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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-20 15:05:31
看板 Stock
作者 waitrop (嘴砲無雙)
標題 Re: [請益] 大家一窩蜂正2是否會有擦鞋童效應?
時間 Wed Sep 20 12:16:23 2023


※ 引述《prpure (風速)》之銘言:
: 回一下這篇自己的發文, 這篇所講的恐怕已經發生...
: 抓一下大盤還原差不多的時間點:
:              大盤還原   00631L   00675L
: 2023/06/26   35797      136.2     54.95
: 2023/09/16   35788      132.2     53.70
: 漲跌%       -0.025%    -2.936%  -2.274%
: 不到3個月的時間, 正2的損耗已經接近-2%多, 這樣去推算12個月全年會超過-8%
: 拿回測數據覺得正2長期投資很棒的, 應該要注意一下....
: 這3個月正2損耗不知道有沒有符合正2哥的預期...?
: 另外提供小弟觀察的另一個數字:
: 幾個月前正2(00631L+00675L)持有的期貨數還不到反一的一半.
: 目前已到7成, 之後也許可能會超過反一... 這應該是正2神教大力推廣的結果吧
: 到時候再觀察一下期貨實質價差/正2損耗會變得如何

以下是我存正三的觀點,
只是代表我個人立場,
不是投資建議, 理性勿戰,

存槓桿型ETF 還是要有停利停損點,
因為三倍漲跌幅,
會有賺太多或賠太多的問題,
但是損耗是最不重要的事情,
因為正三一天漲跌就超過2-3%,
一年損耗-8% 也是我可以承受的成本,
你去借錢投資利息都要8%起跳 (美國而言),
而且股市不太可能會盤整一年

我做正三是因為我相信這個方向是正確的,
所以想要加大三倍的獲利,
至於損耗在三倍+的獲利面前就微不足道,
比方說正三因為損耗而沒有賺三倍, 只有賺2.5倍,
你會因為這樣而不投資正三嗎?
重點是要方向抓對,
所以停利停損很重要

我個人認為停損點是最難的,
我這個人又是比較保守比較悲觀,
所以常常上網看新聞還有請教鄉民意見, 還有請教老婆意見,
像說昨天我原本擔心罷工跟通膨的事情,
後來看鄉民們的意見之後,
的確是我擔心太多,
應該不會那麼嚴重,
所以我也把文章給刪了,
結果2020年疫情大跌跟今年初的科技股大跌我反而沒有停損,
因為我當時覺得科技業發展得很好, 沒有任何問題,
所以停損是最難的

我存正三已經四五年以上了,
中間停利過一次, 抄底過兩次,
第一次抄底是在2020 年三月
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1584079800.A.8E7.html
Re: [請益] 今天多少人進去接股票? - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
作者: waitrop (嘴砲無雙) 我呀! 之前設定的自動交易價格, 就是52 weeks low, 今天通通達到通通都買了, 還好沒有買很多就是,
隔年2021 年賺太多又剛好持股超過一年,
所以就停利賣掉,
重新慢慢存股正三,
去年2022 年底與今年初,
我分批抄底, 算是第二次抄底,
買到差點破產,
後來現金不夠只能每天買$300

從2021 年重新存股到現在,
經歷這次科技股大跌,
目前帳面上還是有小賺6.7%,
https://imgur.com/lWXGphp
[圖]
今年至今的報酬率是87.29%,
接近那指三倍(沒到,差一點)
https://imgur.com/UqZfj9f
[圖]

所以重點是看對方向,
不需要在意損耗


: ※ 引述《prpure (風速)》之銘言:
: : 正2絕對有擦鞋童效應, 因為正2本質是期貨,
: : 而期貨是零合遊戲(把手續費算進去就是負合), 沒有大家都賺錢這種事...
: : 如果大家都投資正2 => 期貨買方遠大於賣方 => 逆價差縮小甚至正價差
: : 當這種情況發生時, 正2沒辦法吃到除息的點數
: : 大家還會認為正2適合長期投資嗎? 恐怕要打個問號
: : 設想30年之後台股還是在萬4附近, 投資0050的人靠著每年平均3~4%的股息, 能獲利翻倍
: : 而投資正2的人, 還要扣掉內扣費用, 報酬率會是負的...
: : 這樣說來, 正2哥或是版友應該是要低調, 不要推廣正2, 因為人越多正2的效益就越低..

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 作者: waitrop 2023-09-20 12:16:23
※ 文章代碼(AID): #1b2d8P72 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1695183385.A.1C2.html
tomdavis    : 正3自動平衡損益 不會凹單 缺點是波動耗損!1F 09/20 12:17
sirins      : 保守悲觀玩正三…猛2F 09/20 12:21
johnpisces2 : 正二不夠看惹3F 09/20 12:22
esproject   : 正三心臟要多大顆4F 09/20 12:25
w901741     : 正在存正二權證的路過5F 09/20 12:26
cowbeyo     : 昨天停損正三20萬台幣沒了 真的太可怕了6F 09/20 12:27
cowbeyo     : 這陣子明顯感受出日漲幅沒三倍 日跌幅卻超過三倍的
cowbeyo     : 窘境
z256418     : 啊樓上是看淨值還是市價? 市價會有折溢價會稍微跑9F 09/20 12:31
z256418     : 掉啊
w901741     : 樓上是不是誤會什麼,正三是追蹤原型etf單日漲跌幅11F 09/20 12:31
w901741     : 的三倍,會有偏差是長期走勢累積的結果
Diver123    : 買正三真的勇者13F 09/20 12:31
dragonjj    : 那我買期貨不就正10?14F 09/20 12:33
w901741     : 樓上加油,看你什麼時候被斷頭15F 09/20 12:35
dragonjj    : 要斷頭大概要大跌2000點才有機會耶!真發生了 與其16F 09/20 12:37
dragonjj    : 看我斷頭你不如去做空賺更多 不要只想看別人失敗
warm0808    : 怎麼厲害股神了吧18F 09/20 12:39
w901741     : 你不是說期貨嗎,先不論有沒有可能,斷頭就是期貨19F 09/20 12:40
w901741     : 的風險,而槓桿etf就是不會被斷頭,取而代之就是震
w901741     : 盪耗損,我個人覺得斷頭風險可怕得多
[圖]
dragonjj    : 有斷頭風險一定也有賺到流油可能阿!高風險高報酬23F 09/20 12:42
dragonjj    : 小孩子不要學喔!
lesbian5566T: 正三王推、複委託不夠資格買正三、只好跟QQQ25F 09/20 12:42
w901741     : 槓桿etf也可以賺到流油啊XDXD26F 09/20 12:42
dragonjj    : 同樣多頭 你覺得三倍跟十倍誰賺得多?TQQQ我也有買拉27F 09/20 12:43
on32        : 台灣沒出正328F 09/20 12:44
dragonjj    : 因為這篇正三是指美國TQQQ 你看一下他IP29F 09/20 12:45
w901741     : 我就說了啊,隨便一個市場回調就會開始緊張被斷頭,30F 09/20 12:46
w901741     : 而回調10%是非常常見的事
dragonjj    : 回調10%我就不會被斷頭阿........32F 09/20 12:46
w901741     : 期貨槓桿開十倍,市場回調10%不會被斷頭?33F 09/20 12:47
Gipmydanger : 小賭怡情https://i.imgur.com/QjBun4B.jpg34F 09/20 12:50
[圖]
dragonjj    : 你說的對 因為我有現金流阿 我也不是歐印 還真不會35F 09/20 12:51
dragonjj    : 這波10%大概就是1670點 我是真覺得你在笑我斷頭
dragonjj    : 不如做空去賺錢 來股版不是想著賺錢只是想看人失敗
dragonjj    : 搞不好又是個看熱鬧的風向仔!
kevin70613  : 曝險比例才和保守與否有關吧 誰說買正三就一定不保39F 09/20 12:54
kevin70613  : 守XD
rebel       : 剛看完清流君的影片 三倍的損耗是9%不是8% 他引用41F 09/20 12:54
rebel       : 的論文也是認為多數情況兩倍接近最佳 特定區間 三
rebel       : 倍或四倍的確會更佳 供你參考
stocktonty  : 賺爛了賺爛了44F 09/20 12:56
w901741     : 呵 沒有在笑妳期貨,而是期貨開10倍槓桿本來就有可45F 09/20 12:57
w901741     : 能有被斷頭的風險,你說你有現金流,那遇到下跌你
w901741     : 還是要補錢進去,維持維持率
DearDaniel  : 保證金放夠 斷啥頭 笑死 傻子一堆48F 09/20 12:58
w901741     : 而槓桿etf的好處就是不會被斷頭,可惜現在沒有倍數49F 09/20 12:58
w901741     : 更高的槓桿etf
w901741     : 期貨十倍槓桿,保證金早就定下來了,你要多放就不會
w901741     : 是十倍槓桿
Gipmydanger : 槓桿數學上的損耗不是問題,就算是一倍都有損耗。53F 09/20 13:00
Gipmydanger : 杠桿的問題是借錢是有成本的
Gipmydanger : 看你能不能接受而已
Gipmydanger : 另外一個問題是你數年累積的財產可能一瞬間消失,
Gipmydanger : 要比一倍花更久的時間才能爬回來,這對任何追求穩
Gipmydanger : 健資產配置的人都是不能接受的。
是的,
所以資產配置非常重要,
尤其是做槓桿ETF,
我的TQQQ 在我的資產配置裡頭只佔10% 左右,
我放太多錢在定存裡頭,
比我的TQQQ 還多錢,
因為當初貪圖4.x% 高利息定存可以抵掉我的房貸(2.x%),
結果反而錯過了抄底機會,
其實我的股票佔我的資產部位太低,
這也是為何我買TQQQ 的原因之一
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/20/2023 13:08:19
Gipmydanger : 總歸還是要看你的整體曝險規劃59F 09/20 13:04
SilverRH    : 醒醒NQ期貨也自帶正價差,就是扣你利息錢60F 09/20 13:05
coneflwer   : 請問有正4嗎61F 09/20 13:08
gfh62001    : TQQQ 資產才10%...62F 09/20 13:21
hugh8077    : 最多可以正幾63F 09/20 13:22
ggerger     : 今天回補2618拉 轉多拉64F 09/20 13:22
KID0924     : 現在根本以前幣圈的槓桿代幣,果然幣圈一天人間十年65F 09/20 13:22
shiloh      : 40萬鎂的TQQQ只佔你10%? 大大真有錢..66F 09/20 13:23
資產跟總身家(淨資產)還是有點差別,
我主要資產都在房子,
裡頭有房貸的,
還有定存跟公司給的RSU,
所以TQQQ 36萬鎂真的就是10%左右,
但是大部分資產包括定存都是不能動的
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/20/2023 13:29:20
Audie21th   : 感謝分享,資金規模跟資產的占比影響很大,不是大家67F 09/20 13:27
Audie21th   : 都能隨便複製套用的。
icelaw      : 原po就矽谷房東啊,竟然有人不認識69F 09/20 13:37
piliwu      : 居然有人不認識矽谷房神70F 09/20 13:56
Kane        : 我知道你還要錢71F 09/20 14:03
Ripper      : 好奇你停利怎麼抓的?72F 09/20 14:07
我有寫模型在算停利點跟加碼點,
不過一直在改,
算出來的數字很誇張,
我自己都不太相信

HenryLin123 : 買兩倍就好,就不用停損停利一直買。73F 09/20 14:11
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/20/2023 14:35:47
pat1006     : 60到的了嗎?  奈米戶問一下74F 09/20 14:43

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