02 11:07
→ Coffeebar: 租屋啊
推 leoth: 樓樓上，別擔心，這板太多吹牛神人，看看聽聽就好59F 06/02 11:11
→ leoth: 多加一個0又沒什麼啊？
推 HarryHTC: 媽媽說~你不要羡慕那有錢的人~有錢的煩惱你一定聽聞~~61F 06/02 11:22
→ kevinhon: http://imgur.com/a/qE9W262F 06/02 11:27
[圖]
 
→ kevinhon: 朋友分享的圖片-基隆也淹了, 北市還是一堆人想擠63F 06/02 11:27
推 castalchen: 台北市有那麼多備用蓄洪池當然不會淹水啦64F 06/02 11:30
→ kidweng: 稅後400洗到青埔去?到底是鍵盤年收多?還是只是個人買屋規65F 06/02 11:31
→ kidweng: 劃的問題?真讓人覺得有趣
噓 turgnev: 中古屋表示：67F 06/02 11:50
推 wrattle: 百萬年薪在本版應該只算中低收入戶68F 06/02 11:52
推 Coolspot: 因爲台北2000萬真的只能買到爛房啊 @@ 應該是價值觀過69F 06/02 11:54
→ Coolspot: 不去吧
→ Coolspot: 不過我也有朋友2000萬買大安區公寓覺得之後可以3000萬
→ Coolspot: 脫手的 XD
推 SSS120329: PTT已經從大學畢業稅前100+  人人平均200+ 進步到稅後73F 06/02 11:55
→ SSS120329: 400-800+ 太神了
推 aimlin: 醫師單薪在台北市很難買到看的上眼的房子75F 06/02 11:56
→ aimlin: 一年四百在台中就蠻好買了,重劃區的新房子OK
推 aimlin: 大概買兩千的還可以,要買七期還是不夠
→ aimlin: 更貴的房子不是給領薪水的人買
推 castalchen: 領年薪400萬的人 那個發薪水給你的 就是買得起的啦79F 06/02 12:11
推 Neymar: 等等這篇會變成討論年薪嗎？XD80F 06/02 12:17
推 aimlin: 臺北長期絕對會繼續漲81F 06/02 12:18
→ aimlin: 蛋黃區是給菁英居住的
→ aimlin: 比如說老臺北人
→ aimlin: 外來人只有最強者有資格住啊
推 TINBING: 真羨慕~~85F 06/02 12:25
推 Coolspot: 那我也要趕快來掃ㄧ間40年公寓投資XD86F 06/02 12:28
推 rockhart: 等五年後，新思維的年輕人，變中年，臺灣就不一樣了。87F 06/02 12:30
推 vaughn: 同樣樓上，世代更替很快的88F 06/02 12:38

推文到最後真的歪樓了..

其實年收入對買房來說真的只是你能否hold住 貸款 的參考條件而已
重點還是在於家庭的支持和有無現有的資產進行換屋
買台北市 真的是拚 老爸 跟 資產

尤其換屋後還有一筆裝潢 家具 家電的預算要支出約一兩百萬
加上自備款大概手上起碼要七八百萬以上
就算是高所得人士  要存到這個水位起碼也要三五年吧

很多人習慣用家庭年收入十倍去評估買房能力
但對高所得甚至有家庭的人來說並不適用
因為高薪所附帶所得稅是很可觀的

年收400 一個月稅前差不多30-35
尤其在醫院工作的人跟開診所又不一樣, 一毛稅金都跑不了
一個月光是所得稅將近 5-6萬
加上健保級距最高一個人將近2600 兩個女兒加上老婆沒工作 健保全掛在我身上也快1萬
一個月光是預支給國家的就差不多快7萬...

很多專業高收人士賺的錢都是被 國家 公司 家庭 層層剝削的...
跟資產階級 還有地下經濟那種現金往來的完全不能比

所以 就算年收400去買青埔 老實說我也不意外
※ 編輯: Avandia (122.116.165.36), 06/02/2017 13:16:14
推 Hall: 這篇正解89F 06/02 13:14
→ Hall: 年收400養四口之家 能存到一半就很不錯了

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