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看板 Military
作者 標題 [情報] 德軍多數戰車營只有不到十輛坦克能動
時間 Sat Jan 21 20:04:05 2023
https://twitter.com/CarloMasala1/status/1616738185345732609
德國的談話節目
裡面有一位來賓是德軍協會(軍友會)的會長
他提到說德軍簡直衣不蔽體，從德軍角度來看完全反對軍援坦克
畢竟德軍現有的六個戰車營，雖然編制上是每個營有44輛坦克
實際上其中四個營能動的坦克不超過十輛
他還提到說德軍坦克妥善率在33%~40%之間
並且德軍已經幾乎沒有彈藥庫存了
他還預測戰爭不會在一、兩年內結束，德國政客尚未做好準備
====
德軍慘不忍睹，建議波蘭要不到二戰賠款的話可以直接殺進柏林
反正德軍看起來根本是紙糊的
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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-01-21 20:04:05
※ 文章代碼(AID): #1ZozIuYB (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674302648.A.88B.html
→ : 德國本國豹2就不指望了 是說雪寶別阻止別國援烏豹21F 01/21 20:07
推 : 就說最低要求只要出口許可就好了不是2F 01/21 20:08
推 : 德國現在就是付費請美國駐軍，擺爛正常3F 01/21 20:08
推 : 請美國睜隻眼閉隻眼 波蘭閃擊德國搞不好是更快結束4F 01/21 20:09
→ : 烏克蘭戰爭的方法
→ : 烏克蘭戰爭的方法
推 : 這消息一出真的平獨震露大波波...6F 01/21 20:10
推 : 波波集中手上128輛豹2，從邊界直衝柏林大概80公里，7F 01/21 20:11
→ : 1小時22分拿下德國應該ok
→ : 1小時22分拿下德國應該ok
→ : 個人在M1這件事上是支持德國的，實在很期待能看到M19F 01/21 20:11
推 : 難怪捐不少其他軍備，卻不想捐坦克......10F 01/21 20:11
→ : 對決T-90M11F 01/21 20:11
推 : 難怪波蘭整個看你沒有，既使沒有同意也要直接給自12F 01/21 20:11
→ : 己的豹2，阿不然你要怎麼樣？斷維修？
→ : 己的豹2，阿不然你要怎麼樣？斷維修？
推 : 氣到俾斯麥從棺材裡彈出來14F 01/21 20:11
推 : 如果現在波蘭開著他手上的豹二揪團去柏林報修德國要
→ : 拿什麼擋
推 : 如果現在波蘭開著他手上的豹二揪團去柏林報修德國要
→ : 拿什麼擋
推 : 普丁打的要是德國 我看真的三天就攻陷柏林了17F 01/21 20:14
推 : 腓特烈、老毛奇、曼斯坦因、隆美爾、古德里安：18F 01/21 20:16
推 : 德國不捐沒關係 但不要擋別國捐啊==19F 01/21 20:17
推 : 隆美爾表示：20F 01/21 20:18
推 : 德國的戰備庫存可是可以打三戰的準備21F 01/21 20:18
→ : 現在說彈藥不足...我個人是不信
→ : 烏俄戰爭打了三個月後，就一堆人說俄軍快要彈盡援
→ : 絕，結果？
→ : 現在說彈藥不足...我個人是不信
→ : 烏俄戰爭打了三個月後，就一堆人說俄軍快要彈盡援
→ : 絕，結果？
推 : 不能動的東西不能稱作庫存 那叫廢品25F 01/21 20:19
→ : 結果你猜怎麼著 俄國被推回2014的邊界了
→ : 結果你猜怎麼著 俄國被推回2014的邊界了
推 : 北約軍武最弱國，德國27F 01/21 20:20
推 : 以德國的軍事預算 不應該慘到這種程度28F 01/21 20:24
推 : 應該是一堆東西缺乏保養導致不能用，而不是不夠29F 01/21 20:28
→ : 現在波蘭佔領德意志沒困難30F 01/21 20:28
推 : 塔利班都能攻陷德國了31F 01/21 20:32
推 : 難怪川普會說重話32F 01/21 20:34
推 : 德國可以查查軍事預算怎麼用的，應該很精彩33F 01/21 20:34
推 : 普魯士的軍魂蕩然無存34F 01/21 20:35
→ : 戰爭都打了一年了耶太扯了完全以烏會秒輸在準備35F 01/21 20:35
推 : 德國選民不會想知道之前的軍費到哪去了嗎？36F 01/21 20:35
→ : 德國裝死了很久，但是彈藥一直再捐，我不信沒庫存37F 01/21 20:37
推 : 不是不給，是沒有38F 01/21 20:37
推 : 古代的巴伐利亞會不會都比現在的德國強39F 01/21 20:37
→ : 很久以前就在喊沒彈藥，喊半年了40F 01/21 20:37
推 : 認真講要不是靠中東歐擋著鵝毛 德意志分分鐘滅國41F 01/21 20:38
→ : 是說德國是想證明沒有鐵和血也能活得很滋潤嗎42F 01/21 20:39
推 : 軍友會會長在節目上的話參考就好，實際是不是真如43F 01/21 20:42
→ : 所說肯定要打個問號
→ : 所說肯定要打個問號
推 : 台灣少數戰車營能動的車輛跟德國差不多，起碼我當45F 01/21 20:47
→ : 兵的時候是如此
→ : 兵的時候是如此
推 : 德軍裝備妥善率低下已經傳很久了 而且不管空軍還是47F 01/21 20:48
→ : 陸軍都是…
→ : 陸軍都是…
→ : 不過說沒有彈藥庫存就真的看看笑過去就好49F 01/21 20:49
推 : @mithralin 好奇一問你當兵是什麼時候?50F 01/21 20:49
→ : 二十年前，反正我單位已經被精實掉了，我那個營的51F 01/21 20:52
→ : 戰車只有半數能動，剩下的一半只能當固定式炮塔
→ : 戰車只有半數能動，剩下的一半只能當固定式炮塔
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9l6C3WI.jpg)
推 : 北約之恥，這種貨色還想當老大蛤55F 01/21 20:53
→ : 比例跟文章裡的差不多，不過數量比10台多就是56F 01/21 20:53
→ : 德國直升機那個妥善率太誇張了吧
→ : 德國直升機那個妥善率太誇張了吧
推 : NH90本來就是30年廢物大笑話，虎式直升機看來也是58F 01/21 20:56
推 : 沒事~因為我看台灣戰備偵巡常態化後 直接開上馬路59F 01/21 20:56
→ : 想說上百支YT會不會是造假的可能
→ : 現在戰備偵巡是主官重大考績 上不了路官也不用升了
→ : 想說上百支YT會不會是造假的可能
→ : 現在戰備偵巡是主官重大考績 上不了路官也不用升了
[分享] 德國陸軍重裝備的妥善率最新報告 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
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jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝) 根據德國國防部的報告，德國陸軍重裝備的妥善率依然相當低落。就今年十月份來說， 263輛豹二戰車當中，只有115輛妥善，妥善率是45.3%。Puma步兵戰鬥車是29.3％，NH-90 運輸直升機是23％，至於惡名昭彰的虎式戰鬥直升機則是18％。換句話說，51架當中只有 9架妥善。
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![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/iHbjxqab.png)
推 : 戰備偵巡也不會全營出動啊65F 01/21 21:00
→ : 想想每次下基地 都要整個旅支援裝備給進訓單位
→ : 想想每次下基地 都要整個旅支援裝備給進訓單位
推 : 以前就知道空軍妥善率也跟笑話一樣 軍費看似很多但67F 01/21 21:02
→ : 也被挪到其他用途去了 那陸軍這樣不是很意外
→ : 也被挪到其他用途去了 那陸軍這樣不是很意外
推 : 但是會抽測戰術機動的車輛 抽到車王還是會記點的69F 01/21 21:03
→ : 除非主管人緣好抽到都妥善率車 一定有人緣不好的人
→ : 除非主管人緣好抽到都妥善率車 一定有人緣不好的人
推 : 如果小鬍子還活著 看到這種數據 不知會做何感想71F 01/21 21:05
→ : 豹二德國自製的還妥善率這麼差72F 01/21 21:18
推 : 法蘭西和波波要不要一起～～嘿嘿73F 01/21 21:19
推 : 就算想捐也沒有能動的? 這算是幫總理平反嗎?74F 01/21 21:19
→ : 一半能動都屌打德國吧75F 01/21 21:20
推 : 半數「虎」、「豹」不能用 德軍曝妥善率低下問題76F 01/21 21:26
→ : https://tinyurl.com/mt6dxsbv - 2018/03/01
→ : 影／比國軍還慘！德軍2/3武器無法正常運作
→ : https://www.nownews.com/news/2709936 2018/03/03
→ : https://tinyurl.com/mt6dxsbv - 2018/03/01
→ : 影／比國軍還慘！德軍2/3武器無法正常運作
→ : https://www.nownews.com/news/2709936 2018/03/03
半數「虎」、「豹」不能用 德軍曝妥善率低下問題 - 國際 - 自由時報電子報
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德國國防部日前向聯邦議院遞交年度軍備報告書，雖然去年德軍有53個武裝系統，合計約有5000種武器，武器數與2014年相比提升了1成，但許多重要武裝都出現妥善率低下問題，幾乎有半數武器不能立刻投入戰場。據德國《世界報》（DIE WELT）報導，德國國防部27日公布年度一份106頁的國防報告書，該份報告 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2018/03/01/phpJtfOe9.jpg)
影／比國軍還慘！德軍2/3武器無法正常運作 | 國際 | 全球 | NOWnews今日新聞
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德國是現今歐盟成員國中最強盛的國家，但是根據德國國防部公布的一份報告指出，多數德軍武器裝備無法正常運作，恐怕無法承擔更多社會責任。 ...
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推 : [情報] 德國防長：德軍妥善率堪憂，戰力低落80F 01/21 21:30
→ : https://tinyurl.com/4hbepby6
→ : 其實去年四月，前德國國防部長也有坦承這些問題
推 : 德國軍備堪憂：七成新坦克純屬擺設 - DW
→ : https://tinyurl.com/yecp2d3p - 2018/10/31
→ : https://tinyurl.com/4hbepby6
→ : 其實去年四月，前德國國防部長也有坦承這些問題
推 : 德國軍備堪憂：七成新坦克純屬擺設 - DW
→ : https://tinyurl.com/yecp2d3p - 2018/10/31
[情報] 德國防長：德軍妥善率堪憂，戰力低落 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
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jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝) 德國國防部長證稱， 德軍的350輛美洲獅步兵戰車當中，只有150輛能動， 虎式直升機，51架當中只有9架可以飛
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pbs.twimg.com/media_2FFRa7qlEXoAEI7y7.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/O0tMYr6b.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9MkgAzvb.jpg)
德国军备堪忧：七成新坦克纯属摆设 | 德国之声 来自德国 介绍德国 | DW | 31.10.2018
![[圖]]()
德国联邦军的很多军用器械，包括车辆和飞机，实际上只是摆设，由于质量问题，它们不能投入实战。那么，这一严重问题的原因又是什么呢？是年久失修，没有及时更新换代？最新的统计报告显示，即使更新了设备，问题也依然存在。 ...
![[圖]](https://static.dw.com/image/15771145_6.jpg)
→ : 沒想到堂堂德軍也這麼一天，要不要學國軍的經驗85F 01/21 21:34
→ : 缺件去隔壁營幹、或是湖裡面撈撈看?
→ : 缺件去隔壁營幹、或是湖裡面撈撈看?
推 : 波波等啥 報仇的時候到了87F 01/21 21:36
→ : 這去年就討論過了啊 全德國4.5代機能載彈出擊的只88F 01/21 21:38
→ : 有個位數的樣子
→ : 有個位數的樣子
推 : 堂堂大德竟然被搞成這樣90F 01/21 21:39
推 : 要比爛 真的是一山還有一山高91F 01/21 21:40
推 : 大部分人都把美軍的情況當成是軍隊的標準92F 01/21 21:40
→ : 實際上美軍可能是軍隊的理想，俄軍反而是及格線之上
→ : 實際上美軍可能是軍隊的理想，俄軍反而是及格線之上
推 : 台灣之前才退役一批坦克而已 那些大概是連修理的價94F 01/21 21:45
→ : 值都沒有了
→ : 值都沒有了
推 : M41A3是真的差不多了，碩果僅存的M41D也不知道能撐96F 01/21 21:51
→ : 多久
→ : 多久
→ : 美軍的標準放在其它國家根本算是幻想了吧98F 01/21 21:54
→ : 不過有一點現在倒是都還沒有釐清，就是想軍援豹2的99F 01/21 21:59
→ : 德國人在說謊100F 01/21 21:59
→ : 國家到底有沒有跟德國提交申請。101F 01/21 21:59
→ : 德國方面都是說沒有一個國家提，但是是真的沒提還是
→ : 德國政府吃案，我覺得要先釐清這點
→ : 否則若真的沒有國家提，那其實德國方面也合理
→ : 我認識的一名德國網友也是跟我差不多看法
→ : 不過吃案應該不太可能，鬧出來的外交風坡會很嚴重
→ : 波
→ : 德國方面都是說沒有一個國家提，但是是真的沒提還是
→ : 德國政府吃案，我覺得要先釐清這點
→ : 否則若真的沒有國家提，那其實德國方面也合理
→ : 我認識的一名德國網友也是跟我差不多看法
→ : 不過吃案應該不太可能，鬧出來的外交風坡會很嚴重
→ : 波
→ : 啊就沒有能動的 怎麼給x108F 01/21 22:04
推 : 瓜分德意志（X，德國裝傻拖軍援（O109F 01/21 22:04
推 : 那之前德國跑去日本的飛機該不會就是全部能動的部110F 01/21 22:05
→ : 分吧？
→ : 分吧？
→ : 不到10輛意思是實際規模 是連級都不到112F 01/21 22:08
→ : 冷戰舊庫存多跟現役有多少能用是兩回事喔
→ : 它講的是現在一線單位 不含庫存載具墳場
→ : 不然只看冷戰庫存 毛子理論上看幾萬輛
→ : 但那些殺肉到早就不能動
→ : 冷戰舊庫存多跟現役有多少能用是兩回事喔
→ : 它講的是現在一線單位 不含庫存載具墳場
→ : 不然只看冷戰庫存 毛子理論上看幾萬輛
→ : 但那些殺肉到早就不能動
推 : 腐爛的比能動的多吧 沒保養的內裝感覺會爛到透心涼117F 01/21 22:17
推 : 烏軍俘虜的車輛比較現代都爛成那樣 更早的不敢想
推 : 烏軍俘虜的車輛比較現代都爛成那樣 更早的不敢想
→ : 美軍那真的不是正常標準 是超高標119F 01/21 22:21
→ diyaworld …
推 : 德國本來就沒在管軍備了121F 01/21 22:30
→ thigefe …
推 : 有個笑話說俄羅斯應該挑德國打的，沒想到是事實123F 01/21 22:44
→ : 講二戰的就算了吧 ...124F 01/21 22:56
推 : 不知道普丁有沒有後悔沒把VDV投在柏林125F 01/21 22:59
→ : 搞不好一波帶走德國
→ : 搞不好一波帶走德國
推 : 保養也用不到，很多零件都沒生產127F 01/21 22:59
→ : 二戰應該是德國說為什我會跟這種直接揍美國的同盟吧128F 01/21 23:00
→ : 拿二戰日本去酸德國就很好笑不如拿自衛隊酸現代德國
→ : 拿二戰日本去酸德國就很好笑不如拿自衛隊酸現代德國
推 : 波蘭表示：干，我乾脆打柏林，把他們的後勤轉給我算130F 01/21 23:52
→ : 了
→ : 了
推 : 自衛隊軍力應該比台灣還強吧？ 德軍差多了132F 01/21 23:53
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- 7F 2推
- 31F 7推 1噓
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情報證實俄軍投入哈爾科夫州北線的部隊 (不包含配屬於各單位的加強戰力，包含各類砲灰) 根據情報，烏軍在哈爾科夫北面投入增援包含 第93機步旅，一個營 第59機步旅，一個營 軍情局的Vidar和Kra …63F 31推![]()
其他我沒啥意見，單純講這點補充一下 我先前分享過Michael Kofman和Rob Lee他們的論述 烏軍之所以沒及早開始蓋大縱深的多層防線 主要問題是因為......就沒有專責的單位 烏軍在20 …50F 20推
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