※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-19 09:19:02
看板 WomenTalk
作者 標題 [閒聊] 這是學習障礙嗎？
時間 Wed Jan 19 00:07:53 2022
最近老婆一直想學英文，
說想要買右腦學英文的教材，
就是呆腦獸那個右腦學英文，
非葉，因為我也很頭痛，
我一直勸老婆，
這種東西拿來學語言是不會長久的，
也想過其它方法給他嘗試，
比如說我自己學日文都會靠一直聽歌和追劇，
邊看中文字幕邊聽，久了會對單字有印象。
但我老婆好像完全不適用這種方法，
她說她看了美劇就會腦袋自動忽略他們講話的聲音，只會看到中文字幕，
我也想不透那是什麼概念……
我不知道是不是大家都一樣，
但至少我是聽歌幾十次後就會記得歌詞的人，但我老婆好像不是，
他可以一首中文歌聽超過一百遍，
還會連一段歌詞都記不得……
好像是天生語言能力就不太好？
她說她有記憶以來，不只英文，
連考國文都沒及格過
但她工作方面的能力卻意外的還蠻好的？
不是她自己講的，是她周遭的同事稱讚的，
前一份工作老闆甚至還給她和主管差不多的薪水。
這樣到底算不算學習障礙啊？
到底有什麼方法可以幫我老婆？
有人有一樣的狀況嗎？
真的很不想看她把錢拿去學什麼呆腦獸……又不知道怎麼救她的英文
--
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推 : 沒救了，反正也不影響生活就算了吧1F 01/19 00:10
→ : 回樓上，可是我老婆很想學英文，每次遇到這種問題她都2F 01/19 00:14
→ : 很沮喪，覺得心疼很想找個方法幫助她QQ
→ : 很沮喪，覺得心疼很想找個方法幫助她QQ
→ : 那就不要中文字幕 只有英文字幕4F 01/19 00:40
→ : 只有英文字幕更別想了，她根本看不懂就不會想看了……5F 01/19 00:42
推 : 背單字呢6F 01/19 01:04
→ : 可以幫助閱讀理解 二來也比較有成就感支撐下去
→ : 不過聽力就要另外練了
→ : 可以幫助閱讀理解 二來也比較有成就感支撐下去
→ : 不過聽力就要另外練了
→ : 交個外國男友(誤9F 01/19 01:14
→ : 她是不是唱歌也會走音？10F 01/19 01:37
推 : 來了來了，我就是一首中文歌聽超過一百遍、一段歌詞都記11F 01/19 01:56
→ : 不得的人，記憶力超差QQ 羨慕你可以看一看就記起來，我完
→ : 全無法想像要怎麼做到......不過我語言能力很好，學英文
→ : 和日文都可以學蠻好......所以我猜你老婆應該蠻能適用我
→ : 的學習法？！（而且請不要把你的學習法硬套在她身上，我
→ : 們這種記憶力不好的看到你們一下就記起來真的超受傷、很
→ : 傷學習動力）
→ : 不過我和你老婆不一樣的是我國文成績算是還不錯，除了背
→ : 課文背唐詩宋詞默寫那些總是全班最低以外，選擇題的部分
→ : 我都分數挺不錯......如果你老婆國文的整體分數都不高，
→ : 那會不會她在理解文意上本身就又少了一些能力，那我不知
→ : 道這樣的差別會不會造成她無法適用我的學習方法...
→ : 不得的人，記憶力超差QQ 羨慕你可以看一看就記起來，我完
→ : 全無法想像要怎麼做到......不過我語言能力很好，學英文
→ : 和日文都可以學蠻好......所以我猜你老婆應該蠻能適用我
→ : 的學習法？！（而且請不要把你的學習法硬套在她身上，我
→ : 們這種記憶力不好的看到你們一下就記起來真的超受傷、很
→ : 傷學習動力）
→ : 不過我和你老婆不一樣的是我國文成績算是還不錯，除了背
→ : 課文背唐詩宋詞默寫那些總是全班最低以外，選擇題的部分
→ : 我都分數挺不錯......如果你老婆國文的整體分數都不高，
→ : 那會不會她在理解文意上本身就又少了一些能力，那我不知
→ : 道這樣的差別會不會造成她無法適用我的學習方法...
→ : 所以樓上的學習方法是？23F 01/19 02:08
→ : 最後就是我學語言的方法：24F 01/19 02:11
→ : - 背單字；我一定要看例句以及一定要邊默念單字發音，然
→ : 後多看三四個例句，想像自己會怎麼使用這個單字、造句、
→ : 將這個單字說出口，要有以上步驟才能記起來。我知道記憶
→ : 力好的人「閱讀」完英文拼字和中文詞義，完全不用看任何
→ : 例句就可以記起來；不過我也發現會這樣強記的人好像也都
→ : 是短期記憶並且沒辦法真的懂這詞的語用；總之很推薦看例
→ : 句及造句的學單字方式
→ : - 看美劇，我會一邊跟讀（shadowing），我覺得你老婆遲早
→ : 是要培養這個好習慣的，但是現在她才剛初學，應該大部分
→ : 美劇都會聽不懂也沒辦法跟著念。所以現階段能做的是(1)跟
→ : 著上課內容的音檔復述，學越像越好 (2)找超簡單的美劇，
→ : 聽不懂的句子略過沒關係，聽得懂的句子就在看劇時跟著念
→ : ，比如說超簡單的「Nope!」「I can't」「Yes」「Sure」「
→ : How's it going」就從這些開始，總之就是要養成跟著念的
→ : 習慣
→ : - 初學的教材：因為她現在剛初學，我覺得要靠美劇從頭自
→ : 學還是蠻難的，還是得報個課程吧，何嘉仁或是大家說英語
→ : 都蠻不錯的，或是你有看到什麼想上的課程可以丟給我我可
→ : 以幫你評估適不適合...總之就是，還是得去上個課
→ : - 如果懶得出門想待在家的話，可以試試Duolingo這個app，
→ : 它是蠻有名的學語言的app，遊戲化做蠻好，可能會為了刷積
→ : 分就會願意一直學習。如果使用這個app，也是要用我上面提
→ : 到的「跟讀」學習技巧，在app播出單字語音時跟著複誦、複
→ : 誦時用耳朵聽自己念的和外國人念的有什麼不同、如果覺得
→ : 差太多、再播一次語音、再跟著念一次；這樣的做法可以訓
→ : 練口說及聽力。
→ : 不過使用這app還是偷懶的做法啦，我覺得它可以讓人對學語
→ : 言產生正向驅動力、也的確能獲得基礎語言能力，但我覺得
→ : 好像沒辦法到很紮實；是可以先用這app學習、找回自信和學
→ : 英文的樂趣、之後再去上實體課。我覺得實體課即時和老師
→ : 互動並且有作業要寫、有考試，這些還是會讓人學得比較紮
→ : 實。
→ : - 背單字；我一定要看例句以及一定要邊默念單字發音，然
→ : 後多看三四個例句，想像自己會怎麼使用這個單字、造句、
→ : 將這個單字說出口，要有以上步驟才能記起來。我知道記憶
→ : 力好的人「閱讀」完英文拼字和中文詞義，完全不用看任何
→ : 例句就可以記起來；不過我也發現會這樣強記的人好像也都
→ : 是短期記憶並且沒辦法真的懂這詞的語用；總之很推薦看例
→ : 句及造句的學單字方式
→ : - 看美劇，我會一邊跟讀（shadowing），我覺得你老婆遲早
→ : 是要培養這個好習慣的，但是現在她才剛初學，應該大部分
→ : 美劇都會聽不懂也沒辦法跟著念。所以現階段能做的是(1)跟
→ : 著上課內容的音檔復述，學越像越好 (2)找超簡單的美劇，
→ : 聽不懂的句子略過沒關係，聽得懂的句子就在看劇時跟著念
→ : ，比如說超簡單的「Nope!」「I can't」「Yes」「Sure」「
→ : How's it going」就從這些開始，總之就是要養成跟著念的
→ : 習慣
→ : - 初學的教材：因為她現在剛初學，我覺得要靠美劇從頭自
→ : 學還是蠻難的，還是得報個課程吧，何嘉仁或是大家說英語
→ : 都蠻不錯的，或是你有看到什麼想上的課程可以丟給我我可
→ : 以幫你評估適不適合...總之就是，還是得去上個課
→ : - 如果懶得出門想待在家的話，可以試試Duolingo這個app，
→ : 它是蠻有名的學語言的app，遊戲化做蠻好，可能會為了刷積
→ : 分就會願意一直學習。如果使用這個app，也是要用我上面提
→ : 到的「跟讀」學習技巧，在app播出單字語音時跟著複誦、複
→ : 誦時用耳朵聽自己念的和外國人念的有什麼不同、如果覺得
→ : 差太多、再播一次語音、再跟著念一次；這樣的做法可以訓
→ : 練口說及聽力。
→ : 不過使用這app還是偷懶的做法啦，我覺得它可以讓人對學語
→ : 言產生正向驅動力、也的確能獲得基礎語言能力，但我覺得
→ : 好像沒辦法到很紮實；是可以先用這app學習、找回自信和學
→ : 英文的樂趣、之後再去上實體課。我覺得實體課即時和老師
→ : 互動並且有作業要寫、有考試，這些還是會讓人學得比較紮
→ : 實。
推 : 嗯，真的有厲害到，有在用心並且無私分享57F 01/19 02:27
推 : jennya也太用心XD58F 01/19 03:40
推 : 老實說呆腦獸很有用吧59F 01/19 03:41
推 : 記憶力不好+1，但是有考到N1跟多益800；跟j大說的一60F 01/19 04:09
→ : 樣，沒有基礎看再多影劇也只是「看戲」而已，我也是從
→ : 基礎文法書開始看，死背單字，瘋狂寫考題跟標準教材
→ : 的聽力；這些基礎都有了才能延伸進一步的在你說的看影
→ : 片學語言
→ : 或許找補習班用有系統的方式學習會比較好
→ : 樣，沒有基礎看再多影劇也只是「看戲」而已，我也是從
→ : 基礎文法書開始看，死背單字，瘋狂寫考題跟標準教材
→ : 的聽力；這些基礎都有了才能延伸進一步的在你說的看影
→ : 片學語言
→ : 或許找補習班用有系統的方式學習會比較好
推 : 我也是聽力學習不好的，說讀寫看哪個適合她...不如先試雙語66F 01/19 04:56
推 : 如果連母語(中文)都不好 可能是語言理解力的問題 這67F 01/19 06:20
→ : 要去評估是哪個區塊 第二語言的學習跟評量方式有關
→ : 跟母語連結也有關 最主要看她想補強什麼開始
→ : 要去評估是哪個區塊 第二語言的學習跟評量方式有關
→ : 跟母語連結也有關 最主要看她想補強什麼開始
推 : 是學障的話她求學時代老師早就發現了。大多數人學習方70F 01/19 06:57
→ : 式是聽覺型的，所以一般學校教學老師在課堂講課上那種
→ : 會對聽覺型的比較有利，這對視覺型或其他類型的人來說
→ : 其實是不公平的，起跑點不一樣，所以當你是擅長聽覺型
→ : 的，你該做的是感謝你剛好是既得利益者而不是將其他類
→ : 型的人視為學障。你太太已出社會工作上能有好表現代表
→ : 式是聽覺型的，所以一般學校教學老師在課堂講課上那種
→ : 會對聽覺型的比較有利，這對視覺型或其他類型的人來說
→ : 其實是不公平的，起跑點不一樣，所以當你是擅長聽覺型
→ : 的，你該做的是感謝你剛好是既得利益者而不是將其他類
→ : 型的人視為學障。你太太已出社會工作上能有好表現代表
推 : 就沒語言方面的天賦而已76F 01/19 06:59
→ : 她也有她的特長，而且既然她當知道她需要視覺型學習，77F 01/19 06:59
→ : 你就該順著她讓她自己去發揮，而不是自以為是的阻止她
→ : 我上述講的東西是我找二十幾本相關的書來看才知道的
→ : 所以你不知道很正常，因為你沒有接觸過相關知識。
→ : 但現在你知道了如果你還不去找相關資訊而繼續看扁她
→ : 那可能就涉及到你學習上不是一個有足夠好奇心的人
→ : 而且可能只想活在自己想像中的世界看待別人(以上假設)
→ : 我本身算聽覺視覺兩種都可以，不過我視覺上較強，
→ : WAIS測驗工作記憶評鑑結果是非常優秀，所以不是跟你太
→ : 太一樣還跑來護航她喔，單純看不下去你否定跟你不同型
→ : 你就該順著她讓她自己去發揮，而不是自以為是的阻止她
→ : 我上述講的東西是我找二十幾本相關的書來看才知道的
→ : 所以你不知道很正常，因為你沒有接觸過相關知識。
→ : 但現在你知道了如果你還不去找相關資訊而繼續看扁她
→ : 那可能就涉及到你學習上不是一個有足夠好奇心的人
→ : 而且可能只想活在自己想像中的世界看待別人(以上假設)
→ : 我本身算聽覺視覺兩種都可以，不過我視覺上較強，
→ : WAIS測驗工作記憶評鑑結果是非常優秀，所以不是跟你太
→ : 太一樣還跑來護航她喔，單純看不下去你否定跟你不同型
推 : 沒救了87F 01/19 07:18
→ : 不要邪魔歪道教材
→ : 不要邪魔歪道教材
推 : 我聽歌大概聽五次就會出現"耳蟲"earworm 所以不敢多聽89F 01/19 07:20
→ : 有時候早上起來腦袋就擅自播歌給我聽，韓文歌詞也是放
→ : 得清清楚楚(即使我只學過初級)不懂意思還是照樣播
→ : 很多人會這樣，這種人容易靠聽覺記憶但也有缺點
→ : 我反而羨慕你太太，我猜她應該腦袋不太會擅自播歌
→ : 既然人家說要嘗試視覺型就讓她試試
→ : 有時候早上起來腦袋就擅自播歌給我聽，韓文歌詞也是放
→ : 得清清楚楚(即使我只學過初級)不懂意思還是照樣播
→ : 很多人會這樣，這種人容易靠聽覺記憶但也有缺點
→ : 我反而羨慕你太太，我猜她應該腦袋不太會擅自播歌
→ : 既然人家說要嘗試視覺型就讓她試試
→ : 我沒有看不起她啊，我只是怕他是不是有生病才會導致這95F 01/19 07:40
→ : 種情況，我老婆也不是視覺型的，她說她記得住純粹只是
→ : 因為那個諧音很有趣而已，我是擔心他用諧音學法，就算
→ : 單字學會了，文法總不可能也有諧音可以記吧，應該不太
→ : 可能學完單字自動就看得懂文法了，那他只會單字，學英
→ : 文起不了溝通作用要怎麼辦？
→ : 不過我和L大一樣，我以為這很一般，原來不是每個人都這
→ : 樣
→ : 回6樓
→ : 我老婆如果用看的硬背，背得起來，但蠻耗時的，而且她
→ : 容易沒耐心……常常自己看一看就發脾氣說太難了，她沒
→ : 辦法，她學不了，就又放棄了，但她內心是很想學英文的
→ : 回10樓
→ : 對，她基本上算是音癡吧，她說她完全聽不出自己唱的音
→ : ，也聽不出別人有沒有走音
→ : j大，謝謝妳用心分享，我試過買漫畫式教法但也是不太行
→ : ，他對文意瞭解不太擅長，昨天教她文法，用中文解釋，
→ : 我也解釋蠻久她才聽得懂，妳說的app我老婆有用過，真的
→ : 算是他比較能接受的學法，我應該會幫他加個vip讓她先學
→ : 學看再決定下一步
→ : 種情況，我老婆也不是視覺型的，她說她記得住純粹只是
→ : 因為那個諧音很有趣而已，我是擔心他用諧音學法，就算
→ : 單字學會了，文法總不可能也有諧音可以記吧，應該不太
→ : 可能學完單字自動就看得懂文法了，那他只會單字，學英
→ : 文起不了溝通作用要怎麼辦？
→ : 不過我和L大一樣，我以為這很一般，原來不是每個人都這
→ : 樣
→ : 回6樓
→ : 我老婆如果用看的硬背，背得起來，但蠻耗時的，而且她
→ : 容易沒耐心……常常自己看一看就發脾氣說太難了，她沒
→ : 辦法，她學不了，就又放棄了，但她內心是很想學英文的
→ : 回10樓
→ : 對，她基本上算是音癡吧，她說她完全聽不出自己唱的音
→ : ，也聽不出別人有沒有走音
→ : j大，謝謝妳用心分享，我試過買漫畫式教法但也是不太行
→ : ，他對文意瞭解不太擅長，昨天教她文法，用中文解釋，
→ : 我也解釋蠻久她才聽得懂，妳說的app我老婆有用過，真的
→ : 算是他比較能接受的學法，我應該會幫他加個vip讓她先學
→ : 學看再決定下一步
推 : 背單字如果只單純硬背滿容易無聊的 可以考慮背一背找115F 01/19 08:12
→ : 個適合他程度的題本寫一下 這樣至少可以知道自己剛剛
→ : 學了什麼 也比較不會有挫折感 然後再找個她喜歡的議題
→ : 相關的新聞或文章 帶著他閱讀
→ : 雖然這真的很制式化XD 但應該慢慢會進步的
→ : 不過聽力跟口說就要另外練了
→ : 個適合他程度的題本寫一下 這樣至少可以知道自己剛剛
→ : 學了什麼 也比較不會有挫折感 然後再找個她喜歡的議題
→ : 相關的新聞或文章 帶著他閱讀
→ : 雖然這真的很制式化XD 但應該慢慢會進步的
→ : 不過聽力跟口說就要另外練了
推 : 就沒有捷徑，shadowing 已經是最好的方式了121F 01/19 08:26
推 : Duolingo app免費也不錯用，可以先試試這個122F 01/19 08:37
→ : 透過遊戲方式讓使用者反覆誦讀單詞單句，淺顯易懂非常適
→ : 合初學者
→ : 透過遊戲方式讓使用者反覆誦讀單詞單句，淺顯易懂非常適
→ : 合初學者
推 : 袋鼠過馬路時都會看個路 kangaroo125F 01/19 08:39
推 : 如果沒有圖像她還會覺得那個諧音有趣嗎?而且你都說她126F 01/19 08:40
→ : 會忽略聲音只會看到字幕，用看的硬背得起來，看起來像
→ : 圖像思考的特徵喔。不過主要問題還是在於，為什麼她自
→ : 己想選的認為適合她的教材，你不是她卻要試圖干涉呢？
→ : 會忽略聲音只會看到字幕，用看的硬背得起來，看起來像
→ : 圖像思考的特徵喔。不過主要問題還是在於，為什麼她自
→ : 己想選的認為適合她的教材，你不是她卻要試圖干涉呢？
→ : 健檢時說我疑似聽力有問題 任何語言都弱 又不想花錢130F 01/19 08:52
→ : 去大醫院檢查 國文成績雖好但ㄥㄣ啥的也不太會分 同
→ : 時也是音痴 就算台劇也要看字幕 學英文真的很痛苦QQ
→ : 去大醫院檢查 國文成績雖好但ㄥㄣ啥的也不太會分 同
→ : 時也是音痴 就算台劇也要看字幕 學英文真的很痛苦QQ
推 : 我覺得是因為有字幕，所以會習慣依賴，加上看不懂英文字133F 01/19 09:13
→ : 幕，就會直接放棄。
→ : 幕，就會直接放棄。
推 : 你老婆字彙量太少了135F 01/19 09:13
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