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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-08 19:21:48
看板 Military
作者 jobli (談國軍,就拋開事實不談??)
標題 [新聞] 雙上將立院對話!陳永康點出國軍3問題 邱
時間 Thu Mar  7 16:49:54 2024



雙上將立院對話!陳永康點出國軍3問題 邱國正猛讚:相當深入

中時

國民黨軍系立委、前海軍司令陳永康今在立法院質詢國防部長邱國正,點出國防部及國軍在「ROE納入戰備規定」、「國軍院校經費不足」及「聯合作戰圖像」等問題並給予建議,邱國正認真聽完後也讚陳永康「講的問題相當深入」,國會部會持續推動。此次也是繼陳永康質詢退輔會主委馮世寬後,第二次在立法院有「雙上將」的專業對談。

陳永康今(7日)在立法院外交國防委員會質詢,開場先禮貌說過去跟邱國正數度同事、也是老戰友,在工作的學習過程中獲益良多,國防部政策他就國家安全的角度是全力支持,堅實國防是國安基石,但人才培養是一切源頭,。

就國家安全戰略的國防教育建設,陳永康指出,現在政府遇到不預期狀況常說「SOP(標準作業程序)要調整」,但這並非動態應變作為,美國已經修正過1224頁的《武裝衝突法》,裡面提到軍事作為上不談SOP,而是談ROE(Rules of engagement,台灣引進時有三種名詞:戰務令、接戰規定、交戰規定),他建議把ROE納入戰備規定,同時經由軍法討論納入教學課程,上級有授權、第一線官兵才能負責,而不需逐層請示。陳也舉先前金門獅嶼有大陸小型無人機飛過來為例,在兩岸情勢升溫,但目前狀況可控的情況下,強化作為、把ROE納入戰備規定很重要。

陳永康也提到,國防大學、陸海空軍官校、國防醫學院等國軍軍事院校,總人數為1.3萬多人,今年預算僅25.5億多元,而學生數最少、僅9000多人的國立海洋大學,預算有30億元。國軍軍事院校的人均預算僅18萬8千元,僅海大的一半。陳表示,教育部有高等教育深耕計畫可以申請經費,他就曾經為國防醫學院爭取到卓越教學經費,國防部一方面可以申請,另外他也能在立院教育委員會提出需求,因為經費不只是給學生,還有師資也需要持續培訓。

最後,陳永康提到國軍聯合作戰的問題,軍中常常說運用聯合情監偵手段掌握狀況發展,但現在動態情勢變化太快,他秀出使用GIS系統校正座標後,衛星圖上重疊民航局台北飛航情報區航陸圖、陸軍使用的UTM座標圖及海圖的複合影像。

陳永康指出,運用聯合情監偵諸多手段,但缺乏一個共同平台,且陸軍的UTM座標圖比例尺是5萬分1、還在使用紙圖,未來我國軍還會獲得美軍供售的先進系統如M142海馬士多管火箭,射程最長達300公里,這在陸軍現有的座標圖無法使用,尤其現在跨區作戰卻還在使用紙圖。陳強調,不同比例的海圖、航圖,需要用GIS系統做校正、套疊,未來一切做戰圖像要數位化,以因應動態情勢做客觀判斷。

邱國正認真聽完後回應,很感謝委員、委員講的問題都很深入,畢竟也是在國防單位服務很長年,且以往的工作態度各方面他也很敬佩,剛剛委員講的他有記下來。邱也舉金門無人機事件說明,依規定是要擊落但他不怪部隊,長久沒有納入演練,的確是要層層回報,等回報完下達指令,狀況也過了,這的確是很嚴重的問題,目前也已經有在做了類似ROE的部分;而國軍院校經費問題,軍中還有很多不足的地方,會做通盤檢討;聯合作戰圖像也是向來都有主張,這也必須時時來強化,很感激委員給指導,國防部會持續來推動。

https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20240307003413-260407
=
中時,但本篇很有看點,至於看中時就先噓,那也沒法子
1.國軍目前沒有接戰規定,未來會修定再跟部隊宣教
2.金門無人機事件就是因為沒有規定也沒有演練,但他不怪部隊
3.軍校沒錢
4.陸軍目前沒有電子軍圖,沒有任何電子平台,無法整合資訊跨區作戰,比例尺也不足
(註:1/50000是火協和軍團/旅級在用的,營級還是在用1/25000)
陳的質詢算國防立委中很軍事的部份了

另外邱有說第一擊改了,實體越界就直接開火攻擊
但他的原文沒說那個線是什麼線,如果是慈母守中線那個線的話...

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主計人員表示:如不含戰備、留守、加班,國軍工時低於勞工。
人事主管說明:如不含義務役,國軍編現比超過標準。
訓練部門強調:如不考量天官,台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明:如不列計北約、東協、中國和俄國,國軍戰力世界最強!
後勤部門宣布:如不納入停用裝備,台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際:如不考慮真實性,國軍官兵生活最幸福。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.229.68 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-03-07 16:49:54
※ 文章代碼(AID): #1bwN-sWO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709801398.A.818.html
jerrylin    : 國防學校預算加起來不到數位部的一半  好慘1F 03/07 16:54
peterlee97  : 撇除中夭 這個質詢很有料阿2F 03/07 16:54
DameLillard : 還沒有數位化喔 是還在小站練兵嗎3F 03/07 16:56
Hyasui      : 通用的電子圖資真的做出來應該算是大進步吧4F 03/07 16:57
jobli       : 不好說畢竟有些人是看黨跟報紙噓的,不過單純內容來5F 03/07 16:57
jobli       : 說他算第一個在國會點出陸軍根本沒有圖的立委,不過
jobli       : 這點邱國正也沒回他怎麼改,畢竟要陸軍用電子軍圖跟
jobli       : 火協平台可能要再100年吧
jobli       : 之前這邊講很多人還不信啊,現在立委質詢一下也不錯
jobli       : https://i.imgur.com/FwFTG8C.jpg
jobli       : 邱國正指出,當初在湯曜明擔任國防部長時期,是要由
jobli       : 國防部長來界定第一擊,當時第一擊不外乎槍砲、飛彈
jobli       : ,但目前環境變化,中共對台灰色地帶襲擾的方法很多
jobli       : ,不見得要開槍、開砲,因此「我就界定為航空器的實
jobli       : 體逾越界線」,當成中共發起第一擊。
jobli       : 結果天天過中線...
[圖]
AetherG     : 這麼專業為什麼不是國防外交委員?17F 03/07 17:05
jobli       : https://i.imgur.com/XSXzwpk.jpg18F 03/07 17:08
jobli       : 他明明就是外交及國防委員會的啊,你平行時空立法院?
[圖]
DameLillard : 海峽中線 是美國隨便畫的 根本不具法律意義20F 03/07 17:09
DameLillard : 中線就開火 也太兒戲了
kamisaki    : 要奢求某黨的國防外交委員會,都能這麼專業真是困22F 03/07 17:11
kamisaki    : 難重重
driver0811  : 怪怪的怎麼是立委跟部長做報告還被部長稱讚24F 03/07 17:11
driver0811  : 應該是立委行使調閱並請相關人說明吧
driver0811  : 立委的專業的應該要扮演像法官的角色吧
Piin        : 其實聯勤早就有電子圖台,陸軍沒有用那是他家的問題27F 03/07 17:14
Piin        : 把整合電子圖發到營級以下其實用處不大
Piin        : 用MGRS跟UTM也沒有甚麼問題,問題是要怎麼快速轉換
jobli       : 電子軍圖跟數位軍圖不一樣30F 03/07 17:17
Howard61313 : 立法權跟司法權不一樣,為什麼立委要扮演法官的角色31F 03/07 17:17
Howard61313 : 啊…
henry0131   : 有人想擴權啊33F 03/07 17:18
jobli       : 陸軍目前沒有用,而且還在用成功座標板,跟步兵不能用34F 03/07 17:20
jobli       : 自動化射擊一樣,上面長官拒絕,之前電子平台剛出就有
jobli       : 長官說,沒電不能用,不然有年指揮所有放過數位軍圖電
jobli       : 腦,37c配gps可以看部隊位置在電子軍圖上建國案就有
jobli       : 了,一樣被否了
nightfish   : "像"法官,應該是指聽兩造意見保持中立吧,不需要吧39F 03/07 17:22
OpenGoodHate: 圖台自己搞效益不高說,軍圖數化很久前就在做了,最40F 03/07 17:23
OpenGoodHate: 後就是差在終端手持裝置,而且這個要定期汰換,不過
OpenGoodHate: 好在目前終端商用裝置都很便宜,可以用商規零件加固
OpenGoodHate: 並訂定匯流排規格以利核心部件升級
AetherG     : 喔原來他是,那挺好的,我還以為全是某馬那種。44F 03/07 17:23
nightfish   : 我還以為國民黨沒人才了,只是描述現況卻難能可貴45F 03/07 17:24
jobli       : https://i.imgur.com/olj5AtV.jpg46F 03/07 17:24
[圖]
alaskaman   : 本版狂吹的國軍現代化 本來就是笑話啊 去當個兵就47F 03/07 17:30
alaskaman   : 知道國軍有多古代 呵呵
SilverRH    : 陸軍沒有戰鬥手板就不會打仗了49F 03/07 17:31
alaskaman   : 反正沒當過兵整天三民自的看 還以為國軍世界前五強50F 03/07 17:31
Bf109G6     : 拿手機裝離線google map 標東西上去 都比戰鬥手板有51F 03/07 17:33
Bf109G6     : 意義...
jobli       : https://i.imgur.com/mH4vuxb.jpg53F 03/07 17:35
[圖]
kinki5566   : https://tinyurl.com/yusxcuwv54F 03/07 17:37
kinki5566   : 都能進三海里了 什麼越線就開火看看就好吧
史上最近!中國拖船3度侵入我國海域 名嘴籲:嚴防北京介選動作 - 民視新聞網
[圖]
論壇中心/施天擇報導中國拖船「寧海拖5001」2023年11/30曾以「風浪過大」為由,侵入我國限制水域,還以無線電嗆聲「這是中國領土,不是你台灣的領土」、「你滾一邊去」。2023年12/31,該船又於跨年期間闖入台灣水域,面對海巡警告又嗆「台灣就是個省,什麼你國啊你國的」。昨(1)日凌晨該船去而復 ...

 
peterlee97  : 遇過聯勤退伍的老師 他以前就是搞這種繪測的 他說56F 03/07 17:41
peterlee97  : 當年他們技術都是領先全國優先引入的 陸軍? 那個
peterlee97  : 迂腐單位就別提了
peterlee97  : 一位姓吳的老師 他好像校級退伍
afv         : 民船越領海線是海巡先處理60F 03/07 17:42
afv         : 日本處理北韓偽裝漁船,也是海上保安廳(日本海巡)
afv         : 先去攔截,自衛隊在旁待命
wowu5       : 實際上惟一可以直接擊落的就是進入領空的無人機63F 03/07 17:46
wowu5       : 有人的東西不先用非致命手段嘗試驅逐的話很政治吃虧
swatseal    : 很專業 但為什麼某黨不推他當國防召委而是推馬文君?65F 03/07 17:48
diyaworld 
diyaworld   : 該黨不是都變忍一忍蚱蜢了,還提那麼專業?這是在66F 03/07 17:55
diyaworld   : 跟同黨委員唱反調嘛?
jobli       : 準吧,看黨發言,cc68F 03/07 18:00
diyaworld 
diyaworld   : 怎麼了嗎?這樣就崩潰了69F 03/07 18:01
diyaworld   : 你想帶什麼風向,這板老人不是都很清楚,上次金門
diyaworld   : 無人機,你都可以聯絡到主人,還沒解釋清楚呐,我
diyaworld   : 都記得
jobli       : 看黨發言很棒啊,不用看內容就批,我說中了而已,開心73F 03/07 18:06
diyaworld 
diyaworld   : 我也只是評論新聞內容的立委,你評論我?74F 03/07 18:06
diyaworld   : 引戰囉?
diyaworld   : 我連噓都沒噓耶
cookingcat  : 會詢問專業問題給個讚77F 03/07 18:07
jobli       : 可以繼續講黨啊,不知道另二個黨有沒有什麼專業質詢78F 03/07 18:08
jobli       : 嘍
diyaworld 
diyaworld   : 所以勒?那麼害怕黨被講?我造謠了嗎?80F 03/07 18:10
diyaworld   : 看到黨立委被講,就氣噗噗,真好笑
diyaworld   : 而且我也不是在酸陳永康好嘛
diyaworld   : 立刻牙起來個什麼鬼,笑死
pf775       : 顏色不對?84F 03/07 18:14
mmmimi11tw  : 板上沒有吹陸軍有多現代化吧XD85F 03/07 18:38
mmmimi11tw  : 陸軍一直都是被炮最慘的阿
mmmimi11tw  : jobli冒昧問一下你怎麼了
mmmimi11tw  : 感覺最近變的有點偏激 有些人跟我詢問了一下
rommel1990  : 陸軍基本就還是越戰裝備加二戰思維89F 03/07 18:47
BFer        : 一直都這樣啊,只是之前藏的比較好而已90F 03/07 18:51
jobli       : 有偏激嗎?還是有什麼假資料?91F 03/07 18:53
Mentha      : 他沒變過吧,目的也很清楚92F 03/07 18:54
Gdiaofuta   : 二戰是鼓吹機動作戰的時代,國軍應該是一戰93F 03/07 18:55
yanya180    : 看到某些媒體就噓下去,算是一種人類文明的經驗教94F 03/07 18:56
yanya180    : 訓所衍生的反射動作吧,就好比說中央廚房內發現了
yanya180    : 一隻老鼠,接下來免不了一場大消毒,畢竟經驗告訴
yanya180    : 人們老鼠是很危險的。
yanya180    : 不過一碼歸一碼,剛剛看了一下原文,確實是一篇沒
yanya180    : 什麼問題的正常報導,沒有帶風向、幫髒東西洗白、
yanya180    : 明顯扭曲事實之類的狀況,這真的沒啥好噓的。
jobli       : 小站練兵怕人講嗎?自己非常驕傲上古時代,我幫他點讚101F 03/07 18:57
jobli       : 而已
diyaworld 
diyaworld   : 我也沒噓媒體,也沒噓陳永康啊,也説他問政專業,103F 03/07 19:10
diyaworld   : 屌打他們同黨的忍一忍蚱蜢馬祖立委,更沒造謠帶風
diyaworld   : 向,就不知道有人在牙什麼來一句“看黨發言cc”
diyaworld   : 我也沒罵哪個黨啊,真莫名其妙掃到
barbarian72 : j大就這樣啊,跟他說過要溫和一點避免糾紛,但他不107F 03/07 19:12
barbarian72 : 要,那就沒辦法了
pieceioriX  : 數位部經費要不要挪些給國防學校?109F 03/07 19:17
geesegeese  : 陸軍人那麼多,還不如一個海軍了解問題在那110F 03/07 19:24
geesegeese  : 黃埔還是去刺槍算了
LiamTiger   : 中時+J112F 03/07 19:26
DameLillard : 他一個人專業有啥用 立法院終究是比人多的113F 03/07 19:27
DameLillard : 從他上次召委投給馬文君就知道 關鍵時刻只有黨意
jobli       : 陸軍沒有不知道問題在哪,砲兵是不是陸軍,是吧,買不115F 03/07 19:28
jobli       : 到a6買不到自動化射指,自己開發不管功能能跟美軍比
jobli       : 多少,但是是不是在作,反觀步兵呢?紙筆到底就算了,連
jobli       : 雷觀機都拒絕買,還在指北針跟手指比距離
DameLillard : 無自主意識 那個黨背後所代表的人群就是苟且偷生 不119F 03/07 19:28
DameLillard : 不願積極備戰
jobli       : 積極備戰121F 03/07 19:31
geesegeese  : 陸軍A6有用嗎?122F 03/07 19:35
geesegeese  : 還不如去研發陸射巡弋飛彈
geesegeese  : 對岸拼命拉長火箭射程,你不買巡弋飛彈至少也拼一下
geesegeese  : 每天都幻想敵方會登陸,根本沒嚇阻力
geesegeese  : 陸軍根本沒有支援海空軍境外阻敵的思想這是根本問題
geesegeese  : 尤其是把海空軍一定會被全殲所以陸軍很重要的將領
zeumax      : 遠程魔法陣一堆,結果被貼臉打無力擋也沒用128F 03/07 19:41
geesegeese  : 陸軍如果不能支援海空軍境外阻敵,功能基本少一半129F 03/07 19:42
zeumax      : 當然只要嚇人還是可以到130F 03/07 19:43
DameLillard : 人家SRBM最少250輛發射車 中國內陸寬廣 基地多 發射131F 03/07 19:46
DameLillard : 陣地多 你要花多少時間少發射車? 等你打到內陸剩
DameLillard : 幾枚還沒有被攔 就算你打的到10輛 對中國整體火力
DameLillard : 有啥影響?
beejoe      : 烏克蘭被射飛彈多久了有什麼嚇阻力讓他們繼續抵抗?135F 03/07 19:48
DameLillard : 源頭打擊頂多打打前線機場固定設施 減少共機攻擊架136F 03/07 19:48
DameLillard : 次
DameLillard : 我們要的嚇阻力是讓共軍元氣大傷
DameLillard : 只有在登陸戰時 才有機會造成大量殺傷
kyon623     : 1.電子圖台早就有了,只是陸軍不想用140F 03/07 20:07
kyon623     : 2.ROE海軍已經在做了
kyon623     : 陳永康投馬文君就知道黨意立委,沒什麼用
SilverRH    : 不分區不當黨意立委不然要準備當前立委?143F 03/07 20:29
ashrum      : 陳好專業但客氣了,這些問題可以讓邱飛很高很遠144F 03/07 20:43
kkttaipeityy: 整個立法院唯一軍事專業的國防立委就是陳了145F 03/07 20:46
LegioGemina : 懷念受基層敬重的帥將軍146F 03/07 20:51
h80733      : Puma不是國防軍事專業立委嗎?147F 03/07 20:56
CoachKuester: 質疑藍黨為什麼不放專業當召委要放馬文君不行嗎?148F 03/07 20:59
h80733      : 馬文君有在國防委員會超過10年了吧? 國民黨跟軍隊149F 03/07 21:05
h80733      : 一樣學長學弟制吧?
h80733      : 話說民進黨推王八千當召委不也是很怪?為啥不推pum
h80733      : a 老師?
PTTHappy    : @job 海峽中線那兒還是公海好嗎?共機飛在公海上你要153F 03/07 21:09
PTTHappy    : 國軍擊落之?政治層面與法律層面不同 動手要注意合法
jobli       : 結果還是看黨,不看政策155F 03/07 21:11
jobli       : 沈伯洋表示,現在海巡面臨法律戰、輿論戰,第一線的
jobli       : 弟兄在法律上已經被框架住,因害怕被起訴而士氣低落
jobli       : ,也不敢提出任何的要求,海巡執法的能量下降,國軍
jobli       : 應該要有相對應的作法。
jobli       : 對於中共的步步進逼與灰色地帶作戰,沈伯洋強調,假
jobli       : 設未來中共一直進逼到24海里、12海里,沒有進來卻在
jobli       : 旁不斷巡航,或每次越界的漁船都沒有捕魚工具,國軍
jobli       : 應該要有相對應的綱領,希望國防部未來能有相關的想
jobli       : 法和規定,下一次再進行討論。
jobli       : 邱國正表示,國防部在每天的戰報中都有記載,指揮中
jobli       : 心的各聯參,國軍在本務工作之餘,各部隊對類似狀況
jobli       : 都有掌握。他表示,國防部已經更改第一擊的界定,現
jobli       : 在只要有一個實體出現踰越的行動,國軍就會反制。
jobli       : 海巡不能用不敢動了,要國防部出來處理了,看國防部接
jobli       : 不接招
h80733      : https://i.imgur.com/SbVZilQ.jpeg 等到領海大概都171F 03/07 21:14
h80733      : 來不及攔截了….
h80733      : ptt大,建議你看一下領海多近?
[圖]
PTTHappy    : 我不管領海近不近 我就問 海峽中線那兒是公海不是?174F 03/07 21:16
PTTHappy    : 國際法上 在公海有航行飛行自由 是不是?
PTTHappy    : 我方可以用威勢讓對方主動不敢越線 若對方膽變大要
PTTHappy    : 越線 也只能在旁監視 雙方比誰手腕高 不是幹下對方
PTTHappy    : (理論上 若雙方不是在戰時-真要說沒停戰那就OK幹吧)
PTTHappy    : 至於邱國正是個大老粗 要他懂國際法是要他的命 所以
PTTHappy    : 拿一個大老粗知其然不知其所以然的越"線"第一擊云云
PTTHappy    : 沒有必要 邱國正自己都不清楚自己在說什麼
PTTHappy    : 21:17說的是政治層面的施壓共軍(如國軍1990年代初)
PTTHappy    : 21:20 沒有必要去揪本來就對國際法不學無術的邱語病
PTTHappy    : 越線就當第1擊而反擊 那條線要嘛也宜為領海線(12浬)
PTTHappy    : 但也不可一概而論(講不完 再講下去變國際法教室了)
jobli       : 慈母守中線186F 03/07 21:28
h80733      : 中線不重要的話,中國改M503,就不會那麼多綠委靠187F 03/07 21:32
h80733      : 邀了…
Schottky    : 堯舜騎病豬189F 03/07 21:32
PTTHappy    : 所以那是國際政治不是國際法啊 立法院是政治機關啊190F 03/07 21:34
PTTHappy    : 法院才是司法機關 各機關有各機關成員關心的層面
nanozako    : 海峽中線啥時變成國界的 泥家領土學對面亂亂畫喔192F 03/07 21:37
PTTHappy    : 不然跟你賭 共機越過海峽中線1海浬縱向飛 國軍派IDF193F 03/07 21:37
PTTHappy    : 擊落之 美國是否會肯定這是國軍的合法自衛/說是共軍
PTTHappy    : 沒有公海(領空)航行自由/是中共片面改變現狀..?
PTTHappy    :         (上空) 更正用字
pain0       : 現在才知道原來真的有平行時空197F 03/07 21:57
ajpg52      : 專業夠但國民黨不把中國當敵國還是0分198F 03/07 21:57
pain0       : 看黨噓?原來某黨噓不得嘻嘻199F 03/07 22:01
pain0       : 自己黨排了什麼人當國防立委,幹了什麼事?怕人說
pain0       : 就不要亂來啊
pain0       : 果然是忠君愛黨嘻嘻
yuma0621    : 某黨看到中國就變蚱蜢啊203F 03/07 22:16
TsukimiyaAyu: 不分區本來就是黨意最大的 看看范雲就知道了204F 03/07 22:21
afv         : 如果民船身份,加強海巡第一線處置能量才是正途205F 03/07 22:26
jobli       : AFV,你是要質疑黨的不分區立委嗎?206F 03/07 22:31
jobli       : https://imgur.com/e2VDhpb
[圖]
afv         : 海巡要強化,但畢竟還是需要海空軍做後盾208F 03/07 22:42
afv         : 以日本之前遭遇北韓偽裝民船入侵的事件,也是海上保
afv         : 安廳先行應對,之後叫自衛隊支援
hedgehogs   : 要件有分充要條件跟必要條件211F 03/07 23:18
h80733      : 還是覺得這次Puma沈沒被推派當國防召委很奇怪?雖212F 03/07 23:29
h80733      : 然有黑熊爭議,但Puma怎樣都比王八千專業一百倍吧
h80733      : ?
jobli       : 你確定你要嘴黨?215F 03/07 23:32
TsukimiyaAyu: 向心事件還沒看過沈伯洋喔216F 03/08 01:26
TsukimiyaAyu: 當年王立強 / 向心 沈伯洋說得頭頭是道 身歷其境
Ekmund      : 這樣蠻不錯的吧 希望能繼續218F 03/08 01:47
rungmaw     : 看看馬大人 真是沒對比沒傷害219F 03/08 02:00
KevinR      : 嗯220F 03/08 02:59
suntex01    : ROE 這部份,需要軍法人員針對不管是本國法律還有221F 03/08 05:32
suntex01    : 國際法來制定。不過這方面國軍應該是不太行
jay9968     : 純回某問題,海峽中線未必是公海喔~223F 03/08 07:34
pf775       : 王定宇租房子的事真相到底是怎樣啊224F 03/08 07:57
afv         : https://i.imgur.com/hGwhdgR.jpg225F 03/08 08:23
afv         : 台灣海峽中間有公海地區
[圖]
h80733      : 噓樓上簡體資料。227F 03/08 09:08
jay9968     : 所以我說的是未必,非一定不是啊,海峽南北寬度不一228F 03/08 09:47
jay9968     : ,寬的地方中間會有公海,但窄的地方,不要說海了,
jay9968     : 200海浬的經濟海域,都能直接上岸了。
jay9968     : 另外,領海公海是一回事,防空識別區又是另一回事,
jay9968     : 兩者不能混為一談。
afv         : https://i.imgur.com/BvamA2b.jpg233F 03/08 10:00
afv         : 連中國都確認台海中線整條在公海上
[圖]
suntex01    : 誰說經濟海域就不是公海?兩個不一樣的概念也可以混235F 03/08 11:40
suntex01    : 在一起談
ja23072008  : 對於入侵領海”敵意‘’機艦可以開火,但‘’防空237F 03/08 12:16
ja23072008  : 識別區‘’則不一定。
jay9968     : 呵呵,領海的定義先去搞清楚好嗎?239F 03/08 12:41
jay9968     : 整條中線都在公海???
jay9968     : 別說實際上了,光那張圖我都看不出來公海在哪裡了。
fatcat0423  : 一個獵雷艦被彈劾的咖 觀望242F 03/08 13:26
afv         : 兩條實線,一條領海基線,一條領海線243F 03/08 14:00
afv         : 虛線是毗鄰水域(非領海)
roseritter  : 陳也在高層待了許多位置,這些冰凍三尺的問題院會提245F 03/08 14:37
roseritter  : 當然很好,但不也表示難以推動改革嗎
ja23072008  : 俗稱的台海中線不就是在領海之外,在領海內的是哪247F 03/08 15:22
ja23072008  : 個位置?
coconew     : 來看jobli玻璃心249F 03/08 17:24
qwert2530   : 陸軍就羅X哲洩密後,數位化指管就落後海、空軍一大250F 03/08 19:12
qwert2530   : 段

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1樓 時間: 2024-03-08 21:03:25 (台灣)
  03-08 21:03 TW
看看上次那個吳斯懷....
哀~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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