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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-26 20:22:22
看板 home-sale
作者 TzXy (ryzen)
標題 [請益] 建商跟管委會
時間 Tue Apr 25 16:06:09 2023

版上各位大大好，去年新婚跟老婆看上新店山上一個70多戶的新社區。周圍風景優美，而
且離屈尺國小很近之後送小孩上課很方便。宇X建商的銷售很客氣地說他們的建案品質很
高都是不二價，建商老闆跟股東等包括他自己都有買來自住或投資。由於小弟是首購，想
說如果連老闆都住這那房子品質也不會太差吧就簽約了。


今年三月是我第一次參加社區的臨時區權會，報到時物業沒有每戶去對身分證，還有住戶
拿了一疊委託書。雖然出席人數不足3/4但管委會還是繼續開會，文件裡有一張在之前從
沒出現過的社區年度財務收支預算表，裡面的細項完全不需要討論，就直接表決將管理費
由目前的100元調高一倍到200元。最神奇的是很多戶都沒有問題就直接表決通過，有一住
戶跟管委會表示1坪200會無法負擔，委員就用嘻笑輕蔑的語氣跟他說那你可以把車位出租
阿，小弟在現場真是驚呆了，心中很不解也很疑惑這是正常的嗎?


這預算表總幹事52000、環保清潔員40150(社區是用新店的清潔隊)、保全41900、秘書420
00，現在的物業科X是沿用建商的，但秘書卻是管委會自聘的，游泳池一年預算要60萬等
等，也沒有提供任何單據，請問這樣有合理嗎?但是在社群裡居然多數住戶都認同，有質
疑或反對意見聲音都會很快被洗掉，主委還寫了5張A4紙大意就是不滿意管委會的價格就
是你們住戶自己去找…


之後物業應該知道這次會議人數不足漲管理費是不合法的，宣布4/23重新招開，就是前天
而這次更誇張了。有住戶拉布條，請主委請提出區權人身分證明，都被主委用個資法跟去
建管處提告給擋掉，最後是有住戶報警主委才承認他不合法要辭職，因為之前科X物業副
總經理也知道主委不符合社區規約但跟他說可以用永久區權人使用就沒問題!?


雖然副主委也在現場，但監委認為會議有瑕疵也沒關係她要擔任招集人，不理會住戶抗議
繼續會議的合法性，並說要讓這個會議無效你們7日內自己去申請。討論完後監委就開始
表決說管理費200元太高是不是，那我們用180元投票，結果就這樣通過決議…


然後這兩天群組300多條的留言，風向都是感謝主委讚嘆主委他被犧牲了，像是這一戶。
然後我去查591時，該戶備註:親友、員工、共有人或其他關係。這時小弟我才恍然大悟，
這邊建商+股東朋友+委員，每次投票基本盤都有23票左右，特定10幾個住戶一直洗留言，
跟他們意見不同的住戶就是被謾罵跟攻擊。


他們大多數人乎認為只要人好違反社區規約都是正確的行為。慢慢地我都開始懷疑這社區
還有沒有正常人啊…所以小弟來這邊尋求同溫層的安慰。因為這2天小弟我非常的煩惱，
小孩再5個月就要出來了沒有預期要繳8000up管理費，本來跟老婆很期待入住新家現在裝
潢到一半，看這社區多數被建商跟管委會把持，很怕會漸漸爛掉。實在不知道要繼續持有
還是要賣掉QQ，請給我一些建議，謝謝!


https://i.imgur.com/wH5qBM6.jpg
https://i.imgur.com/5Sfdrze.jpg
[圖]
 
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.139.112 (臺灣)
※ 作者: TzXy 2023-04-25 16:06:09
※ 文章代碼(AID): #1aHudpet (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1682409971.A.A37.html
推 benson502: 塊陶阿，把住戶當肥羊在宰，賣完房子繼續賺，太粗暴了1F 04/25 16:16
→ benson502: 吧
→ yehpi: 湖畔？3F 04/25 16:17
→ dati: 換位思考，你不願不願無給職去做這些雜事~4F 04/25 16:17
推 marsonele: 等著吃你的房子？5F 04/25 16:17
推 rexluo: 1坪200,哇真高貴啊6F 04/25 16:22
推 taohua: 70幾戶小坪數 還有游泳池 200不誇張啦 但程序要對就是了7F 04/25 16:25
推 gerychen: 只有一個管理員的社區，還需要秘書嗎8F 04/25 16:26
推 F1239810: 所以.. 我一直推大樓要選戶數多的大型社區，至少要5009F 04/25 16:26
→ F1239810: 户以上，這是我從香港學來的經驗。戶數少管委會被少數人
→ F1239810: 把持住，會住的很賭爛。
推 a1280547: 如果真的阻止不了 車去換電動車 一個月油錢省去補管委費12F 04/25 16:26
推 eddie0729: 你付多少 建商那些特定人也付多少 沒毛病啊13F 04/25 16:28
推 marsonele: 游泳池很多都會廢掉 因為救生員也不便宜14F 04/25 16:30
推 FQ: 他們都公然無視法規了，不覺得會願意請合格救生員…15F 04/25 16:33
推 sunday123: 不過假設能夠按照規定開會投票的話，也只能尊重決議。16F 04/25 16:34
→ sunday123: 薪資、泳池費是稍微高一點，但其實也不算是不合理。看
→ sunday123: 起來住這棟的人應該滿有錢的。
→ smoothapple: 發存證信函給管委會要資料，然後把規約調出來，區全19F 04/25 16:37
→ smoothapple: 會如果有違法事證直接起訴主委
→ smoothapple: 之後應該你可以當主委了
推 william826: 基本工資調整 未來管理費只會愈來愈貴22F 04/25 16:39
→ smoothapple: 只是要謹慎點，引文是用法規壓著對方合法行事，自己23F 04/25 16:39
→ smoothapple: 也要合法合規
→ william826: 尤其游泳池 救生員 超級大錢坑25F 04/25 16:39
→ airjade: 對他們不用客氣，軟土深掘，看住戶有沒有法律背景的，硬26F 04/25 16:39
→ airjade: 下去就對了
推 crazywill: 70多戶 還要秘書 是多大要管28F 04/25 16:40
推 william826: 不過這薪水看起來很正常 沒什麼灌水29F 04/25 16:41
推 york1987: 戶數少又要高水準管理就是這樣了，所以更證明了游泳池30F 04/25 16:42
→ york1987: 幾乎都會是第一個荒廢掉的公設
推 qoo10067: 戶數少就要有戶數少的經營方式32F 04/25 16:43
→ qoo10067: 70幾戶 當豪宅管理 重點社區又不是豪宅
→ smoothapple: 我自己投資的社區，就是這樣用法規架著管，比隔壁同34F 04/25 16:45
→ smoothapple: 期同建商的，總價多100多萬。
推 p20770299: po出來感覺也逃不掉了36F 04/25 16:47
推 p20770299: 秘書跟總幹事根本工作內容重疊一大堆，完全沒必要
→ p20770299: 分開聘請
→ bnn: 戶數少就這樣 買了房子還要交和房租不相上下的每月支出39F 04/25 16:57
推 Robben: 戶數少還要游泳池40F 04/25 17:06
推 sdindon: 看了一下，共76戶，包含有套房跟小坪數兩房，這種規格要41F 04/25 17:12
→ sdindon: 養泳池，感覺一坪200元還蠻合理的
推 transforman: 戶數少還有游泳池不意外吧   當初就要預想到了43F 04/25 17:20
→ wizink: 200還好吧44F 04/25 17:20
推 mabobo: 這就是為什麼建商一開始管理費定100，如果跟你說200可能你45F 04/25 17:20
→ mabobo: 就不買了
推 mabobo: 這次被騙下次就學乖了
推 babyMclaren: 200有點太超過48F 04/25 17:26
→ babyMclaren: 可以試營運幾個月再開會看看吧
→ babyMclaren: 我們也有投完票贊成，結果某人出來講一句就全否決了
→ babyMclaren: 民主社會真的很民主
→ dcdc: 台北市一坪200才合理吧...52F 04/25 17:30
推 Robben: 戶數少當初就要考量公設跟管理員的問題53F 04/25 17:31
噓 a9470302: 看到這精美的戶數居然還有游泳池54F 04/25 17:34
→ a9470302: 你們夫妻倆閉著眼睛買是嗎？
推 piliwu: 程序有問題但你吃米不知米價56F 04/25 17:38
推 piliwu: 這價格沒有不合理養游泳池就是這麼貴啊要請救生員
→ piliwu: 光薪水就花多少
→ piliwu: 你可以自己算
→ abyssa1: 薪水正常 支出方的預算是要含勞健保三節獎金的60F 04/25 17:46
推 abyssa1: 70戶養游泳池就很硬啊 遲早荒廢的
→ abyssa1: 200戶才差不多 不然就要大坪數 總坪數至少要一萬坪
→ H2: 我個人覺得這個管委會其實滿盡責的，只是一次漲太多了63F 04/25 17:50
→ hellogym: 100是絕對不夠 但一次翻倍也太猛 很多人接受不了64F 04/25 17:53
推 shena30335: 觀點同樓上65F 04/25 18:10
推 Arsen2017: 費用都很正常 當初買房就應該算看看管理費總收入了 建66F 04/25 18:22
→ Arsen2017: 商賣屋時訂的金額本來就只是參考用
推 livxering: 比較戶數跟區域還有設備跟服務水準…200不貴+168F 04/25 18:51
※ 編輯: TzXy (1.200.139.112 臺灣), 04/25/2023 19:02:50
推 c132908: 70多戶真的太少了啊，管理費一定要高，不然運作不起來69F 04/25 19:48
→ katherienven: 第一屆管委會跟建商勾結的不在少數70F 04/25 19:54
推 yuys: 7X戶 3保全 秘書就有點多餘71F 04/25 19:58
→ jl40: 養太多人72F 04/25 20:16
推 H2: 根本沒有養太多人。一個總幹事一個秘書兩人白天班，一個晚上73F 04/25 20:19
→ H2: 的半哨保全
推 lescholar: 戶數少非豪宅的宿命 其實沒有游泳池 你們管理費也不能75F 04/25 20:32
→ lescholar: 低到哪裡去
→ lescholar: 所以買房前要算算戶數總坪數 才知道建商預設的管理費是
→ lescholar: 不是太低
推 taohua: 保全的計價單位是人/8小時 所以3人次保全＝1個24小時保全79F 04/25 20:34
推 mabobo: 一次直接漲一倍太粗暴了吧80F 04/25 21:12
→ WrathWizard: 以請這個人數這人力費用很便宜了81F 04/25 21:22
→ WrathWizard: 戶數和總坪數少 管理費單價勢必要高
→ WrathWizard: 實際問題應該是請一堆人但剛交屋的時候管理費抓太低
→ WrathWizard: 我社區也是七十幾戶請差不多這樣人數  一戶一個月繳
→ WrathWizard: 七八千 會稍微有一些結餘
推 williamchan: 換個方向想 至少公設電梯以後有錢修，這戶數配管理86F 04/25 21:58
→ williamchan: 費還算合理
→ welly0412: 一定要搬！那麼偏僻的地方，遇上惡鄰居，會發生什麼事88F 04/25 22:24
→ welly0412: 都不知道
推 CheerWesley: 70戶要保全總幹事秘書6支電梯還要游泳池90F 04/25 23:30
→ CheerWesley: 180很粗暴但是差不多啦
→ CheerWesley: 覺得付不起就換房吧
推 googlegoogle: 游泳池廢掉能接受就可以10093F 04/25 23:32
推 p20770299: 真的假的可以接受的人這麼多@@94F 04/25 23:35
推 piliwu: 游泳池廢掉100可能也不太夠，光人事就吃太多很容易95F 04/25 23:40
→ piliwu: 維修維護之類
→ piliwu: 的就赤字了
推 CheerWesley: 秘書砍掉 泳池砍掉 保全半天 15萬不就省出來了98F 04/25 23:49
→ CheerWesley: 70戶是要什麼秘書啦
推 briareus: 那邊應該蠻潮濕的 200要維持那麼大片公設說不定都勉強100F 04/26 00:04
推 logen: 人員薪行情沒問題 別忘了物業公司會抽2成 不爽就要自己聘人101F 04/26 00:07
推 OnlyRD: 不是吧？房價還會繼續無腦噴，照這個版的風向是你102F 04/26 01:38
→ OnlyRD: 要加價把其他戶
→ OnlyRD: 買下來…
推 ZakuSIN: 76戶公設有游泳池  還一堆物業管理  貴很正常105F 04/26 02:00
→ ZakuSIN: 我們也是這種配置  但我們有200多戶  撐得起
→ ZakuSIN: 覺得200~300戶的3~4房大樓社區真的舒服
推 blue28082: 看起來人力負擔已經蠻高的，你們又有游泳池，200感覺很108F 04/26 07:17
→ blue28082: 合理，管委會沒有亂漲啊
推 chair209: 有保全有總幹事還有秘書，好奢侈110F 04/26 10:28
推 H2: 奢侈在哪？保全一個人做晚班，早上總幹事跟秘書各一人111F 04/26 11:05
推 yun0112: 小宅當豪宅XD112F 04/26 15:58

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1樓 時間: 2023-04-26 13:14:25 (台灣) 
→
bboyrx
　 04-26 13:14 TW 
又總幹事 又秘書 清潔還兩名
想當好好社區體諒工作人員 就付錢阿
窮逼八付不起嗎?不是就付錢，不然區權會協議砍人就這麼簡單
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