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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-20 12:01:07
看板 Military
作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題 [新聞] 兵役延長年底前公告？蘇貞昌：已在最後
時間 Tue Dec 20 08:23:22 2022

原文來源：

https://news.tvbs.com.tw/politics/1993575
兵役延長年底前公告？蘇貞昌：已在最後整理階段　傳府院不滿國軍版「太傳統」│國防部│行政院│TVBS新聞網
[圖]
如果延長兵役新制要從後年登場，國防部必須在今年底前公告，但目前行政院只剩兩次院會，被外界質疑是否卡關，行政院長蘇貞昌說「已在最後整理階段」，不過現在也傳出，府院不滿國軍上呈的訓練內容「太傳統」，不符合現代作戰和年輕人的期待！ ...

 

原文摘要：

傳出府院高層不滿軍方上呈的版本，配套內容過於傳統，沒因應新作戰型態、調整訓練重點
，仍停留在「大陸軍時代」的步兵思維，訓練清單不乏「刺槍術」、「莒光日」，沒跟上現
代恐怕讓年輕人難以接受，直言「學刺槍不如學刺針（飛彈）」，不過陸軍高層認為，刺槍
術仍可訓練體魄。


淡江大學戰略所助理教授林穎佑：「我們現在進去一定會一開始一定是，單兵基本教練、立
正稍息這一些，看起來可能是很呆板，看起來可能是很無趣，但是它有它的訓練作用，刺槍
不(應該)是單純的刺槍術，而是把它融合在，可能是近距離作戰。」


點名基礎訓練不可缺，但專家也認為刺槍術的時數，應調整到最低限度，學習的戰法要與時
俱進。

全球防衛雜誌採訪主任陳國銘：「戰鬥的決定數可能不是，所謂的體力跟步槍，很多國家他
們也看到說，小型無人機的發展，所以很多國家的軍隊，他們有一小撮的人專門在操作無人
機，很多步槍兵的技能學好之後，不妨分科教育強化，年輕小朋友特殊的技巧。」


料敵確實要從寬，倉促上路若未能說服大眾也非上策。

心得感想：

看看烏俄戰爭
北約是如何訓練烏克蘭新兵
全面引入人家的制度有困難嗎？

刺槍術仍可訓練體魄
怎麼不多花錢重訓
更能科學化系統化訓練





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如何嘴砲  反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性          ψQSWEET
          駁斥──────◢    ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王  相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █  辯論社)
應該出現  矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素    攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣    ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZeG1zko (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671495805.A.BB2.html
→ totenkopf001: 黃埔：有困難1F 12/20 08:27
→ totenkopf001: 哪像妳只能嘴砲
推 kuninaka    : 讓義務役玩刺針？3F 12/20 08:28
→ kuninaka    : 刺刀還差不多= =
→ odahawk     : 有困難阿，這些教育班長全都要失業5F 12/20 08:33
推 rotusea     : 因為他們不懂刺針只懂刺槍啊6F 12/20 08:40
推 gopro8      : 刺槍還是有必要把，總事有碰到地痞流氓匪諜時候...7F 12/20 08:41
噓 totenkopf001: 又不是一戰 黃埔真棒8F 12/20 08:43
→ wawawa      : 樓樓上，開戰時遇到地痞流氓匪諜的話槍就開下去就9F 12/20 08:45
→ wawawa      : 好了，難道子彈不用，要用刺槍跟對方對幹？
噓 ashrum      : 翻譯：不練刺槍怎麼把兵變成一個口令一個動作的笨11F 12/20 08:45
→ ashrum      : 蛋
→ nanozako    : 軍隊花大量時間訓練對付地痞流氓？別笑死人13F 12/20 08:45
→ nanozako    : 更何況天天遇到流氓的警察都沒在練刺槍的 你練幹嘛
推 driver0811  : 飯吃不飽，所以就不需要吃飯的道理15F 12/20 08:46
→ driver0811  : good job行政院
推 br06        : 只要還有黃埔的人在.....17F 12/20 08:47
→ yoyun10121  : #1ZAVHfd2 就算遇到流氓匪諜近身, 刺刀一樣沒屁用18F 12/20 08:48
Re: [提問] 刺刀仍是現代戰場白刃戰最佳解嗎? - 看板 Military - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

版上 烏軍日籍志願兵的推特問答 這篇剛好有回答到這個問題  該志願兵推特好像刪掉了， 原本回答有附上一個肉搏戰使用技術的日文統計比例圖， 英文原圖是這個：
噓 rainbowcrash: 基層士官先學好再說吧，士級一堆酒囊飯袋混薪水的19F 12/20 08:49
噓 totenkopf001: 黃埔說不 責任行政院 讚20F 12/20 08:50
推 gametv      : 連行政院都看不下去的內容，只剩下黃埔仔自己騙自己21F 12/20 08:58
噓 black82465  : 黃埔醬缸22F 12/20 09:00
推 spirit119   : 醬缸正常發揮23F 12/20 09:02
推 Friedman    : 國防明明就總統這三軍統帥管的 為何不是蔡出來說明?24F 12/20 09:03
→ shooter555  : 花錢買子彈比較實在 地痞流氓是什麼鬼 1發不夠就2發25F 12/20 09:07
→ lazycat5    : 如果延長8個月，變成浪費8個月，那真的很悲哀26F 12/20 09:08
推 Playorange  : 真的不要再刺槍了 有夠白癡==27F 12/20 09:08
→ shooter555  : 讓軍人熟悉開槍還比較重要28F 12/20 09:08
推 elzohar     : 黃埔系統那堆高層真的應該全部撤掉  完全跟不上時代29F 12/20 09:08
→ lazycat5    : 國軍太多蘇聯黃埔遺毒，應該公開透明掃毒30F 12/20 09:09
→ lazycat5    : 訓練課表公開，課程內容適度公開
→ daler9531140: 24樓可以查EE多久沒接受過記者公開答詢了32F 12/20 09:11
推 Pegasus170  : 我要替美國海陸的刺槍訓練說句話：請不要把國軍的33F 12/20 09:12
→ Pegasus170  : 刺槍術當成刺槍訓練，國軍那個應該叫做「刺槍風味
→ Pegasus170  : 的大會操」XD！
推 RICEFINCH   : 陸軍看來要清一清了36F 12/20 09:14
推 crohns      : 大會操+137F 12/20 09:18
→ crohns      : 我憲訓剛好碰到大結訓，然後休息和晚上都在練走位
→ crohns      : 排隊，刺槍表演動作花式交管
→ crohns      : 隊長們都說這個很智障可是長官喜歡看...而且做的不
→ crohns      : 好，表演完以後可能還會被後憲老學長點出來公幹...
→ crohns      : ...
→ crohns      : https://youtu.be/tZ4u2EpDIiU
→ crohns      : 跟這踢的一樣，永流傳
→ crohns      : ps.現在沒有踢正步讓後憲老前輩很不開心:(
推 totenkopf001: 要怎樣才能教這些老黃埔滾蛋46F 12/20 09:22
推 zivking     : 就像之前五年級老百姓去凱道踢正步一樣好笑47F 12/20 09:22
噓 Xellowse2   : 刺刀可以練啥體魄?48F 12/20 09:23
→ totenkopf001: 都要打了還在堅持這些 黃埔這些老屁股該查一下49F 12/20 09:23
→ totenkopf001: 有沒有異常資金流動
→ a82611141   : 笑死51F 12/20 09:29
→ CoachKuester: 黃埔老害52F 12/20 09:33
推 curlymonkey : 是有那麼多針刺輪的到義務役操作？ 讓義務役真正懂53F 12/20 09:37
→ curlymonkey : 得操作一把步槍比較實在 而不是什麼都士官處理好去
→ curlymonkey : 那只負責扣板機的假打靶實在
→ sdiaa       : 陸軍退將名聲有多臭大家都知道~56F 12/20 09:40
推 jeff23031   : 黃埔腦 呵呵57F 12/20 09:42
噓 Snaptw      : 「府院高層」「陸軍高層」？呵呵，帶風向吧58F 12/20 09:44
→ Snaptw      : 看是誰放出來的消息
→ Snaptw      : 政策和訓練表這種層級差這麼多的事情怎麼會相提並論
→ Snaptw      : 重點是全國唯一可決定的三軍統帥完全沒聲音
→ Snaptw      : 講錯了，是測風向順便婊軍方一筆
推 Snaptw      : 輿論擋不住就甩鍋給黃埔，以後不爽的話都去找他們
→ Snaptw      : 好像這麼多年來文人政府都管不到軍方一樣
→ Snaptw      : 訓練課表也擺著那麼多年，這個時候才拿出來噴
推 totenkopf001: 原來以前都管的到66F 12/20 09:52
→ totenkopf001: 要嘛就是黃埔擋，要嘛就是執政者擺爛，是誰的鍋其
→ totenkopf001: 實也沒有確切證據
→ totenkopf001: 除非你黃埔是真的換不掉，不然我看這個鍋就你執政
→ totenkopf001: 者負責
→ tim910282   : 直接找之前美國軍校留學的那位去當顧問不會= =71F 12/20 09:58
→ Duc916      : 刺針算傻瓜兵器了吧72F 12/20 09:59
推 tamynumber1 : 戰術理念改朝換代差異跟裝備普及率的問題吧73F 12/20 10:07
→ NurgleJason : 要操刺針也要有辦法多到義務役都摸過吧74F 12/20 10:08
→ tamynumber1 : 至少強健的身體是一切的基礎75F 12/20 10:08
推 overno      : 執政黨買個10萬套刺針，你義務役就有機會玩了76F 12/20 10:10
→ overno      : 或是買個1萬輛戰甲車，讓大家人人有車坐，不答應的
→ overno      : 就是黃埔遺毒
推 tamynumber1 : 會發射刺針但是沒體力扛著跑至少1公里也沒太大實際79F 12/20 10:11
→ tamynumber1 : 用處
推 Snaptw      : 最好刺針是傻瓜兵器，連要怎麼鎖定和操作限制都不知81F 12/20 10:13
→ Snaptw      : 唯一傻瓜的地方只有平時比較不需要保養而已
推 b1izzard2000: 難得府院有建設性意見83F 12/20 10:13
→ Snaptw      : 而且刺針標槍都是一發10萬鎂以上的東西84F 12/20 10:14
推 overno      : 100元動員兵還想跟 200元的GI joe比？85F 12/20 10:14
→ NurgleJason : 後備旅升級成裝步旅好了 戰車滿地爬  45歲以上的鄉86F 12/20 10:14
→ NurgleJason : 勇組成機步旅
→ Snaptw      : 打完就沒了，你的價值就只有扣那一發五秒鐘？88F 12/20 10:14
→ Snaptw      : 國家願意給你手榴彈地雷闊刀雷，你做夢都會笑了
→ Snaptw      : 其他別想太多
→ NurgleJason : 然後勞工退休年紀的組成台灣省保安團 全員摩步旅 騎91F 12/20 10:16
→ NurgleJason : 自己的摩托車扛66火箭彈
→ Snaptw      : 標槍可能還無腦打，用刺針你分得出直升機是敵是友？93F 12/20 10:17
→ Snaptw      : 低練度的兵，只能靠工事和爆裂物，其他別想了
推 overno      : 騎摩托車用66衝鋒對方戰甲車？95F 12/20 10:17
推 Snaptw      : 66射程只有百來公尺，而且沒練過根本打不到移動目標96F 12/20 10:19
→ Snaptw      : 登陸甲車只要加足馬力就衝過防線了
→ Snaptw      : 最多給你損失一輛而已
→ Snaptw      : 動員兵別想了，你只能炸橋炸路炸房子才擋得住
推 coox        : 我會建議改練格鬥100F 12/20 10:23
推 Raptorjet   : 同意不如花錢買訓練器材跟科學化訓練課程來練體能101F 12/20 10:37
推 EvilPrada   : 看到莒光日就肚爛  我退伍當天  狗輔導長還要我補完102F 12/20 10:42
→ EvilPrada   : 莒光日重播才能退伍(我退伍當天莒光日站安官)  干
推 rtwodtwo    : 你們最愛的大雕部長也說不可廢啊104F 12/20 10:55
→ rtwodtwo    : 正規刺針有IFF的 美國軍援烏克蘭的是因為美軍自用I
→ rtwodtwo    : FF太機敏 才拔掉
推 Snaptw      : 你知道IFF是怎麼運作的嗎？以為是打電玩嗎？107F 12/20 11:08
推 rtwodtwo    : 你知道你可以說說啊108F 12/20 11:09
→ Snaptw      : 這樣的觀念還是去抱步槍蹲壕溝吧....直升機很貴的109F 12/20 11:09
→ Snaptw      : 防空體系都是集中指揮的，才不是你想打就打
→ rtwodtwo    : 所以到底IFF怎麼運作 你到底知不知道111F 12/20 11:11
→ Snaptw      : 刺針這種短射程的東西，都是預置陣地等人過來的112F 12/20 11:11
→ Snaptw      : 你完全不知道防空作戰是如何運作的，就去抱步槍吧
推 Snaptw      : 給你一句話：防空作戰辨認敵友不是只靠IFF
推 rtwodtwo    : 我說 你提的IFF怎麼運作 到底怎麼運作 說說看啊115F 12/20 11:14
→ Snaptw      : 低空掠過目標可辨認時間更短116F 12/20 11:14
→ Snaptw      : 你先說IFF是甚麼原理，如果這都不懂就不用浪費時間
→ Snaptw      : 你沒繳學費就想要人家教？
→ rtwodtwo    : 我只問你說的IFF怎麼運作 就嗆人去抱槍蹲壕溝119F 12/20 11:16
推 rismy1213   : 先學操控無人機吧，要用到刺槍這一步早投降了120F 12/20 11:17
→ rtwodtwo    : 問了又不講 還要人繳學費 阿不就很會121F 12/20 11:17
→ rtwodtwo    : 嗆人的是你 現在又要人解釋了 XDDDDD
→ pf775       : 下一步就是女男皆兵了吧123F 12/20 11:36
→ pf775       : 為什麼女的不用當兵
噓 pagenotfound: 靠北，我就沒看過憲兵用刺槍術抓逃兵的125F 12/20 11:42
→ pf775       : 中華民國是大家的126F 12/20 11:45
推 frozenmoon  : 烏克蘭親俄總統廢除徵兵隔年，普丁就打過來了127F 12/20 11:47
→ frozenmoon  : https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/367172014
→ frozenmoon  : 年俄軍入侵後烏國隨即恢復徵兵，役期12-18個月
推 frozenmoon  : 回應俄國威脅，瑞典恢復「徵兵制」
→ frozenmoon  : https://tinyurl.com/mr32a4kc
信傳媒

 
過去24小時／回應俄國威脅，瑞典恢復「徵兵制」 | 時事眉角 | 轉角國際 udn Global
[圖]
每日早晚更新：3月1日到3月3日，本周的國際時事影像故事... ...

 

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