顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-15 10:32:04
看板 Military
作者 kevin020792 (AFU)
標題 [情報] 烏軍兩架戰機墜毀
時間 Fri Oct 14 08:32:13 2022


首先來點歷史回顧
1944年6月過後,納粹德國開始使用V1火箭洗地。
英勇的飛行員在攔截的過程中常常吃破片,
甚至可能機毀人亡,如圖:
https://bit.ly/3CYiWZT
[圖]

時間回到戰地風雲2022,
一架烏克蘭空軍的Mig-29近日在文尼察(Vinnytsia)
攔截Shahed-136和巡弋飛彈的時候,
自己撞上了被擊毀的殘骸然後失控墜機。
飛行員據報彈射成功。
https://bit.ly/3TfkgfW


同場加映
10/12烏軍掉了一架的Su-24MR,原因不明。
https://bit.ly/3RYuDUE

烏克蘭帳面上從前蘇聯繼承了120多架的Su-24,
實際上戰前能飛的應該不足23架,
Su-24MR又更稀有了。
作為戰術偵查機,
Su-24MR 拔掉火控雷達、電視/雷射導引系統、機炮等等,
改裝兩部全景攝影機、側掃雷達、紅外線偵照系統。
據網友推測本次墜機應該跟妥善率和對地偵照風險太大有關。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.158.185 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZIAuGXR (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665707536.A.85B.html
nanozako    : 自殺無人機的高度和速度不高 要是飛行員沒注意1F 10/14 08:44
nanozako    : 飛近用機砲接戰,蠻有機率反讓自己maneuver kill
nanozako    : 當年在拍航母穿越二戰那個電影的時候
nanozako    : USN派出的貓貓因為要拍跟(偽)零戰狗鬥畫面
nanozako    : 所以飛太低太慢,搞到差點就要自摔
cwjchris    : 當初蛇島投彈就被罵過兩架飛機太接近6F 10/14 08:51
chenyeart   : 還好彈射成功,飛行員是重要資產7F 10/14 08:52
Schottky    : Final Countdown8F 10/14 08:58
dnek        : 難過9F 10/14 09:03
IronSkull   : 以前美國海軍好像還有個衰鬼兩次把自己擊落10F 10/14 09:04
kuma660224  : 其實高速機打低空低速機很危險的11F 10/14 09:06
kuma660224  : 無人自殺機巡航速度低於超音速機的失速速度
kuma660224  : 相對速度差距遠超過一般空戰
Zsanou      : 希望飛行員安全14F 10/14 09:11
kuma660224  : 有人機為了降速 還得用大攻角換升力15F 10/14 09:11
kuma660224  : 但機砲瞄準又必須壓低攻角
cross980115 : 飛官人沒事就好,而且任務也有執行成功17F 10/14 09:14
jerrylin    : 發射防空飛彈前飛機是要先跑沒錯18F 10/14 09:15
nowitzki0207: 電影裡能高速穿過爆炸後的碎片才奇怪19F 10/14 09:16
vestal      : 彈射成功就好!!!20F 10/14 09:19
moonrain    : 應該用短程追熱飛彈打就好 機砲太危險21F 10/14 09:21
saccharomyce: 可能追熱飛彈沒辦法鎖定無人機?22F 10/14 09:23
wistful96   : 還是各種反無人機設備相對安全點23F 10/14 09:33
n0venblue   : 打慢速機的概念不是跟它飛一樣的速度,例如用Roll24F 10/14 09:43
n0venblue   : slide的方式去打它;同時要避免被彈片或破片擊中,
n0venblue   : 所以才是為什麼平常要練BFM,要掌握距離感、打完後
n0venblue   : 要目視評估戰損、同時還要壓制住它、還要避免自己
n0venblue   : 引擎吸到導致FOD
cutecrv     : 若飛彈比便宜無人機貴,當然是用機砲打29F 10/14 09:59
kuma660224  : 其實這種,也無法一樣速度30F 10/14 09:59
kuma660224  : 不到200km/hr 實在太慢了
kuma660224  : 戰機往地球撞的著陸速度都最少200多
nanozako    : 考量到烏克蘭空軍戰前的訓練應該不比美軍標準33F 10/14 10:08
nanozako    : 如果BFM訓練不夠落實,再遇到像Shahed-136這種
nanozako    : 極速不到185km/h的UAV,蠻可能擊毀後不慎撞上
nanozako    : 看到烏克蘭媒體報導說自摔前擊落了四架Shahed
kevin020792 : 4架Shahed換一架Mig-29,好像還是賺到!37F 10/14 10:11
nanozako    : 還要考慮烏方新聞會膨風,不過就算膨風還是賺沒錯38F 10/14 10:12
ayaneru     : 你還要考慮到這四台會帶來的損失啊 哪有人直接比武39F 10/14 10:15
ayaneru     : 器價格的
ayaneru     : 這樣的話愛國者飛彈通通不用打了 因為都是虧錢
n0venblue   : 攔Unaware的無人機或慢速機的邏輯是這樣的:當戰管42F 10/14 10:28
n0venblue   : Label出飛行器,攔截到的同時,距離到就會先用IR飛
n0venblue   : 彈的導引頭去Uncage聽彈的導引頭音量好不好,同時
n0venblue   : 間距離持續壓迫到目視清楚判斷它是誰,確定要打的
n0venblue   : 同時,若音量持續不好就直接切120打;out side DLZ
n0venblue   :  飛彈打不出去就用機砲。要擊落就會用最直接俐落的
n0venblue   : 方式打,不會考慮到什麼武器價格,這些想多了,有
n0venblue   : 射擊機會就會射擊。
tnssh211448 : 推教官50F 10/14 10:40
nanozako    : 推教官專業詳解51F 10/14 10:44
evilcherry  : 這時就需要找An-2裝機炮了52F 10/14 10:48
moonrain    : 突然想到top gun 3 可以拍阿湯哥開P-51 大戰無人機53F 10/14 10:53
kuma660224  : AN2很可能追不上無人機.....54F 10/14 11:03
kuma660224  : 追趕階段的相對速度太小也不行
kuma660224  : 速度差幾十公里/hr 從視距外開始追半小時後
kuma660224  : 還沒進入機砲射程 就超糗
pooznn      : 勇鷹很像有留機砲空間 有沒有可能裝一裝去打無人機?58F 10/14 11:26
kuma660224  : 沒預留 不過低強度應該可以外掛機砲59F 10/14 11:30
jerrylin    : 要屌打無人機不如弄個鋼鐵人套裝出來吧60F 10/14 11:57
moonrain    : 類鋼鐵人套裝 英國SAS之前已經有實測prototype61F 10/14 12:04
teyang      : 不是有盟國衛星、偵察機幫忙開圖?62F 10/14 12:18
kuma660224  : 開圖對找不需跑道基地的小型無人機沒啥用63F 10/14 12:44
kuma660224  : 衛星情報有時差  無人機早就飛完任務
jansan      : 感謝教官說明65F 10/14 12:53
windverb    : 看消息寫 一名飛行員彈射 另一名陣亡66F 10/14 13:06
utn875      : 損失飛官好虧啊67F 10/14 13:10
utn875      : 看上面解說,想想還是飛彈打吧
kevin020792 : 謝謝教官指點!69F 10/14 13:38
kevin020792 : 從Su-24MR的案子來看,美國援助大型偵查無人機應該
kevin020792 : 是真有其必要性,只是沒聽說後續消息了。
kevin020792 : 另外攻擊慢速機是不是用失速空速較低的亞音速噴射
kevin020792 : 機,如Su-25或M346之類的會比較合適?
evilcherry  : 其實用教練機上去就好74F 10/14 13:51
evilcherry  : 但沒空優教練機又尤如飛行靶子
b160160     : 推教官76F 10/14 15:10

--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 48 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇