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看板 Military
作者 標題 [情報] 美國 ATACMS 的決定
時間 Sat Sep 23 22:04:17 2023
https://shorturl.at/bwzY9
Ракеты ATACMS — новые детали по решению — Мир — tsn.ua
![[圖]]()
В FT обнародовали новые детали решения США по ATACMS. Читайте дальше. ᐅ новости 1+1 (ТСН.ua). ...
![[圖]](https://img.tsn.ua/cached/015/tsn-15890496c3fba55a55e21f0ca3090d06/thumbs/1200x630/50/6f/0d0d792435d4960d0563ad99e0856f50.jpeg)
美國總統拜登政府宣布向烏克蘭提供遠端ATACMS飛彈。這項決定是在烏克蘭領導人弗拉基
米爾· 澤連斯基訪問美國之前做出的，但並未宣布。
這些資訊不想被俄羅斯人知道。
這是必要的，這樣敵人就沒有時間將補給線從前線移遠。
初步預計，這些飛彈將在不久的將來抵達烏克蘭武裝部隊。然而，值得注意的是，最初這
些將是小批量的。
眾所周知，我們正在談論的是配備集束彈藥的飛彈版本，而不是配備單個彈頭的飛彈。
這將使一些美國官員對美國儲備可能耗盡的情況感到放心。
意思是拜登早就決定要給了
只是不想讓俄羅斯人太早知道
以免他們調整陣地
同時因為單彈頭的飛彈庫存比較少
所以只好給集束彈藥的版本?
可是問題是現在俄羅斯人還是知道了阿
還不是可以調整補給線?
除非現在烏克蘭人手上已經有飛彈了
這樣俄羅斯人才真的來不及移走補給線
https://shorturl.at/alFPS
ATACMS для України – Зеленський заявив, що Україна наполегливо працює над отриманням далекобійної зброї, і результати будуть скоро » Слово і Діло Україна працює над отриманням далекобійної зброї, результати будуть помітні за деякий час. За словами Зеленського, з наданням ATACMS буде так само, як ...
澤倫斯基總統保證，烏克蘭正在努力取得包括ATACMS飛彈在內的長程武器，
成果將在一段時間內顯現出來。
在談到向烏克蘭提供ATACMS飛彈的前景時，澤倫斯基指出，
這是為了加強該國的長程能力。
「長期以來，我們一直在努力解決這個問題。這將與 F-16 相同。
我們知道事情會怎樣。那一刻將會到來——我們都會看到它，」他強調。
司機"保證"成果過一段時間就會出現
所以大家應該拭目以待囉?
https://www.eurointegration.com.ua/news/2023/09/23/7170043/
Рейтинг уряду Шольца рекордно низький | Європейська правда
![[圖]]()
Підтримка коаліційного уряду канцлера Німеччини Олафа Шольца впала до рекордно низького рівня. ...
![[圖]](https://img.eurointegration.com.ua/images/doc/0/6/06a4a9b-7c67c2af295a6e452a981dfaaa695249,9af01321.webp)
德國肖政府評等創歷史新低
德國肖領導的社會民主黨的支持率下降至17%，比兩年前聯邦選舉的結果下降了8.7個百分
點。
另外兩個主要政黨綠黨和自由民主黨分別獲得了 14% 和 6% 的支持率。
八月，近三分之二的德國公民表示，他們希望看到新政府領導國家。
近 70% 的德國人對國家運作方式不滿意。
我只能說德國肖是個智障
塞瓦斯托波州長的呼籲II
https://t.me/razvozhaev/3954
Telegram: Contact @razvozhaev
![[圖]]()
Вижу ваши сообщения в соцсетях по вопросам укрытий в Севастополе. Убедительная просьба ко всем: хватит сеять панику и радовать этим наших врагов — име ...
![[圖]](https://cdn4.telegram-cdn.org/file/gb6jkYcDKPu30BMAAhVTKdMUOxyK-TU731JIaxcEL0ipTcPPv4osqEFquxS6-dHh8IgeWtyv-itk0SCbwz9KDcNMIA-pf0JS_Ky_PfXV3wTDC6I6ftAmvJeXW4YKG1dS4EDW4SvST4C6hgWzl4jSL8SE3PC18s5hd5Ot0U1GnWST8Rtu2Ys2GSFJZJqgRT8NkVnK48nWoN1ZyTNgMCP28JCi4DE-obc-g7ROOJ2dA04Ul0QSpdxeuUfiiV0QbZ43C6RNAv6-ytgNSz12H_1w0gwH5m0Up4IVhrTldmV9JSI8OhhqRxFyQ34WaNOpOuppnplmYI0FQew57YO7BbPDzw.jpg)
我們懇切地要求大家：停止散播恐慌並以此取悅我們的敵人——恐慌是他們的主要目標。
一年前，當城市相對平靜時，我們準備了避難所。但現在發生的事情已經是實現了。
一年前，當城市相對平靜時，我們準備了避難所。但現在發生的事情已經是實現了。
而且不可能預見一切。還有人為因素。
是的，現在出現了具體問題，例如，擁有地下室鑰匙的人去渡週末了。
當警報響起時，家裡的長輩決定留在公寓裡，沒有去地下室。
我們將解決所有這些問題。
我指示葉夫根尼· 謝爾蓋耶維奇· 戈爾洛夫開始按照《刑法》
對臨時避難所進行巡邏並處理所有情況。
關於避難所，我想傳達更重要的一點：
不要指望有人來那裡存水、安裝椅子、鋪地板、通風。
以這種方式改善所有臨時避難所是不可能的；這需要數十億。
我強調，這些避難所是暫時的，不是防空洞。
它們主要是為了保護自己免受火箭碎片和碎玻璃的傷害。
請理解並接受。
我相信塞瓦斯托波爾人民將像過去和未來一樣勇敢地克服這一切。
所以沒有防空洞?
只有所謂的避難所
而且裡面什麼都沒有，要自求多福?
你還要用"刑法"辦人?
講這些不就是散播恐慌?
你州長就帶頭散播恐慌還叫別人不要散播恐慌取悅敵人?
其實乾脆祈禱烏克蘭的西方飛彈打準一點
全打黑海艦隊上
就不用擔心民宅被毀了
至於上次塞瓦斯托普淪陷
我記得有調古斯塔夫，朵拉跟卡爾來
還好現在不用擔心這些了
烏克蘭人已經說會"精準打擊"
離軍事設施遠一點就好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.77.176 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-09-23 22:04:17
※ 文章代碼(AID): #1b3l1fsJ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695477865.A.D93.html
推 : 應該就是貨到簽收吧1F 09/23 22:05
推 : 為什麼給武器一定要宣布？ 不能偷偷給戰術核彈嗎？2F 09/23 22:07
推 : 應該是單顆彈頭要破壞目標消耗量較大3F 09/23 22:08
→ : 集束彈頭可以少量飛彈達到大量破壞
→ : 集束彈頭可以少量飛彈達到大量破壞
這也是啦
既然只能給"少量的"
那就給破壞力最大的版本比較有效率
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.77.176 臺灣), 09/23/2023 22:10:39
推 : 德國蕭茲已經很支持烏克蘭了，等右派上台你就知道有5F 09/23 22:23
→ : 多悲劇了
→ : 多悲劇了
一爛還有一爛爛的意思?
光看法國馬跟德國肖打電話給普丁
吃普丁排頭那副樣子
這兩個人真的被普丁當猴子耍
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.77.176 臺灣), 09/23/2023 22:25:52
推 : 好像….似乎…..集束彈頭的殺傷力更強吧….7F 09/23 22:28
推 : 集束彈頭就當他是散彈就好 面積大但單點威力不強8F 09/23 22:38
→ : 要破壞比如水泥加固的機堡就不能考這個
→ : 要破壞比如水泥加固的機堡就不能考這個
推 : 歐洲不管極左還是極右都是普京信徒，所以極端勢力的10F 09/23 22:44
→ : 支持度一高，給烏克蘭的援助就…
→ : 支持度一高，給烏克蘭的援助就…
→ : 講過很多次了 布丁又不是全歐洲右派的老爸12F 09/23 22:45
推 : 好事13F 09/23 22:52
→ thigefe …
推 : 司機跟拜登辛苦了15F 09/23 22:56
推 : 宣佈武器清單的目的大概是避免被誤認為北約發動攻16F 09/23 22:57
→ : 擊
→ : 擊
推 : 應該說是俄氣信徒18F 09/23 22:58
推 : 所以才說這次戰爭美國藉口找得有夠爛阿19F 09/23 23:06
→ : 德國給的武器跟援助已經是前段班了，換算成金額似乎20F 09/23 23:34
→ : 也達到僅次美國第二名的水準，如果這樣還要被酸的
→ : 話，那只是情勒而已
→ : 也達到僅次美國第二名的水準，如果這樣還要被酸的
→ : 話，那只是情勒而已
所以實際到貨多少？
你所謂的情勒，是指德法團結
要烏克蘭割地求和的情勒嗎？
德國好像除了頭盔以外
有什麼東西是給的很乾脆的嗎？
步兵戰車？
裝甲車？
戰車？
飛彈？
自走砲？
啤酒？
推 : 虛虛實實？23F 09/23 23:35
推 : 歐洲也沒錢了24F 09/23 23:38
→ : 剩下的交給美國就可以了
→ : 剩下的交給美國就可以了
推 : 沒錢啥麼？歐洲理論上要援得比美國還用力才對26F 09/23 23:50
→ : 西歐歐豬啥麼都要美國救，難怪助長美國國內的MAGA粉
→ : 西歐歐豬啥麼都要美國救，難怪助長美國國內的MAGA粉
每樣東西都要乞求美國先給
孬種一樣
除了英國帶種一點
剩下兩個想當老大的國家
表現跟跳樑小丑沒什麼差別
推 : 德國是後來才有用心援助，一開始根本放烏自生自滅28F 09/23 23:54
→ : 問題是最危險的時刻就是一開始阿
→ : 問題是最危險的時刻就是一開始阿
推 : 德國外交部開頭說反正明天烏克蘭搞不好就不在了30F 09/23 23:54
→ : 這件事情我還記得
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/23/2023 23:55:30→ : 這件事情我還記得
推 : 給集束彈頭好啊 跟DPICM一樣 美國自己又不能用32F 09/24 00:07
推 : 五千頭盔 邊境面交 雖有承諾軍武但都是2022+N的約期33F 09/24 00:07
→ : 這很恐怖捏 等於是空口白話 一小時二十八分速通基輔
→ : 明天就升起俄羅斯的旗幟 這種狀況下講2023或2024
→ : 不是等於叫烏克蘭人死快一點的意思嗎 2022.02-03的
→ : 這很恐怖捏 等於是空口白話 一小時二十八分速通基輔
→ : 明天就升起俄羅斯的旗幟 這種狀況下講2023或2024
→ : 不是等於叫烏克蘭人死快一點的意思嗎 2022.02-03的
→ : 這跟 M26 有同樣的問題 接下來會有延壽計畫換掉彈頭37F 09/24 00:08
→ : 氣氛就是這麼糟38F 09/24 00:08
→ : 順便看看其它零組件需不需要一起翻新39F 09/24 00:09
推 : 所以集束炸彈吹到底 是用完了喔40F 09/24 00:10
→ : 給烏克蘭打掉就打掉了 對美軍自己的戰力沒影響41F 09/24 00:10
→ : DPICM 有幾百萬枚 最好打的完
→ : DPICM 有幾百萬枚 最好打的完
推 : 拜登：我不打算給(公文上簽快點送去43F 09/24 00:26
推 : 美國的不知道,但俄羅斯的集束彈似乎拿不出來了44F 09/24 00:58
推 : 好想看臼砲 拜託拜託45F 09/24 01:12
我愛朵拉
叫朵拉的都是強手
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 01:22:31
推 : M39/M39A1 ?46F 09/24 01:22
推 : 應該不可能是 M39~ 有GPS的M39A1 數量就幾百枚而已47F 09/24 01:24
→ : 所以說能給的數量不多 不然就要再拿M39來改
→ : 所以說能給的數量不多 不然就要再拿M39來改
推 : M39A3看起來是打戰甲車目標 block II/IIA裡面都裝反49F 09/24 01:46
→ : 甲次械彈
→ : M48/M57/M57A1都裝unitary warhead
→ : 只有M39 block I/IA裡面裝M74 符合集束彈定義(?)
→ : 甲次械彈
→ : M48/M57/M57A1都裝unitary warhead
→ : 只有M39 block I/IA裡面裝M74 符合集束彈定義(?)
→ : M39A3 沒開發完成就取消了, M39沒有GPS導引53F 09/24 01:52
→ : M39 現在的地位應該就是放著排隊等更新成新型號
→ : M39 現在的地位應該就是放著排隊等更新成新型號
推 : block I裡面裝950顆M74, block IA變成GPS+275顆M74,55F 09/24 02:00
→ : 一顆M74 1.3磅, 換算GPS系統約400公斤..
→ : 不過提升CEP之後維持方圓50m內仍有95%殺傷能力
→ : 一顆M74 1.3磅, 換算GPS系統約400公斤..
→ : 不過提升CEP之後維持方圓50m內仍有95%殺傷能力
推 : 用22年2月的德國打臉23年9月的德國政府大可不必，58F 09/24 02:03
→ : 到AfD上台組閣說不定你就會懷念你的德國肖了
→ : 到AfD上台組閣說不定你就會懷念你的德國肖了
一個人要期望另外一個更爛的人來顯得他好像不是那麼爛
有這麼可悲？
那你的意思不就證明這貨真的很爛？
他已經是個智障了
再多一個智障也無法改變他是個跳樑小丑的事實
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 02:09:18
推 : *M57E, not M57A1..typo60F 09/24 02:13
推 : 德國現屆你頂多說前期是綏靖，後面已經積極很多了61F 09/24 02:17
→ : 。AfD那派極右就是親俄，你要覺得兩個差不多我也沒
→ : 辦法
→ : 何況難道你覺得民調支持度低是因為他抗俄不力嗎？
→ : 更多時候是關於內政吧
→ : 。AfD那派極右就是親俄，你要覺得兩個差不多我也沒
→ : 辦法
→ : 何況難道你覺得民調支持度低是因為他抗俄不力嗎？
→ : 更多時候是關於內政吧
內政關我們屁事？
想當老大就要有老大的樣子
想當俗辣就好好當俗辣
不要又想當老大，又一副俗辣樣
看看他的同行強生
沒人會懷疑強生的膽識
事實証明這孬種擔心的東西
完全都是他自己的幻想
你現在要拿他去跟舔俄狗來比較
然後告訴大家，他舔俄沒別人那麼嚴重
已經很好了
你怎麼不拿他去跟強森比？
英國率先送戰車
核戰來了嗎？
英國飛彈現在天天轟炸克里米亞
核戰來了嗎？
推 : same propulsion sys. for all variants, M39射程1666F 09/24 02:22
→ : 5km, M39A1 300km, 所以上述GPS重量推論也不對 抱歉
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 02:28:19→ : 5km, M39A1 300km, 所以上述GPS重量推論也不對 抱歉
→ : 真的要比爛 法國那兩個更適合。「可惜」法德大選可68F 09/24 02:30
→ : 能都要等幾年後，不然法國Le Pen + 德國 AfD + 美
→ : 國 Trump/Ramaswamy 這場面 支持烏的右派們到時候
→ : 不知要愛死還是恨死
→ : 能都要等幾年後，不然法國Le Pen + 德國 AfD + 美
→ : 國 Trump/Ramaswamy 這場面 支持烏的右派們到時候
→ : 不知要愛死還是恨死
這孬種已經把自己國家的影響力玩光了
以後也不用擔心能影響什麼了
當初這孬種擔心的事情沒發生
你以後擔心的事情也不會發生
他們不幫忙
自然會有人補上這個缺口
取而代之
老大是給願意而且有實力的人當的
現在順風，還看不清楚風向的
只會自己把自己的路玩死而已
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 02:35:06
→ : 內政就是會影響政府支持度，處理的差其他黨派上台72F 09/24 02:41
→ : 就可能徹底改變援烏政策。覺得全部都無關係那你po
→ : 他的民調又與軍武板有什麼關係？ 我又不是Scholz本
→ : 人，不知你為何要那麼嗆
→ : 跟強生比又能怎樣，強生就已經被逼官下台啊，一個
→ : 有膽識但已經被逼迫下台的「老大」是能發號施令？
→ : 就可能徹底改變援烏政策。覺得全部都無關係那你po
→ : 他的民調又與軍武板有什麼關係？ 我又不是Scholz本
→ : 人，不知你為何要那麼嗆
→ : 跟強生比又能怎樣，強生就已經被逼官下台啊，一個
→ : 有膽識但已經被逼迫下台的「老大」是能發號施令？
所以英國有像德國這樣孬？
你意思就是孬種如德國肖厚顏無恥
勝過強生是嗎？
英國人就算叫強生下台
英國人該給的還是繼續給
英國人有像德國肖這種孬種嗎？
你德國肖孬種苟延殘喘
又得到了什麼？
影響力是自己爭取來的
一個孬種是不會有影響力的
尤其是什麼政策都乞求別人先做
自己再亦步亦趨的
當德國孬種玩掉自己影響力之後
別人就不會當你是回事了
你再來什麼狗屁政策
都沒辦法影響大局了
相反地你只能被其他人牽者鼻子走
當初德法孬種叫人割地求和沒成功
以後再來什麼舔俄狗姑息主義
也不會成功
當初烏克蘭岌岌可危時沒被德國人賣掉
現在就更不會被這些姑息孬種賣掉
所以你也不要幻想誰德國上台
烏克蘭就完蛋了
當時沒有完蛋，現在更不會完蛋
http://i.imgur.com/461tpcD.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/461tpcD.png)
http://i.imgur.com/XPZEp6b.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XPZEp6b.png)
全世界最幽默，最會講笑話的人
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 03:11:47
推 : 覺得德法完全沒有影響力 說的好像它們完全沒做事有78F 09/24 03:36
→ : 夠好笑，即使不說軍武，提供訓練沒有用？收留難民
→ : 沒有用？ 民事援助沒有用？即便是美國也不會希望歐
→ : 洲完全收手不援助，是以為元老院肯無限量印鈔支援
→ : ？還是靠波蘭或波羅的海三國？還是烏克蘭現在能靠
→ : 自己就能處理一切問題？英國就已經脫歐了，德法再
→ : 怎麼廢也是歐盟老大，你是覺得誰可以進來填補？只
→ : 能說幸好司機和烏克蘭的外交系統不會一廂情願，仍
→ : 懂得爭取所有能獲得的支持，不然各種情緒謾罵是能
→ : 獲得什麼？不知道S大你是跟德國有仇還是今天要釋放
→ : 些壓力什麼的，不然你再這樣強辯下去 我也不必回了
→ : ，反正再說下去也沒意思 跟軍事也沒有什麼關係
→ : 夠好笑，即使不說軍武，提供訓練沒有用？收留難民
→ : 沒有用？ 民事援助沒有用？即便是美國也不會希望歐
→ : 洲完全收手不援助，是以為元老院肯無限量印鈔支援
→ : ？還是靠波蘭或波羅的海三國？還是烏克蘭現在能靠
→ : 自己就能處理一切問題？英國就已經脫歐了，德法再
→ : 怎麼廢也是歐盟老大，你是覺得誰可以進來填補？只
→ : 能說幸好司機和烏克蘭的外交系統不會一廂情願，仍
→ : 懂得爭取所有能獲得的支持，不然各種情緒謾罵是能
→ : 獲得什麼？不知道S大你是跟德國有仇還是今天要釋放
→ : 些壓力什麼的，不然你再這樣強辯下去 我也不必回了
→ : ，反正再說下去也沒意思 跟軍事也沒有什麼關係
所以你的回文不就正好證明了
他們只能幹這些事情
而且幹完了之後，還是洗不掉姑息的孬樣
烏克蘭當然是能爭取的什麼資源就爭取
縱使德國跟法國當初要出賣他們
德法當老大是能當怎樣的老大？
一個被普丁訓話全世界看笑話的老大
一個只能打雜，沒尊嚴的老大
兩個你口中的“老大”
不如一個所謂“脫歐“的英國
還好英國脫歐了
不然在歐盟裡面會被這兩個孬種拖死
搞不好還會扯後腿
不就還好英國脫歐？
在這場戰爭裡面
沒有美國，光靠德法
烏克蘭真的馬上就淪亡了
德國肖這孬種現在還在巴望美國給飛彈
他才考慮給飛彈
因為孬種怕“事態升級“
人家英國飛彈都炸掉黑海艦隊了
事態升級了嗎？
有你口中所謂的這種孬種老大
底下小弟會鳥他？
就算混黑社會
老大每天看別的幫派行事
別的幫派做什麼他才敢做什麼
這老大早晚被小弟暗算
德法再這樣搞
就真的只能幫其他人打雜了
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 04:45:40
推 : DPICM會用完？這個笑話不錯90F 09/24 05:31
推 : 問題是，大家都知道會給了吧，91F 09/24 05:47
→ : 每次說不給的到後來都給了，這句話好像怪怪的
推 : 其實美國這邊的確是需要什麼自己要去討，別人沒有
→ : 義務幫你討。但很神奇的是，當你提出需要時，他們
→ : 又有義務要給你了，只要敢討就很容易討到東西，溫
→ : 良恭儉讓在美國不是需求方的德行，而是供應方的態
→ : 度。這點跟我們很不一樣。所以說澤倫很敢要，美國
→ : 人是很認同你有需求就說出來的。
→ : 這邊有各式各樣獎學金系統，都是在鼓勵有能力的人
→ : 過來要資源。這都是從小培養的。
→ : 所以說澤倫斯基是乞丐的，是真不懂西方文化。
→ : 他們還活在跟上位者討資源要謙卑低頭乞求的世界
→ : 無法了解有需求的人最大的社會互助模式
→ : 每次說不給的到後來都給了，這句話好像怪怪的
推 : 其實美國這邊的確是需要什麼自己要去討，別人沒有
→ : 義務幫你討。但很神奇的是，當你提出需要時，他們
→ : 又有義務要給你了，只要敢討就很容易討到東西，溫
→ : 良恭儉讓在美國不是需求方的德行，而是供應方的態
→ : 度。這點跟我們很不一樣。所以說澤倫很敢要，美國
→ : 人是很認同你有需求就說出來的。
→ : 這邊有各式各樣獎學金系統，都是在鼓勵有能力的人
→ : 過來要資源。這都是從小培養的。
→ : 所以說澤倫斯基是乞丐的，是真不懂西方文化。
→ : 他們還活在跟上位者討資源要謙卑低頭乞求的世界
→ : 無法了解有需求的人最大的社會互助模式
→ : 大概是已經到貨了所以才公開104F 09/24 06:16
推 : 宣布就是以經給了吧？所謂不遠的將來就是烏克蘭發105F 09/24 10:58
→ : 射的時候
→ : 已經
→ : 射的時候
→ : 已經
推 : 我記得美國政府公開的時候 通常不到一天內就會現蹤108F 09/24 12:10
→ : 甚至發射
→ : 甚至發射
推 : 之前好幾次都是宣佈的時候東西其實已經進烏克蘭了110F 09/24 13:39
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