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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-05 23:47:56
看板 Military
作者 mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)
標題 [活動] 第十一屆Military看板交流討論區
時間 Sun Jun  4 19:39:20 2023

如題啦

歡迎來到週末談話，這是一個公開活動

我們可以討論有關於Military的事情
或其他讓您感到興趣的討論


我希望這一期能讓正反意見的族群一起討論
(如果有的話，也請針對主題進行討論)
今天這一期的題目非常簡單，不提太專業的東西

我想要的是各位的看法以及相互交流☺

那麼在討論到台海之間的衝突的時候
我們常常會直接的認為

哎呀只要台海一開戰的話
那麼美軍一定會千里迢迢的衝過來把解放軍打爆


那麼問題來了

本次主題為
"為什麼你會認為當台海發生衝突的時候美軍一定會來幫忙"
以及
"為什麼解放軍總是認為他們能輕易的打敗美日聯軍"

本次活動開放時間為
6/4 19:40 至 6/5 12:00

注意事項

推文中任何言論皆仍受到板規內規定事項的限制
2-1人身攻擊系列 2-6板規政治文條款等常見懲處依然適用
如果推文動向失控或是輿論瘋狂攻擊特定人士
會適度直接鎖文終止活動
(當然你也不要故意惡意引戰造成其他板友被懲處)

活動期間會加強取締違規杜絕惡意干擾
若有想回答特定板友的推文回應


可以以@_____(特定ID)的方式來表達

-------------------------------------
1. 如果您想談論非軍事話題，
請尊重並知道總有人不會同意您的看法

2.如果您與板友產生分歧，請尊重 和平 堅持客觀事實，
不要惡意的辱罵或任何形式的人身攻擊
如果您不能以這種方式約束自己，那麼請討論其他事情

3.請知道如何尊重他人，
明白每個人都不一定會認同跟你完全相同的世界觀

4.若有違規者請舉報
不過這並不意味著舉報與您的觀點不同的人

-------------------------------------

--

https://i.imgur.com/9g73csq.jpg



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.66.109 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2023-06-04 19:39:20
※ 文章代碼(AID): #1aV7VitA (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685878764.A.DCA.html
推 JustSad     : 1、不看交情也看利益與聽話程度，現成的活棋子要保1F 06/04 19:42
推 star12614   : 1.光看這幾個月美國在東南海佈局根本就擺明對中國2F 06/04 19:42
→ star12614   : 說你敢玩試試看
推 patrickleeee: 1.美國失去台灣會失去什麼 只要問質疑的人這個問題4F 06/04 19:42
→ star12614   : 2.精 神 勝 利 老毛病了5F 06/04 19:42
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.66.109 臺灣), 06/04/2023 19:43:50
→ patrickleeee: 2.就自卑轉自大 需要用這些話術來騙騙自己的愚民6F 06/04 19:43
推 holysong    : 中最贏，還贏兩次，講到韭菜、其他國家都信了7F 06/04 19:44
推 star12614   : 1.再加上近期美國跟台簽了不少東西 如果不會來根本8F 06/04 19:44
→ star12614   : 就不需要簽
→ patrickleeee: 經不起任何推敲 總是對方不敢 我敢10F 06/04 19:44
推 kuramoto    : 1.因為不幫，美國治世的世界就此走向告終，日韓甚11F 06/04 19:45
→ kuramoto    : 至東亞的親美派進入冬眠期，美國的國防壓力瞬間就是
→ kuramoto    : 西岸去扛，夏威夷幾乎可以當戰時的棄子了
→ JustSad     : 2、全世界沒有中華人民共和國打不贏的，嘴巴不能輸14F 06/04 19:45
→ holysong    : 第一島鏈，講到爛了，放棄就自毀城牆15F 06/04 19:45
→ star12614   : 1.再加上不來他的東南亞盟友會產生質疑16F 06/04 19:46
→ star12614   : 1.最後就是第一島鏈 把美國國土直接暴露在危險？
推 gogoegg     : 看美國總統、印太司令的表態程度18F 06/04 19:48
推 yoml        : 1.就是美國會願意為了國家利益不怕死人的國家19F 06/04 19:49
推 LanJiao     : 美國已經講過N遍台海安全是他的核心利益了 除非中國20F 06/04 19:49
→ gogoegg     : 如果是兩三年前 甚至烏鵝打了兩三個月21F 06/04 19:49
→ LanJiao     : 變成美利堅海外聯邦 不然說美國不會幫都是五毛跟舔22F 06/04 19:49
→ LanJiao     : 共仔的幻想
→ kuramoto    : 2.因為美國確實曾經有想和中國一同解決臺灣問題，24F 06/04 19:49
→ kuramoto    : 所以這讓他們有錯覺也不奇怪，不過以前的美國是建
→ kuramoto    : 立「中國終將會走向開放、民主轉型的社會」的前提才
→ kuramoto    : 有意合作，現在這派的論述已經被打臉打到頭顱都不
→ kuramoto    : 見了
→ yoml        : 看二戰跟韓戰怎麼玩就知道了29F 06/04 19:49
→ gogoegg     : 我個人判斷 美軍會出兵的機率是90%30F 06/04 19:49
→ gogoegg     : 烏軍扛下來後 美國挺台言論就直接升到最高級
推 JustSad     : 2的反向思考，一定能贏，中國在等什麼？花更多錢？32F 06/04 19:50
→ gogoegg     : 我覺得 美軍出兵就是100% 沒其他可能性33F 06/04 19:51
→ gogoegg     : 甚至中國氣球不用飛到美國上空 在那之前就是100%
推 adwn        : 台沒了，下個就是日韓35F 06/04 19:52
→ gogoegg     : 美國的表態 還是給習維尼看的 因為習維尼腦子很差36F 06/04 19:52
→ star12614   : 1.其實也不用只看美國 看日韓菲澳都很明顯37F 06/04 19:52
推 David4160   : 1. 美國要建立位於亞洲地區的威信，不能讓盟友認為38F 06/04 19:52
→ David4160   : 會隨便被拋棄
→ gogoegg     : 美國總統、印太司令 要把話講明 而且要講很多次40F 06/04 19:53
→ gogoegg     : 才能讓習維尼知道 美軍100%出兵打解放軍攻台
→ star12614   : 小弟都不演了 老大怎麼可能演42F 06/04 19:53
→ David4160   : 2. 膨風、民族自尊心作祟、鴉片戰爭之後被摧毀的自43F 06/04 19:55
→ David4160   : 尊心沒辦法撿回，還有需要靠對外來轉移內部壓力
推 LanJiao     : 現在舔共仔只能用心戰論了資本主義人民戰鬥力不如共45F 06/04 19:55
→ LanJiao     : 產主義接班人 瘋一點還幻想凹一套中國有對台法統美
→ LanJiao     : 國在法統面前不可戰勝 害我以為法統是約櫃還什麼的
推 star12614   : 然後俄羅斯現在那個鳥樣 真玩下去就是八國2nd了48F 06/04 19:56
推 bibimeiying : 第一島鏈是美軍稱霸太平洋的關鍵，是美國核心利益49F 06/04 20:02
→ bibimeiying : ，不可能讓中共突破，所以一定會幫。中共則是需要
→ bibimeiying : 大內宣，所以即便真是情況會輸，也不會明說，所以
→ bibimeiying : 對外一定都說會贏。
→ kuramoto    : 臺灣要是丟了，日本、韓國的政界一定大洗牌，雖然他53F 06/04 20:03
→ kuramoto    : 們有安保協定，不至於國安受到中國直接威嚇，但反
→ kuramoto    : 之也僅限「國安」而已，海洋生命線三不五時就被中
→ kuramoto    : 國用各種理由卡，沖繩開始冒出一堆琉球獨立的聲音，
→ kuramoto    : 北韓也開始更肆無忌憚的進行軍演，搞到最後搞不好
→ kuramoto    : 美國還會施壓日韓兩國在政治上與中國妥協，因為此
→ kuramoto    : 時美國也有些自顧不暇，雖然有安保協議但美國也不想
→ kuramoto    : 真的到東亞來對幹，光如何防衛加州的阿拉斯加的西
→ kuramoto    : 部防線都是問題了
→ PTTHappy    : 問題一:美軍是否派兵介入 又涉及介入的速度 反擊的62F 06/04 20:08
→ PTTHappy    : 幅度 一言難盡--但至少可知馬英九說的美軍"不會來"
→ PTTHappy    : 是馬英九見識淺薄--至於板主說美軍"迅速"跑來"打爆"
→ PTTHappy    : 共軍..則尚待分析~
→ PTTHappy    : 比如說 美軍航母"花一週"來到東部海域 這算迅速與否
推 holysong    : 像藏精湖也要演成贏兩次，其實是洗腦美國不過爾爾67F 06/04 20:11
→ PTTHappy    : 此外 又涉及伊朗是否願意為中國2肋插刀先攻擊以色列68F 06/04 20:12
推 smpian      : 1.台海發生衝突的未必是台與共軍，越來越有可能是69F 06/04 20:12
→ smpian      : 美中之間。從這次習國企圖碰瓷的事件來看
→ PTTHappy    : 讓美國軍力如CSIS所預測 調動一大部份去中東 使得能71F 06/04 20:13
→ PTTHappy    : 應付東亞的兵力變少--美國猶太勢力太大了先保以色列
→ mudmud      : 在下認為73F 06/04 20:15
→ mudmud      : 1.目前為止，無證據顯示美軍會直接介入
→ mudmud      : 2.PLA沒有把握能拒止美日
→ PTTHappy    : 美軍印太司令前幾天發言說了..總統交待他兩件事...76F 06/04 20:16
→ mudmud      : 拙見以為目前還沒有完全揚棄戰略模糊的手段77F 06/04 20:17
推 smpian      : 2.最主要是對內宣傳，習國是一黨專政，不容許表面軟78F 06/04 20:21
→ smpian      : 弱，亦不承認政策錯誤。但放心，習國就算打輸也有一
→ smpian      : 套說詞
→ mudmud      : 這樣也才能push台灣自主搞些大傢伙好東西81F 06/04 20:22
推 holysong    : 日韓都合作了，定錨核潛艦在南韓，北約也要來了，親82F 06/04 20:22
→ holysong    : 中的菲也拉過來，最好是看不出來，就不說澳洲、印度
→ holysong    : 了
推 jasonfenglu : 在中日本人是在台的五倍 企業數是30倍85F 06/04 20:25
推 Silwez      : 至少可以確定美國會先「祈禱」一下86F 06/04 20:25
→ jasonfenglu : 對日本政府來說 這些可能被當作人質的人要怎麼辦?87F 06/04 20:26
推 JustSad     : 臺灣在全世界只有一個敵國，中國全世界有幾個真朋友88F 06/04 20:26
→ jasonfenglu : 這是一個日本不會檯面上介入的最大理由89F 06/04 20:26
推 st89702     : 1. 美國其實一直大剌剌的告訴大家維持現狀符合美國90F 06/04 20:29
→ st89702     : 核心利益 只是國內有心人包括對岸外宣一直曲解成場
→ st89702     : 面話還有曲解一中政策 2.穩健派的也不認為能輕易獲
→ st89702     : 勝 但是他們大部分已經在牢裡了 就只剩下逢迎拍馬
→ st89702     : 之徒跟網上瘋狂民族主義份子
→ mudmud      : 我希望嚇阻策略能成功，不費一槍一彈就進入新冷戰格95F 06/04 20:31
→ mudmud      : 局，然後看看能否用長電報老招，慢慢拖死PRC
→ PTTHappy    : 所以中國何不說:共艦開往釣魚台登陸 日本敢阻擋者則97F 06/04 20:31
→ PTTHappy    : 在中的日本人質通通抓起來?所以日本就縮了棄釣魚台?
→ PTTHappy    : 不然"這些可能被當作人質的人要怎麼辦"?
推 smpian      : 如果習國把外國人當人質，這已經是恐怖主義國家了100F 06/04 20:34
推 LanJiao     : 樓上講的搞不好快發生了 之前中國外交部長還是誰不101F 06/04 20:36
→ LanJiao     : 就嗆台灣有五十萬菲律賓人 奉勸菲律賓不要讓美國駐
→ LanJiao     : 軍 結果菲律賓反而加快跟美合作腳步
推 gogoegg     : 解放軍集結 可能要半年以上 美軍當然就到日菲等104F 06/04 20:37
→ PTTHappy    : 習近平一定會抓美日人當人質啦-問題是美日屈服與否?105F 06/04 20:39
→ gogoegg     : F35從花東外海起飛 到射飛彈打PLA戰機、軍艦 幾分鐘106F 06/04 20:39
→ PTTHappy    : 紅媒與舔共名嘴們說美日會屈服..奉勸某些人少看紅媒107F 06/04 20:39
→ gogoegg     : 的功夫而已 美軍已經確定出兵 當然兵貴神速108F 06/04 20:39
推 s870158     : 命題似乎還有更進一步的空間，首先，不是所有人都109F 06/04 20:39
→ s870158     : 認為美軍一定會幫忙，第一個問題會篩掉一大部分可
→ s870158     : 能參與討論問題的板眾；其次，雖然中共是邪惡的一
→ s870158     : 方，但中共不是傻子，能否輕易打敗聯軍這個問題中
→ s870158     : 共自己心裡明白的很，重點是為什麼要表現出這樣的
→ s870158     : 姿態，因此建議問題可以改成：1. 當台海發生衝突，
→ s870158     : 您認為美軍會幫忙嗎？幫忙到什麼程度？（直接派兵
→ s870158     : 介入<—>不會介入）理由是？ 2.您認為解放軍擺出可
→ s870158     : 以輕易擊敗聯軍的姿態理由是？
推 pain0       : 2.因為兩岸同屬一個中國，經過三公報，美國也承認118F 06/04 20:41
→ pain0       : ，只有中華民國，沒有臺灣，兩岸一家親，都是中國
→ pain0       : 人，所以美畜日寇帝國主義不應干涉中國人的家務事
→ gogoegg     : 開頭給習維尼難看 說不定有機會讓PLA短期內就認輸121F 06/04 20:41
→ pain0       : 中國人口世界最多，一人吐一口口水就可以淹沒太平122F 06/04 20:41
→ pain0       : 洋
推 holysong    : 我以為中國不是最愛說歷史文件了嗎124F 06/04 20:43
推 pain0       : （...反串）125F 06/04 20:44
推 weimr       : 中共一直想建立新秩序，問題是自己國內一堆人想潤126F 06/04 20:45
→ weimr       : 去西方民主國家，就知道多麼諷刺！
推 allan0926   : 1.朋來無咎：台灣歷史上有危機時，都有朋友幫忙。128F 06/04 20:45
→ holysong    : 一中政策已經快變小叮噹的百寶袋了，喜歡就加兩條129F 06/04 20:46
→ allan0926   : 2.不只擊敗美軍，更要征服世界130F 06/04 20:46
推 LanJiao     : 應該是一人喝一口海水吧 逼的美國在台灣海峽打陸戰131F 06/04 20:46
→ holysong    : 比如說從雷根的密件找到什麼承諾，不得不加進去132F 06/04 20:47
推 FishJagor   : 1. 因為台灣被奪取關乎到一島鏈戰略地位的崩潰，要133F 06/04 20:47
→ FishJagor   : 監控阻止解放軍進出太平洋要花更大的成本. 另外對
→ FishJagor   : 中攻台而沒積極作為，加上台灣成為中共控制水道籌碼
→ FishJagor   : ，很可能導致印太盟友崩盤倒戈
推 cross980115 : 台海對美國是核心利益啊，海權也是美國的霸權根本137F 06/04 20:48
→ cross980115 : ，第一島鏈一旦放著掉了，二三島鏈可無法彌補。
→ cross980115 : 加上你放著掉了，人家認為你拳頭不夠大了，那你的
→ cross980115 : 盟友也就會被鬆動。
推 ARCHER2234  : 伊朗一對一又挑不贏以色列，自己討打嗎141F 06/04 20:54
→ ARCHER2234  : 就跟北韓動了反而是中國要分兵保護
→ ARCHER2234  : 中國現在沒有一個盟友是能打贏美國盟友的
推 pain0       : 認真回2.，我認為原因在「收回臺灣只能成功，不能144F 06/04 20:56
→ pain0       : 失敗」，所以可能失敗的情境中國不會加以討論。
→ pain0       : 因此中國幻想的情境是：「在美日還沒有反應的時候
→ pain0       : ，結束戰爭。」要成功只有以下幾種可能：1.先制偷
→ pain0       : 襲美日；2.臺灣迅速崩潰；3.小規模衝突（但不可能
→ pain0       : 收回台灣）。
→ pain0       : 然而目前中國沒有能力達成1.，2.除非臺灣當政者迅
→ pain0       : 速投降，不然機率也低。美國也在加強防備1、2實現
→ pain0       : 的可能性。
→ pain0       : 因此目前最可能發生的是小規模衝突。
→ pain0       : （以上推論不討論解放軍認為自己無敵的可能性）
推 hahabis     : 因為美軍已經說如果發生台海戰爭的話會打爆中國後勤155F 06/04 20:57
推 ARCHER2234  : 對中國來說小規模衝突不如不打156F 06/04 20:57
推 PPLong889   : 1.美國喊了那麼久的第一島鏈怎可能放任最中間的台灣157F 06/04 20:58
→ PPLong889   : 不管讓中共輕易攻佔形成開口，那倒不如直接喊第二島
→ PPLong889   : 鏈就好
→ ARCHER2234  : 打了不但吃制裁還什麼都拿不到，而且萬一輸了更慘160F 06/04 20:58
推 s870158     : 2的命題有改進空間，倘中共認知真的能輕易擊敗聯軍161F 06/04 21:00
→ s870158     : ，那早就攻台了，那只是表面的姿態，問題是為何要
→ s870158     : 展現這樣強硬的姿態。
推 hahabis     : 其實我不覺得解放軍認為他們可以輕易拿下台灣164F 06/04 21:01
→ hahabis     : 而是持反對意見的都..你懂的，例如劉亞洲
推 mudmud      : https://tinyurl.com/2zg46yx5166F 06/04 21:03
推 bankk       : 美日中都不登陸戰，(中沒登陸的能力)單用飛彈互炸，167F 06/04 21:14
→ bankk       : 阿共那來的自信打贏美日台
推 JustSad     : 其實這兩個問題的前提是～為何習近平跟中國現在想打169F 06/04 21:15
推 kuroro94    : 還不到正式交戰階段(共軍集結時)就會好幾艘美艦過來170F 06/04 21:16
→ JustSad     : 可能他們覺得中華民國陸軍這麼爛，不是美日作梗必吃171F 06/04 21:17
→ kuroro94    : 巡田水了  所以不是開戰後千里迢迢來幫忙  是開戰前172F 06/04 21:17
→ allan0926   : 也許是習想打，周遭的人不敢說真話173F 06/04 21:17
→ kuroro94    : 就已經在家門口  共軍真打台灣的話美艦只能被迫還擊174F 06/04 21:17
→ kuroro94    : 當然共軍可能還沒到集結完成階段(美艦還沒離港時)
→ kuroro94    : 就先射個幾發飛彈過來害我國死一些人(習主席智商...
→ kuroro94    : 這種不到全面交戰的程度就只能自己吞下去...
推 smpian      : 美國的軍事升級會跟隨中國的步調，如果中國集結部178F 06/04 21:23
→ smpian      : 隊，聯軍也會有演習活動
→ darkangel119: 1.第一島鏈不是只是名詞而已 是勢力宣告180F 06/04 21:26
推 s8626460    : 一定會來這我不斷言,但是基於戰略地理位置上,181F 06/04 21:27
→ s8626460    : 經濟上,政治上,社會上,美國袖手旁觀會有什麼後果?
→ s8626460    : 一來一回(一得一失)對美國至少造成兩倍傷害.
→ s8626460    : 首先是戰略地理位置上,大家都知道台灣位處
→ darkangel119: 2.我大中國豈有輸的道理XDDDDDDD185F 06/04 21:27
→ s8626460    : 第一島鏈,第一島鏈是遏止豺狼共產擴散的戰略要地,186F 06/04 21:27
→ s8626460    : 台灣若淪陷,第二島鏈將不再安穩,
→ s8626460    : 只要參考南海情勢就知道,哪天也在關島和夏威夷
→ s8626460    : 外圍造礁宣稱主權.
→ s8626460    : 其次經濟上,中共強奪豪取,偷拐搶騙,無視智慧財產權,
→ s8626460    : 已不是一兩天的事情,像是WTO規章不遵守也不少見,
→ s8626460    : 常常以商逼政,如果台灣淪陷,
→ s8626460    : 中共半導體無論在市場佔有率或先進程度將大躍進,
→ s8626460    : 歐洲因俄油天然氣而掙扎才剛是去年發生的事.
→ s8626460    : 遑論海上運輸受制於人,繞道得增加成本.
→ s8626460    : 政治上,美國袖手旁觀鐵定讓日韓菲等盟友不安,
→ s8626460    : 盟友國土安全遭受威脅,
→ s8626460    : 世界霸主(警察)地位受挫,
→ s8626460    : 東海南海太平洋無法再安全航行.
→ s8626460    : 社會上,由於赤化至第二島鏈,關島夏威夷遭受威脅,
→ s8626460    : 甚至美國本土都不再安寧,
→ s8626460    : 人民肯定無法像現在這樣可以安心過活.
推 s8626460    : 試問你是美國,要不要來幫忙,無論是直接或間接介入
→ s8626460    : 能輕易的打敗美日聯軍 => 這我無法斷言,因為我不瞭
→ s8626460    : 解失心瘋的人會怎做,或者為什麼這麼做?
→ s8626460    : 能夠合理解釋的話,就不會發生為何想打
→ s8626460    : 勝率不高的戰爭,如果想稱霸世界,
→ s8626460    : 默默耕耘,突然襲擊的勝率,
→ s8626460    : 一定比從早到晚不停叫囂,
→ s8626460    : 讓別人心生警戒來得高.
推 LanJiao     : 沒什麼好奇怪的 因為習近平就是個只有小學畢業的國211F 06/04 21:50
→ LanJiao     : 中生 簡稱中二病 昨天看華視三國演義訪問袁紅冰就說
→ LanJiao     : 習近平多餘世界的認知就是小學生在年輕時就在想著中
→ LanJiao     : 國要統治全世界 如果是真的那沒什麼好奇怪 因為他都
→ LanJiao     : 在幹他想做的事 是你們這些蟲子不知他的鴻鵠之志
推 maniac0630  : 1.現階段哪個陣營成功拉攏或征服台灣，誰就能掌握這216F 06/04 21:55
→ maniac0630  : 世代軍武晶片領先地位無慮
→ diyaworld …
推 diyaworld   : https://i.imgur.com/CMLk3qp.png218F 06/04 21:56
→ diyaworld   : 1.我想不到美軍不會來的理由，所以得出美軍會來
→ diyaworld   : 2.小學生跟小粉紅想不出解放軍會輸的理由，所以得
→ diyaworld   : 出解放軍必贏
推 LanJiao     : 台灣的晶圓代工優勢必需要依附在美國陣營這邊才有可222F 06/04 22:00
→ LanJiao     : 能 跑到中國那邊就沒有囉 因為晶圓代工的原料到機器
→ LanJiao     : 都是美國盟友的東西 蜘蛛就算台灣整廠挖過去他們那
→ LanJiao     : 邊 機器被禁一樣造不出來
推 ym7834      : 我不認為美一定會幫，畢竟要看當時對美國的利益，226F 06/04 22:00
→ ym7834      : 台灣得做到除了自己能擋，還得要讓美國或各國有利
→ ym7834      : 益願意幫才行。
推 ym7834      : 第2點，通常是內宣做夢用，不這做做，大餅畫不下去
推 s8626460    : 對,半導體先進製程的機器掌握在日荷手裡,230F 06/04 22:05
→ s8626460    : 半導體相關設計的軟體掌握在美國手裡,
→ s8626460    : 中共得到台灣,半導體或許從1分變成3分大躍進,但
→ s8626460    : 依舊是無法逃脫先進製程大幅落後的窘境
推 MeiHS       : 原來 ..已經第十一屆惹(茶)234F 06/04 22:09
→ s8626460    : 只能看中共能偷拐搶騙技術到何種程度,但是現在235F 06/04 22:10
→ s8626460    : 大家都知道你會偷拐搶騙,要像以前那樣順利沒那麼簡
→ s8626460    : 單
推 hahabis     : 就算最慘的情況中國佔領台灣，也別想得到完整的TSMC238F 06/04 22:11
→ s8626460    : 最主要是美國甚至全世界的電子商品生產會有幾年239F 06/04 22:12
推 s870158     : 半導體倒不用擔心，美國爸爸已經著手把台積電和技240F 06/04 22:12
→ s870158     : 術往美國本土移了。
→ s8626460    : 停滯,這對歐美來說應該是不樂見242F 06/04 22:12
→ s8626460    : 美國台積電的市場佔有率你要不要查一下
→ s8626460    : 別嘴好嗎,落伍了那套說法
推 LanJiao     : 除非鵝爹佔領整個歐洲 中國佔領台日韓 才有可能打破245F 06/04 22:14
→ LanJiao     : 晶片被美國壟斷的情況 不過鵝爹稱霸歐洲看來是不可
→ LanJiao     : 能了 中國還是回去睡覺吧 夢中有碳基晶片稱霸世界
推 hahabis     : 美國那人工成本要把台積移到本土未免想太多248F 06/04 22:19
→ hahabis     : 你好歹也吹個墨西哥之類的
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 美國要的是保護先進技術，又保障供貨量，所以台積250F 06/04 22:22
→ diyaworld   : 電去美國確實讓美國安心不少
→ diyaworld   : 又不是保障
推 Hourglass   : 台灣就是一大片骨牌的第一張 台灣要是倒下了 後面整253F 06/04 22:32
→ opengaydoor : 1、因為民主台灣攸關西方尤其歐美的核心利益254F 06/04 22:33
→ opengaydoor : 2、中國必須自稱能打贏 不然會有內部統治危機
推 KurtMike    : 1.台灣地緣位置重要（第一島鏈），加上半導體產業如256F 06/04 22:36
→ KurtMike    : 果被摧毀，全世界科技會停滯好幾年。2.共產黨的多年
→ KurtMike    : 的民族主義洗腦，造成內部認為統一台灣是民族榮光，
→ KurtMike    : 絕對不容失敗，再加上共產黨持續犧牲民生經濟來擴軍
→ KurtMike    : ，共產黨如果大方承認解放軍無法取得台灣本土，將造
→ KurtMike    : 成政權動盪。
推 mudmud      : 美GG根本就不是統媒講的那樣....不過會來本版的都是262F 06/04 22:39
→ mudmud      : 巷子內的，老神在在
推 LanJiao     : 承認失敗應該是不會有政權動盪 因為中國又沒有其他264F 06/04 22:40
→ LanJiao     : 在野黨 軍隊又是黨的 危害的只有習的終生制皇帝位
推 mudmud      : https://youtu.be/Zxf4kEc82Y8266F 06/04 22:44
→ mudmud      : 就吉拿棒這種智商，要併吞台灣，還早.....
→ Schottky    : 美國的態度寫在每年的 NDAA 裡面，沒特別寫明要出兵268F 06/04 22:45
→ Schottky    : 但是很明顯不打算讓中國拿到他想要的東西
推 Schottky    : 一些草案裡有而後來被刪掉的精采條文等到中國開始
→ Schottky    : 蠢動的時候也一定會火速通過 (已經暖身好了)
推 saviora     : 退個一步想想 有臺灣關係法保障的台灣如果被拿下272F 06/04 23:04
→ saviora     : 那所謂的美日安保和美韓安保是不是也有可能被當棄子
→ saviora     : 如果台灣被攻擊美國卻沒有動作
→ saviora     : 那日韓會覺得美國在達到某種利益後可能會捨棄他們
→ saviora     : 與其在遭受到攻擊時才發現被捨棄
→ saviora     : 好一點想辦法自製核武自我武裝 東亞核擴散
→ saviora     : 壞一點就是跟中國談判 東亞變成天朝體系
→ saviora     : 不管哪一個對美國應該是難以忍受的吧
推 pain0       : 共產黨沒真的失敗不會動蕩280F 06/04 23:11
推 saviora     : 至於第二點 解放軍應該不會認為他們能擊敗美日聯軍281F 06/04 23:12
→ saviora     : 否則早就動手了
→ saviora     : 區域拒止是解放軍拿下台灣的必須條件
→ saviora     : 但是讓美國跟解放軍打只能慘勝才是中國動手的時機
推 saviora     : 讓美國覺得不划算 中國軟土深掘才不會有太大阻力
推 saviora     : 至於GG去美國就代表美國要捨棄台灣的論點就算了吧
推 saviora     : 三星的先進製程不也是去美國設廠 難道美國要捨棄韓
→ djhaok      : 1. 台灣掉了美國的亞洲甚至世界盟友都岌岌可危，會288F 06/05 00:03
→ djhaok      : 影響美國霸權的地位。
→ djhaok      : 2. 中最贏，心裡是不是真的這麼想不重要，但目標是
→ djhaok      : 統治世界的中國怎麼可以落人後？
推 OceansBlue  : 1.台灣維持現狀符合美國利益。2.中國認為人多可以彌292F 06/05 01:10
→ OceansBlue  : 補武器的不足。
推 firstlast   : 第一問題鑑於第一島鏈的重要性，美軍肯定是會來的294F 06/05 01:14
→ firstlast   : ，無論台灣是否有半導體產業，半導體產業頂多是讓
→ firstlast   : 美軍加快援助速度
→ firstlast   : 第二個問題我認為「解放軍」本身可能並不認為自己
→ firstlast   : 可以打爆美軍，但是「某些人」可能並不這麼想，所
→ firstlast   : 以為了討好「某些人」，解放軍才會表現出可以打爆
→ firstlast   : 美軍的作為
推 s870158     : 某些人是指習近平這個混蛋嗎301F 06/05 01:22
推 s870158     : 不知為何，使用"共產豺狼""赤化"這些詞總感覺怪怪的
→ s870158     : 中共雖然叫做共產黨，但鄧之後早已實行所謂的
→ s870158     : "中國特色的社會主義"，本質其實就是國家資本主義
→ s870158     : 赤化感覺有種當年蘇聯計畫經濟的影子
→ maniac0630  : 台灣如若淪陷，晶片優勢不是中國得到306F 06/05 06:19
→ maniac0630  : 而是美國「失去」下世代軍武晶片優勢
→ maniac0630  : 台灣半導體生產模式是靠多個各自專精的環節支撐
→ maniac0630  : 只要受損嚴重或是人員離散
→ maniac0630  : 中國即使得到工廠也沒用
→ maniac0630  : 另外如果我沒記錯台GG工廠又很剛好的鄰近紅區海灘
→ maniac0630  : 如若開戰很難保不會遭受波及
→ maniac0630  : 屆時全世界晶片需求全都要挫著等
→ maniac0630  : 為了避免這個狀況
→ maniac0630  : 各產業財團自會向他們政府施壓
→ maniac0630  : 再由各國施壓給中國不要亂來
→ maniac0630  : 另外美國晶片投資雖然想讓晶片生產本土化
→ maniac0630  : 而台GG也已著手研發新製程
→ maniac0630  : 屆時最新製程技術依然會留在台灣
推 holysong    : intel15代部分,amd,apple,qcom cpu都有gg代工，nvid320F 06/05 06:52
推 holysong    : 文被卡掉了，gg被攻擊全世界頂級cpu gpu就沒了，繼
→ holysong    : 續看intel擠牙膏，3星暖暖包
推 MKIIjack    : 1.美國從裴姨到現在派教官來台灣 都宣示著在實際執323F 06/05 08:36
→ MKIIjack    : 行面加深與臺灣的交流，加上最近助台取得Link 22
→ MKIIjack    : 皆證明捍衛台灣穩定的決心
→ MKIIjack    : 2.小弟之淺見，中國在習近平完全掌權後 其內部資訊
→ MKIIjack    : 似乎趨向報喜不報優，加上中國人好大喜功的特點，
→ MKIIjack    : 容易過份誇大優點，卻對缺點輕描淡寫，
推 wistful96   : 我倒覺得美軍會來 但是未必能第一時間就到329F 06/05 09:54
→ wistful96   : 會來是因為第七艦隊其實已經有得到授權要維護台海
→ wistful96   : 不過第一時間共軍可能用各種方式阻止美軍的行動
→ wistful96   : 包含但不限於:共軍飛彈直接攻擊美軍基地 駭客入侵
→ wistful96   : 所以台灣還是要儘量加強軍備 而且最好的情境其實是
→ wistful96   : 共軍不敢打 冷戰模式肯定對台灣美國日本這方有利
推 hidden0517  : 1. 個人不認為美軍一定來幫，如果台灣閃電投降美軍335F 06/05 11:09
→ hidden0517  : 就會喪失介入的名份，如果台灣能展現有效的抵抗，也
→ hidden0517  : 不能期待美軍直接下場攻擊解放軍。台灣打得越好才
→ hidden0517  : 能期待越多的支援。但至少運補後勤可以期待美日的
→ hidden0517  : 協助。2. 輕視美日軍只是欺騙中國國民上戰場的手段
→ hidden0517  : 。騙韭菜送錢和送頭。解放軍有在做事的人應該很清
→ hidden0517  : 楚雙方實力對比。
推 HarukaJ     : 1.就先不說什麼美國要伸張正義或者是台灣和美國擁342F 06/05 11:19
→ HarukaJ     : 有相同普世價值觀之類的肉麻的話了，第一島鏈是美
→ HarukaJ     : 國在蘇聯瓦解後所完成的世界秩序（也就是霸權）位
→ HarukaJ     : 於西太平洋非常重要的一部分 而台灣是目前最有受到
→ HarukaJ     : 威脅和危害的風險與跡象的 如果美國作壁上觀 那會
→ HarukaJ     : 意味著美國霸權的日落的開端 美國不可能坐視不管
→ HarukaJ     : 2.中共高層不可能不知道中美的實際差距有多大，這
→ HarukaJ     : 種叫囂只是他們用來維持政權穩定的一種手段，否則
→ HarukaJ     : 照他們的土匪性格，如果他們評估能勝利，不會到現
→ HarukaJ     : 在還只是停留在各種威脅手段。另外一個觀點是他們
→ HarukaJ     : 想著能夠用滲透與洗風向的方式侵蝕台灣，雖然目前
→ HarukaJ     : 看來難度越來越高了，但其風險仍在。
推 pilijeff123 : 2.中國民族主義玩得太過火太極端 所以要對外宣稱打354F 06/05 12:05
→ pilijeff123 : 得贏
→ pilijeff123 : 我覺得中國的思考邏輯仍是與古代王朝一樣
→ cr5         : 國際現勢沒有什麼正義，存粹比拳頭實力：1. 台灣雖357F 06/05 12:10
→ cr5         : 不是美國名義上的盟國，但總是美在西太平的一個前
→ cr5         : 哨點；尤其在後冷戰時代中國經濟崛起後的軍事擴張
→ cr5         : ，需要以台灣安全作為對其他盟友（甚至非盟友）的
→ cr5         : 支持度保證，若是台灣成為中國實質掌握的一部分，
→ cr5         : 國際現勢風向將更混亂，老大這個位置肯定不保，不
→ cr5         : 利美國在世界的利益；2. 解放軍不是笨蛋，他很清楚
→ cr5         : 自己的實力目前仍非美國對手，但輸人不輸陣，透過
→ cr5         : 大外內宣，對內讓小粉紅有發洩管道，覺得中國夢唾
→ cr5         : 手可得，美國霸權即將殞落，對外讓國際上的不服美
→ cr5         : 俄的搖擺國家來依附，增加自己的話語權
→ JustSad     : 就帶風向洗腦無知愚民籠奴玩民粹，玩到自己騎虎難下368F 06/05 12:10
→ JustSad     : 每年玩南京大屠殺議題洗抗日，結果北京砸死北京人；
→ JustSad     : 最近從匪區歸國探親的親友口述(最近解封才回臺灣
→ JustSad     : 習近平自己也很害怕跟美國擦槍走火真的打起來不可控
→ JustSad     : 下令全國的荒地都要種糧食儲備，真打起來才有糧草XD
推 JustSad     : 有點類似當年蔣開穴帶著國民黨殘兵敗退，騙反攻大陸
→ JustSad     : 習近平如果向美國示弱，可能被其他人批鬥拉下來皇座
推 lumis888    : 我想瞭解運用剪切增稠效應的液態裝甲和軟式人員用375F 06/05 12:36
→ lumis888    : 防彈裝備
推 hahabis     : 拜託，現在最好有人有那狗膽敢去鬥包子帝377F 06/05 15:50
推 aragorn747  : 我還以為只有我發現小學生有統一世界的夢，笑死。378F 06/05 15:59
→ aragorn747  : 正確說是統一亞洲/東亞/東南亞/中亞。另外第二題沒
→ aragorn747  : 看到有人提最重要的一點，就是五筒派一直認為量多
→ aragorn747  : 必贏。
推 allan0926   : 現在要怕誤判，袁紅冰節目有談到200斤的性格382F 06/05 16:12
→ allan0926   : 遠大的目標是征服世界
推 poikz       : [新聞] 中共通令黨國學習習近平著作 推動習思想進課384F 06/05 16:28
→ poikz       : 堂
→ poikz       : 會需要全黨全國都學習領導者思想    就是內部不穩、
→ aragorn747  : 我剛上YT搜了袁紅冰，原來小學生1988年就有這想法387F 06/05 16:28
→ aragorn747  : 用人數(韭菜)統治世界。
→ poikz       : 鬥爭不斷的最好證據   這模式 從毛澤東那年代就有了389F 06/05 16:28
→ JustSad     : 其實中國人有一招最簡單，他們只用了一半…390F 06/05 16:34
→ JustSad     : 民主國家用大量結婚或非法移民，洗血+投票吃掉
→ JustSad     : 他們對圖博、東土、香港，就是用移民洗血
→ JustSad     : 但他們不敢用民主投票方式吃掉民主國家，怕
→ mmmimi11tw  : 我又忘記把置頂取消了XD394F 06/05 16:40

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