※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-09 22:42:36
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作者 標題 Re: [請益] 誰知道錢跑哪去了
時間 Fri Feb 28 23:56:45 2020
※ 引述《sim2347 (Investor y)》之銘言：
: 世界股市大跌就算了，原物料 黃金 石油也在跌..所以錢都跑哪去了，難不成基金經理人
: 都把錢放手邊了嗎？?
用誇張一點的例子來舉例.
這邊有一百間房子,一間1000萬.
所以資產價格是10億.銀行如果間間拿去抵押貸款,就可以貸款8億出來.
有一個人成交1200萬,改變了行情.
這邊一百間房子就變成行情1200萬.
這邊總資產價值就是12億.
銀行就會用1200萬去放貸款.所以可以貸款大約10億出來.
(大約拉,懶得抓很準確的數字)
也因此,一筆多200萬的交易改寫了行情後.
市場資產估算就多了2億,並且擁有可以換成現金跑到市場的能力.
那反過來說,如果成交800萬.
那是不是反過來就是市場回收大約2億左右的資金.
那套到股票不也一樣的道理..XD
錢跑去哪了?
被跌幅收回去了阿.
當然更多就是.
本來開槓桿在投資,例如用1000萬的房子借了800萬出來.
那市場上是不是有1000萬的資產+800萬的現金.
而今天恐慌了,屋主不敢投資,所以就把800萬現金從投資市場收回來把貸款還掉.
那市場是不是就消失了800萬的現金...
SO..
QE的概念就是這樣子,他不是把鈔票印出來.
而是利用債眷市場的操作,弄出熱錢來.
熱錢又滾入股市房市,推升價格,之後又生出更多"金融市場認定的資產價值"
而今天恐慌了,就是把這些推升上去的,以及無中生有的價值在收回去罷了.
所以,恐慌的時候,錢哪裡都沒有跑掉.
而是股票市場自己就回收了許多,而金融借貸市場也回收了很多資金走.
當然實際狀況會扯到,政府要維穩經濟和市場.
因此會反過來透過一些手段逼出熱錢.
所以實際市場會更複雜和混沌...
so...
在恐慌達到一個程度之前.
也是政府還可控制的時候.
很多時候,股票阿,房價阿,是不按牌理出牌的.
因為熱錢過多,多到打消掉本質的利空問題.
但是當恐慌達到一個程度,政府擋不住.
他就會惡性崩潰...
而正常來講,以前的政府也不會傻傻的在決堤後就立刻拯救.
當大崩潰後,政府也會等到她崩潰到一個程度,才會去維穩.
但是今天的政府會怎樣做,就不知道了.
當大崩潰後,政府也會等到她崩潰到一個程度,才會去維穩.
但是今天的政府會怎樣做,就不知道了.
畢竟.
這是偉大的21世紀.
20世紀的所有觀念,到今天可能都不適用...XD
--
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推 : 我想買打三折的ceca房子1F 02/28 23:58
推 : 好文 可以m起來2F 02/28 23:59
→ : 債券吧3F 02/28 23:59
推 : 推解說4F 02/29 00:00
推 : 推5F 02/29 00:00
推 : 推6F 02/29 00:00
推 : 好文推推 去槓桿去融資正在發生 不要以為只有教科7F 02/29 00:01
→ : 書才看得到
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推 : 推優文9F 02/29 00:02
→ : 這是貨幣乘數的概念嗎10F 02/29 00:02
推 : 看來還是買金條比較實在11F 02/29 00:02
→ Jerry469 …
推 : 使用真的好文13F 02/29 00:04
推 : 財富效應14F 02/29 00:05
推 : 推推15F 02/29 00:09
推 : 好文16F 02/29 00:09
推 : 推17F 02/29 00:10
推 : 推18F 02/29 00:10
推 : 所以基本面還是很重要的，巴爺爺的觀念還是穩健19F 02/29 00:10
推 : 優文推20F 02/29 00:10
推 : 推觀念21F 02/29 00:11
推 : 終於懂了22F 02/29 00:14
推 : 推說明23F 02/29 00:15
→ : 超u文24F 02/29 00:15
推 : 推25F 02/29 00:16
推 : 滿有邏輯的 推26F 02/29 00:16
推 : 可以解讀成股價就是炒作出來的（？27F 02/29 00:17
推 : 好文28F 02/29 00:17
推 : 原來是這樣29F 02/29 00:18
→ : 股價是供需來的30F 02/29 00:18
推 : 推31F 02/29 00:18
推 : ceca真的博學 解釋的深入淺出32F 02/29 00:18
推 : 推優文！33F 02/29 00:19
推 : 推34F 02/29 00:19
推 : 股版優文！35F 02/29 00:20
→ : 這篇正解 QE只是在做數字 根本就不是印鈔票。印鈔會36F 02/29 00:22
→ : 通膨 貨幣供給增加。QE能把海嘯的數字救回來但又低
→ : 通膨，食髓知味這招玩了11年 也差不多了
→ : 通膨 貨幣供給增加。QE能把海嘯的數字救回來但又低
→ : 通膨，食髓知味這招玩了11年 也差不多了
推 : QE當初玩很爽啊 看之後怎麼收尾39F 02/29 00:23
推 : 讓我們見證歷史的時刻40F 02/29 00:23
推 : 推41F 02/29 00:24
推 : 精華，優質觀念42F 02/29 00:24
推 : M43F 02/29 00:24
推 : 簡單講就是紙上談兵，實的沒了，虛的也沒用了44F 02/29 00:26
→ : 撥錢本來就是發債變出來的啊…還以為這觀念應該已45F 02/29 00:27
→ : 不需要再解釋
→ : 本版交易標的：股票，說穿了也就是這樣的制度
→ : 不需要再解釋
→ : 本版交易標的：股票，說穿了也就是這樣的制度
推 : 推48F 02/29 00:29
噓 : 台灣大學生大約等於別國初中生 留於雅加達49F 02/29 00:30
推 : 銀行放貸款->投資人->股票期貨->負債養股市50F 02/29 00:31
噓 : 什麼叫錢 連定義都沒有 也能扯一堆 還有這麼多推 真51F 02/29 00:33
→ : 是呵呵
→ : 是呵呵
推 : 那麼那些債券的債權人到底是那些人?53F 02/29 00:37
推 : 推54F 02/29 00:38
推 : 推 好文55F 02/29 00:39
推 : 原來是ceca大 高雄人敬禮56F 02/29 00:46
推 : 推57F 02/29 00:47
推 : 深入淺出 感謝大大58F 02/29 00:54
推 : 推 政府的央行無法控制 然後就爆掉了59F 02/29 00:59
→ : 你忽略了蘋果預後不良這個主因60F 02/29 01:00
推 : 優文61F 02/29 01:05
推 : 蓋牌的政府也是有人會相信啦==62F 02/29 01:06
推 : 還是買房子比較穩63F 02/29 01:06
推 : 噓文的來一篇更清楚的解釋文吧! 不要就只會出一張嘴64F 02/29 01:14
推 : 謝謝解說65F 02/29 01:16
推 : 好文推，寫的很清楚66F 02/29 01:17
推 : 原來這就是槓桿67F 02/29 01:22
噓 : 完全不懂你在講三小朋友68F 02/29 01:23
→ : 今天你有100張台積電並不會因為有傻瓜成交了1張
→ : 天價的台積電後 就代表你手上的100張都能成交
→ : 同樣你有100棟房子並不會因為你旁邊那戶賣賺了200萬
→ : 你自己手上那100棟都能賺200萬好嗎
→ : 今天你有100張台積電並不會因為有傻瓜成交了1張
→ : 天價的台積電後 就代表你手上的100張都能成交
→ : 同樣你有100棟房子並不會因為你旁邊那戶賣賺了200萬
→ : 你自己手上那100棟都能賺200萬好嗎
→ : 說真的沒人在意你留於哪裡，別再秀下限了73F 02/29 01:28
→ : 銀行也不是傻瓜這麼簡單的評斷你手上的資產價格74F 02/29 01:28
→ : 從頭到尾根本就不存在錢消失的問題
→ : 股票投資一直都是買與賣兩個動作都完成之後才算獲利
→ : 只完成一樣看到的數字都只是個存在幻想中的浮雲
→ : 從頭到尾根本就不存在錢消失的問題
→ : 股票投資一直都是買與賣兩個動作都完成之後才算獲利
→ : 只完成一樣看到的數字都只是個存在幻想中的浮雲
推 : 推推78F 02/29 01:35
→ : 偏偏一堆人把浮雲 當成真正的錢 覺得錢消失了 好笑79F 02/29 01:36
推 : 真的沒人在意留於哪裡80F 02/29 01:39
推 : 股票不是零和遊戲，是一起賺一起賠遊戲81F 02/29 01:57
推 : 請教一下，那如果他拿回的800萬，突然銀行急著跟他82F 02/29 02:12
→ : 要房貸的錢1000萬 屋主付不出來，這時候怎麼辦呢？
→ : 如果是1000棟房子的屋主都付不出來，是否會造成整
→ : 體的經濟崩潰呢？ 謝謝大大
→ : 要房貸的錢1000萬 屋主付不出來，這時候怎麼辦呢？
→ : 如果是1000棟房子的屋主都付不出來，是否會造成整
→ : 體的經濟崩潰呢？ 謝謝大大
噓 : 雖然同樣是無中生有弄錢出來，QE跟你舉的炒房例子根86F 02/29 02:16
→ : 本不一樣
→ : QE根本就是央行直接拿錢出來買債，反正他是莊家，錢
→ : 只是帳戶的一個數字
→ : 多出來的錢造成資產通澎，才有你所謂的1000萬變1200
→ : 萬
→ : 因果關係要弄清楚
→ : 就像上面網友說的，不會只因為一個傻瓜成交個天價就
→ : 改變市場價格好嗎？
→ : 是整個市場錢多沒處去，才會改變資產的市價
→ : 本不一樣
→ : QE根本就是央行直接拿錢出來買債，反正他是莊家，錢
→ : 只是帳戶的一個數字
→ : 多出來的錢造成資產通澎，才有你所謂的1000萬變1200
→ : 萬
→ : 因果關係要弄清楚
→ : 就像上面網友說的，不會只因為一個傻瓜成交個天價就
→ : 改變市場價格好嗎？
→ : 是整個市場錢多沒處去，才會改變資產的市價
推 : 看PT漲知識，有解惑到小弟心中一些金流的疑問，感96F 02/29 02:30
→ : 謝
→ : 謝
→ : 還有說QE最被檢討的一點就是造成資產通澎, 拉大貧富98F 02/29 02:39
→ : 差距。說QE沒通澎......
→ : 根本原因是通澎的定義
→ : 差距。說QE沒通澎......
→ : 根本原因是通澎的定義
推 : 推101F 02/29 02:44
→ : QE, 就是印鈔發錢無誤102F 02/29 02:51
→ : 台灣近年一大堆公司發行的點券，公司代幣，儲值金103F 02/29 03:21
→ : ，票卷等要是有公司無法兌現原先承諾，就有點是債
→ : 務危機的味道了...看散戶會不會抽企業銀根
→ : 若是網購的儲值金忽然無法提領或使用，那真的信心
→ : 破產
→ : ，票卷等要是有公司無法兌現原先承諾，就有點是債
→ : 務危機的味道了...看散戶會不會抽企業銀根
→ : 若是網購的儲值金忽然無法提領或使用，那真的信心
→ : 破產
→ : 房貸契約是穩定的，崩盤銀行也不會跟你追加擔保108F 02/29 03:26
→ : 所以一千萬貸款八百萬，你跌到五百萬，銀行也不會
→ : 跟你討錢
→ : 另外美國跟台灣不一樣，美國甚至跌到房價低於貸款額
→ : 你可以直接拋棄房子，連同貸款
→ : 一千萬貸款八百萬，你房子跌到五百萬
→ : 你就整棟房子拋給銀行，八百萬不用還了
→ : 這也是產生次貸危機的間接因素之一
→ : 你房子一千萬貸款八百萬，跌到五百萬
→ : 你把房子拋給銀行，再法拍用五百萬買回來
→ : 你的房貸就從八百萬降成五百萬，厲害吧
→ : 當年我表姐就幹過一票這件事
→ : 台灣不能，台灣你房子法拍五百抵消八百債務還差三
→ : 百
→ : 那個三百，你還是要付清
→ : 所以一千萬貸款八百萬，你跌到五百萬，銀行也不會
→ : 跟你討錢
→ : 另外美國跟台灣不一樣，美國甚至跌到房價低於貸款額
→ : 你可以直接拋棄房子，連同貸款
→ : 一千萬貸款八百萬，你房子跌到五百萬
→ : 你就整棟房子拋給銀行，八百萬不用還了
→ : 這也是產生次貸危機的間接因素之一
→ : 你房子一千萬貸款八百萬，跌到五百萬
→ : 你把房子拋給銀行，再法拍用五百萬買回來
→ : 你的房貸就從八百萬降成五百萬，厲害吧
→ : 當年我表姐就幹過一票這件事
→ : 台灣不能，台灣你房子法拍五百抵消八百債務還差三
→ : 百
→ : 那個三百，你還是要付清
推 : 淺顯易懂 推123F 02/29 04:33
→ : 其實就是存款準備金制度+債券 跟某貨幣系統的真相影124F 02/29 05:08
→ : 片講的差不多
→ : 片講的差不多
推 : 推126F 02/29 06:55
推 : 這篇應收入精華區127F 02/29 07:16
推 : 高雄王股版也看得到喔128F 02/29 07:59
推 : 推129F 02/29 08:24
推 : 優質130F 02/29 08:25
噓 : 全世界那個三百差額都要付清吧…除非破產宣告131F 02/29 08:44
→ : 本文跟推文怎麼感覺是兩個不同人寫的…
→ : 本文跟推文怎麼感覺是兩個不同人寫的…
推 : 佛心教育文133F 02/29 10:41
→ : 聽起來更可怕了134F 02/29 10:44
→ : ㄜ~我以為這篇說的都是基本常識...看來我錯了135F 02/29 12:04
→ : 美國不用付清三百萬，貸款跟物件跑，物件拋給銀行136F 02/29 12:08
→ : 拍拍屁股沒自己事情
→ : 規則就寫再那邊可以自己查
→ : 這就是次貸搞那麼大的間接原因
→ : 當房屋價值低於貸款額，屋主直接拋房子給銀行
→ : 黑洞銀行吸收
→ : 所以加大不動產崩潰效應，也燒死金融業
→ : 拍拍屁股沒自己事情
→ : 規則就寫再那邊可以自己查
→ : 這就是次貸搞那麼大的間接原因
→ : 當房屋價值低於貸款額，屋主直接拋房子給銀行
→ : 黑洞銀行吸收
→ : 所以加大不動產崩潰效應，也燒死金融業
推 : 推143F 02/29 12:52
推 : 之前2008海嘯時 我也有這疑問144F 02/29 14:53
推 : 推高雄王145F 02/29 18:46
推 : 推146F 02/29 19:32
推 : 銀行界的貨幣乘數 資產也是這樣 借貸衍生的經濟行147F 02/29 23:01
→ : 為 會讓資產擴張 太大變成泡泡就會修正 甚至崩壞
→ : 最後看政府怎麼收拾
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→ : 房貸違約信用破產是一定的，大概10年沒法再房貸跑不150F 03/01 00:37
→ : 掉，最好這叫沒事.....
→ : 不要事情都只講一面
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