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作者 標題 [新聞] 陳建仁:疫苗是國安產業 自製有其必要性[]
時間 Sun Jun 13 09:55:39 2021
完整標題：陳建仁：疫苗是國安產業 自製有其必要性[影] |
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/06/12
撰 稿 者：記者吳欣紜台北報導
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106120208.aspx
陳建仁：疫苗是國安產業 自製有其必要性[影] | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
![[圖]]()
國產疫苗因疫情延燒頻受關注，前副總統陳建仁今天指出，疫苗產業是國安產業，沒有自主研發製造疫苗能力的國家，只能仰賴其他國家，扶持國內疫苗自製有其必要性。 ...
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2021/6/12 21:27 （6/13 08:24 更新）
陳建仁：疫苗是國安產業 自製有其必要性[影] | 生活 | 重點新聞
（中央社記者吳欣紜台北12日電）國產疫苗因疫情延燒頻受關注，前副總統陳建仁今天指出，疫苗產業是國安產業，沒有自主研發製造疫苗能力的國家，只能仰賴其他國家，扶持國內疫苗自製有其必要性。
高端研發的武漢肺炎（2019冠狀病毒疾病，COVID-19）疫苗二期臨床數據日前出爐，也讓國內各方人士針對疫苗話題有一番討論。
公衛專家陳建仁今天在臉書（Facebook）發文指出，台灣的醫藥產業發達且臨床試驗經驗豐富，既有堅強的生醫研發能力，也有生物製劑量產潛能，很適合發展疫苗產業。
陳建仁提到，這次國內3家疫苗公司，毅然決然地投入大量的人力經費，研發COVID-19疫苗，國人應該給予嘉許、讚美及鼓勵。雖然有一家公司無法通過一期臨床試驗，但仍感謝這家公司的盡心盡力。
陳建仁表示，台灣3家疫苗公司的疫苗都是蛋白質次單元疫苗，研製過程花費時間較長，台灣生技產業過去沒有做過腺病毒載體及mRNA疫苗經驗，但台灣在蛋白質次單位疫苗有很好的產品及技術，這類疫苗依據以往經驗副作用也較低，選這樣的疫苗開發也是為配合國內產學研能量。
陳建仁指出，疫苗需要緊急使用授權，主因有高急迫性且無其他藥物替代才需要緊急授權，三期臨床實驗花費時間長、需要人數也多，因此若二期解封成果數據佳，應考慮讓國產疫苗在境外採購疫苗不足的情況下來進行緊急使用授權。
高端日前公布國產疫苗解盲數據，其不區分年齡疫苗組施打第2劑後28天的血清陽轉率達99.8%、中和抗體的幾何平均效價為662；其中20歲至64歲的疫苗組，血清陽轉率為99.9%、中和抗體幾何平均效價為733。
陳建仁表示，國際期刊Nature Medicine研究論文日前指出「中和抗體效價越高的疫苗，有越低的疾病率和死亡率，也就是越高的保護作用」，像是科興疫苗接種者的中和抗體效價平均值只有恢復期病人的1/5、疾病保護力也只有約50%。
AZ疫苗則達到恢復期病人的1/2、疾病保護力達到60至70%左右；輝瑞及莫德納疫苗的中和抗體效價平均值則高於恢復期病人的中和抗體效價平均值的2至4倍，疾病保護力也高達90%以上。
陳建仁說，這也是為什麼世界衛生組織召開「COVID-19免疫橋接研討會」，邀請各國疫苗研發及監理單位共同討論免疫橋接的可行性，研議是否以中和抗體效價的高低，來作為判斷疫苗保護力的「相關指標」。
陳建仁指出，「中和抗體效價幾何平均效價」為662，是相當好的成果，雖然中和抗體效價的測量會因不同實驗室、檢驗方法、實驗試劑、標準血清而有所出入，但若讓國內二期臨床試驗的受試者以及接種過2劑AZ疫苗者的血液檢體，都在同一個實驗室以相同方法來分析，這樣的檢驗結果也具有可比較性，也適合用來推斷新疫苗的保護力。
陳建仁強調，疫苗產業是國安產業，現在台灣與世界各國搶買疫苗遇到了許多困難、難以取得疫苗，但如果有自製疫苗能力就能夠安心，這也是為什麼政府一定要鼓勵積極來扶持國內疫苗自製能力。（編輯：戴光育）1100612
感謝所有防疫人員！
正向防疫，天佑台灣！
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推 : 推2F 110.26.2.227 台灣 06/13 10:05
推 : 推3F 36.234.151.207 台灣 06/13 10:06
推 : 推～～台灣如果能夠自製疫苗真的很重要4F 49.216.32.98 台灣 06/13 10:07
→ : ！
→ : ！
推 : 推6F 111.240.170.211 台灣 06/13 10:08
推 : 台灣加油！7F 118.166.222.41 台灣 06/13 10:08
推 : 加油啊!!!! 希望一切順利8F 218.173.96.218 台灣 06/13 10:09
推 : 推，加油！9F 125.224.193.210 台灣 06/13 10:12
→ : 認真說，高端若真的這好，也必然通過，現10F 111.82.232.242 台灣 06/13 10:13
→ : 在每天都20多位染疫過世，快點量產施打，
→ : 早一天打疫苗，就能多挽救20位國人
→ : 在每天都20多位染疫過世，快點量產施打，
→ : 早一天打疫苗，就能多挽救20位國人
推 : 推!!每年台灣流感疫苗也都是用中和抗體13F 180.218.172.96 台灣 06/13 10:16
→ : 校價比較的方式來做上市授權的
→ : 校價比較的方式來做上市授權的
→ : 國安產業?所以其他不是國安產業?15F 36.228.41.90 台灣 06/13 10:17
→ : 那只能仰賴別國軍火怎麼辦啊?
→ : 所以不能買外國只能研發?
→ : 你怎麼不研發給小朋友疫苗啊?幫助全世界
→ : 那只能仰賴別國軍火怎麼辦啊?
→ : 所以不能買外國只能研發?
→ : 你怎麼不研發給小朋友疫苗啊?幫助全世界
推 : 高端 安特羅都有研發腸病毒疫苗…19F 1.169.206.107 台灣 06/13 10:22
→ : 可以研發和代工並行嗎20F 1.171.106.100 台灣 06/13 10:23
→ : 高端不是之後還要做12-18歲的實驗？21F 150.116.104.122 台灣 06/13 10:24
推 : 推22F 218.166.20.114 台灣 06/13 10:26
推 : 台灣加油23F 114.136.95.76 台灣 06/13 10:27
推 : 這話沒錯，長期來說必定要有國產24F 59.115.200.8 台灣 06/13 10:28
→ : 但先用國外的救急也是有必要的
→ : 但先用國外的救急也是有必要的
推 : 尤其每年要打的東西更有必要26F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:29
推 : 還是希望可以三期初步結果出來再施打27F 42.72.161.24 台灣 06/13 10:30
→ : 吧
→ : 吧
→ : 國外就生產基地出問題你急也沒用29F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:30
推 : 要廠商願意代工 政府要出錢啦30F 211.22.144.50 台灣 06/13 10:31
推 : 陳建仁在說三小，沒有人反對國產疫苗31F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:31
→ : 反對的是沒有經過科學驗證，就大規模施打
→ : 反對的是沒有經過科學驗證，就大規模施打
推 : 沒人反對國產疫苗那我一個月來都看了什麼33F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:32
推 : 不可能規定不打要罰錢 你不放心 那就34F 1.169.206.107 台灣 06/13 10:32
→ : 晚點打
→ : 晚點打
→ : 市面上沒有疫苗是經過完整科學驗證的36F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:33
→ : 國產疫苗要上市，就應該經過三期試驗37F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:33
推 : 其實是真的有必要但三期還是要認真走完38F 123.193.253.138 台灣 06/13 10:33
推 : ?_? 沒人反我怎麼看到一堆國產疫苗炒股圖利39F 101.10.22.130 台灣 06/13 10:34
→ : 說
→ : 說
→ : 互比抗體也是科學方法阿~41F 1.163.131.134 台灣 06/13 10:34
→ : 或是飛美國打四大廠的 也沒人說不行42F 1.169.206.107 台灣 06/13 10:34
→ : 而不是為高端疫苗量身打造的台灣標準43F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:34
推 : …是在質疑第二期的試驗不科學嗎？44F 118.165.67.145 台灣 06/13 10:34
推 : 市面上你看到喊的好棒棒疫苗都不是沒疑慮45F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:35
→ : 阿聯亞咧，不要忘記人家欸46F 101.10.22.130 台灣 06/13 10:35
推 : A了一下yftsai 第一篇就看到政黑47F 114.43.81.120 台灣 06/13 10:36
推 : 我想當實驗品，希望高端允許報名48F 59.115.200.8 台灣 06/13 10:36
推 : 你講錯了是高端聯亞實驗設計是為了食藥署49F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:37
→ : 的標準打造
→ : 的標準打造
→ : 總要有人試51F 59.115.200.8 台灣 06/13 10:37
推 : 現在看來都是針對高端呀52F 1.169.206.107 台灣 06/13 10:37
→ : 很多人上電視講很多次了53F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:37
推 : 世界上只有共產黨敢給民眾打二期疫苗54F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:37
→ : 但網路上流傳的是謠言版本說法55F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:37
推 : 目前上市疫苗都是三期未完成 國產也一定56F 118.165.67.145 台灣 06/13 10:37
→ : 會做三期 是哪個階段給EUA有爭議
→ : 會做三期 是哪個階段給EUA有爭議
推 : 加油，日本跟韓國也都在發展國產疫苗58F 223.141.109.147 台灣 06/13 10:38
推 : 推59F 42.72.1.241 台灣 06/13 10:38
→ : 事實就是，台灣標準不是國際標準60F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:38
→ : 其實重點是受試者人數吧61F 111.240.73.135 台灣 06/13 10:39
→ : 四大廠疫苗給你看到的數據也是有人去62F 1.169.206.107 台灣 06/13 10:39
→ : 試出來的 若大家都是這樣想法 那目前
→ : 應該一支疫苗都沒有
→ : 試出來的 若大家都是這樣想法 那目前
→ : 應該一支疫苗都沒有
→ : 台灣食藥署EUA標準是抄美國FDA的65F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:39
推 : 台灣標準不是國家標準這句話好像在哪聽過66F 101.10.22.130 台灣 06/13 10:39
→ : 就抄一半啊67F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:39
→ : 台灣標準是差在免疫橋這一點其他EUA標準就68F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:40
→ : 是FDA訂的標準
→ : 是FDA訂的標準
→ : FDA 沒有訂這個標準70F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:40
推 : 希望高端聯亞都順利71F 223.138.201.55 台灣 06/13 10:40
→ : 應該說WHO有在討論，但FDA反對72F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:41
推 : FDA已經不想再給EUA了因為美國不缺疫苗73F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:41
推 : 直接開放，敢打的就去打，打完的這些就是74F 101.12.47.243 台灣 06/13 10:42
→ : 最好的數據，我第一個報名
→ : 最好的數據，我第一個報名
→ : 你也可以參照台灣不要再發EUA大家坐等疫76F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:42
→ : 情擴散來符合FDA現行作法
→ : 情擴散來符合FDA現行作法
推 : 支持國產疫苗，但是要符合國際標準78F 111.254.4.197 台灣 06/13 10:43
推 : 可以開放，但是要清楚說明風險79F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:43
→ : 而且應該同時提供國際通過的疫苗可選擇
→ : 而且應該同時提供國際通過的疫苗可選擇
推 : 就沒有統一的國際標準都是自己心中的標準81F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:44
→ : 以美國標準你AZ都不能打
→ : 以美國標準你AZ都不能打
推 : 沒有符合國際標準，現在開放，也一堆人敢83F 101.12.47.243 台灣 06/13 10:45
→ : 打，打完這些人，看效果就是最有力的數據
→ : 打，打完這些人，看效果就是最有力的數據
→ : 早在疫情剛開始，慈善疫苗大賽時，整個85F 36.230.42.99 台灣 06/13 10:45
→ : 社會就被帶風向成高層要炒股，所以黑心
→ : 不進國外疫苗。這不算黑國產疫苗嗎？
→ : 社會就被帶風向成高層要炒股，所以黑心
→ : 不進國外疫苗。這不算黑國產疫苗嗎？
→ : 你可以選擇疫苗啊誰規定你不能選？88F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:45
→ : 你想選就要等你喜歡的那隻進來或出國打
→ : 你想選就要等你喜歡的那隻進來或出國打
推 : 重複再重複的推文迴圈 總之 支持國產90F 1.169.206.107 台灣 06/13 10:46
→ : 支持陳副的說法 能打的話 我會打國產
→ : 支持陳副的說法 能打的話 我會打國產
→ : 合乎標準就先開放，安全性有，敢打的92F 27.246.36.84 台灣 06/13 10:47
→ : 一定有。
→ : 一定有。
推 : 對！國外疫苗進不來，一直被見縫插針，現94F 101.12.47.243 台灣 06/13 10:47
→ : 有些人就是不接受免疫橋接是科學方法(茶)95F 1.163.131.134 台灣 06/13 10:47
→ : 在就是趕快讓國產疫苗開打，有沒有保護力96F 101.12.47.243 台灣 06/13 10:47
→ : ，打了就知道
→ : ，打了就知道
→ : 很多人更怕副作用，疫苗打心安的也沒98F 27.246.36.84 台灣 06/13 10:47
→ : 差了
→ : 差了
推 : 讓想打得先參與試試 想等國際的就等啊100F 211.22.144.50 台灣 06/13 10:48
推 : 免疫橋接這麼科學這麼有說服力的話 國101F 114.36.22.223 台灣 06/13 10:48
→ : 外那些做三期的大廠都是白痴嗎 三期這
→ : 麼燒錢…
→ : 外那些做三期的大廠都是白痴嗎 三期這
→ : 麼燒錢…
推 : 台灣這種處境，當然要有自己的疫苗！104F 59.115.64.74 台灣 06/13 10:49
→ : 真的怕的不敢打的，就不用打，讓敢打的先105F 101.12.47.243 台灣 06/13 10:49
→ : 上，打完有沒有效，數據很快就會出現
→ : 上，打完有沒有效，數據很快就會出現
推 : 要選的人就自己選 當然等待風險要自己承107F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:49
→ : 擔
→ : 擔
推 : 打國產不打國產都有風險 自己選吧109F 1.163.124.69 台灣 06/13 10:50
→ : 扶持國產的錢太少 大廠都拿幾億美金的110F 211.22.144.50 台灣 06/13 10:50
→ : 蛋白質疫苗風險沒有很高啦111F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:50
推 : 不想打的就不要打，就這麼簡單112F 36.239.193.219 台灣 06/13 10:50
推 : 黑各家副作用的真的很煩 家人信那些文113F 1.169.206.107 台灣 06/13 10:50
→ : 堅持不打 結果那些名人再用特權去打…
→ : 堅持不打 結果那些名人再用特權去打…
推 : 國產疫苗副作用肯定很低，那就先開放打，115F 101.12.47.243 台灣 06/13 10:51
→ : 事後證明保護力不夠，再請這些人補打AZ就
→ : 好，萬一國產保護力夠，打了數據很快就有
→ : 事後證明保護力不夠，再請這些人補打AZ就
→ : 好，萬一國產保護力夠，打了數據很快就有
→ : 除了全新疫苗 多數都嘛是用免疫橋接118F 1.163.131.134 台灣 06/13 10:52
推 : 國產也會繼續做三期啊，講的像不會做一119F 111.240.73.135 台灣 06/13 10:52
→ : 樣…
→ : 樣…
→ : 不想打的就不要打 不想打也不要在那邊121F 1.169.206.107 台灣 06/13 10:52
→ : 阻止人家發展
→ : 阻止人家發展
推 : 現行的資料看起來至少有抗體啊123F 111.82.117.182 台灣 06/13 10:52
→ : 現在的疫苗也還沒完成三期吧，AZ的血栓和124F 111.240.73.135 台灣 06/13 10:53
推 : 高端國內500萬劑都打出去，就是最好的三125F 101.12.47.243 台灣 06/13 10:53
→ : 期數據啦
→ : 期數據啦
→ : bnt的心肌炎也是期中報告看不是出來的關127F 111.240.73.135 台灣 06/13 10:53
→ : 聯……
→ : 聯……
推 : 副作用哪是黑，那是寫在注意事項裡面的129F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:54
推 : 國內的疫情很難做三期吧....130F 114.37.187.139 台灣 06/13 10:54
推 : 還要再跳針一輪做完三期跟沒做三期的差131F 114.36.22.223 台灣 06/13 10:54
→ : 別嗎…
→ : *沒做完
→ : 別嗎…
→ : *沒做完
→ : 但三期很燒錢 沒有補助這2家也難做134F 211.22.144.50 台灣 06/13 10:55
→ : 要打就是要接受副作用，甚至死亡的風險135F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:56
推 : 現在國家處境，等不了三期，光被亂帶風向136F 101.12.47.243 台灣 06/13 10:56
→ : ，政府就被搞死，趕快開放打，反對的不敢
→ : 打的就尊重，讓敢打的趕快打，再從這些人
→ : 的數據看保護力
→ : ，政府就被搞死，趕快開放打，反對的不敢
→ : 打的就尊重，讓敢打的趕快打，再從這些人
→ : 的數據看保護力
→ : 無法接受就不要打，這是每個人的自由140F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:56
推 : 二期不就是著重在副作用的研究??141F 61.222.88.133 台灣 06/13 10:57
→ : 我覺得可以讓願意打的人先報名去打 如果
→ : 我覺得可以讓願意打的人先報名去打 如果
→ : 要打也要先驗證保護力143F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:58
→ : 有需要人的話我想不少人會想報名的144F 61.222.88.133 台灣 06/13 10:58
→ : 所以還會做3期不是？那2家又沒只想賣國145F 111.240.73.135 台灣 06/13 10:58
→ : 內，3期不繼續做也不行吧，聯亞甚至在中
→ : 南美已經有預採購訂單
→ : 內，3期不繼續做也不行吧，聯亞甚至在中
→ : 南美已經有預採購訂單
→ : 二期人數太少了，而且沒有保護例數據148F 114.46.26.33 台灣 06/13 10:58
→ : 台灣疫情狀況的確很難做三期 之前某市長149F 61.222.88.133 台灣 06/13 10:58
推 : 加油！希望順利！150F 27.242.165.166 台灣 06/13 10:59
→ : 是不是有說過151F 61.222.88.133 台灣 06/13 10:59
推 : 啊問題是做三期之前就要在台灣大規模打152F 114.36.22.223 台灣 06/13 10:59
→ : 了啊…
→ : 了啊…
→ : 保護力不是三期才會有的數據??154F 61.222.88.133 台灣 06/13 10:59
推 : 副作用的數據已經有了啊，而且高端使用的155F 101.12.47.243 台灣 06/13 10:59
→ : 技術本來副作用就很低，差在保護力如何不
→ : 知道，情況緊急，那就打下去，讓敢打的人
→ : 來當保護力數據
→ : 技術本來副作用就很低，差在保護力如何不
→ : 知道，情況緊急，那就打下去，讓敢打的人
→ : 來當保護力數據
→ : 大量？？？人家美國花多少錢我們花多159F 111.82.4.31 台灣 06/13 11:00
→ : 少
→ : 少
→ : 沒有保護力數據所以不想打大家都尊重阿161F 61.222.88.133 台灣 06/13 11:00
推 : FDA標準不是二期3000人以上吧162F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:00
→ : 酸只有共產敢打二期 怎麼又一堆人急163F 42.77.80.2 台灣 06/13 11:00
→ : 著打科興 錯亂逆
→ : 著打科興 錯亂逆
→ : 政府強制打國產而不讓人選外國貨的話才是165F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:01
→ : 問題
→ : 問題
推 : 保護例不知道，結果採購價高於已驗證疫苗167F 114.46.26.33 台灣 06/13 11:01
→ : 現存疫苗多數是用免疫橋接去認定保護力168F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:01
→ : 絕對不是169F 114.46.26.33 台灣 06/13 11:02
→ : 現有疫苗都是有三期其中試驗報告
→ : 現有疫苗都是有三期其中試驗報告
→ : 除非是全新開發 沒有其他疫苗做比對171F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:02
推 : 用免疫橋接授權的那幾個是因為盛行率太172F 114.36.22.223 台灣 06/13 11:03
→ : 低 疾病又已經研究的很成熟…
→ : 低 疾病又已經研究的很成熟…
→ : 別說三期柯P都說現在會有醫學倫理問題174F 180.218.75.148 台灣 06/13 11:03
→ : 美FDA應該不給EUA了喔 說我們解除DPA 那175F 95.90.191.234 德國 06/13 11:03
→ : 個AZ Novavax你們就自尋買家吧 美國夠了
→ : 個AZ Novavax你們就自尋買家吧 美國夠了
→ : 成熟的疫苗是，但是Covid不是，部長177F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:03
→ : 都說了只有我們這樣做了
→ : 都說了只有我們這樣做了
→ : 大規模施打也沒逼你打啊....願意打的人179F 111.83.82.53 台灣 06/13 11:03
→ : 去打有什麼問題嗎
→ : 去打有什麼問題嗎
推 : 不用逼不敢打的人去打，ax 打了100多萬劑181F 101.12.47.243 台灣 06/13 11:03
→ : ，假設國產讓敢打的人也打了100多萬劑，這
→ : 二個族群之後感染率、重症率數據一比，就
→ : 知道有沒有效
→ : ，假設國產讓敢打的人也打了100多萬劑，這
→ : 二個族群之後感染率、重症率數據一比，就
→ : 知道有沒有效
→ : BNT AZ MODERNA就是全新疫苗阿 沒人當對照185F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:04
→ : 並不是這樣，實驗要兩組人組成相當186F 114.46.26.33 台灣 06/13 11:04
→ : 除非進口疫苗買到4600萬劑，不然理187F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:04
→ : 論上會有人沒辦法選擇要打國產或者
→ : 國外的
→ : 論上會有人沒辦法選擇要打國產或者
→ : 國外的
→ : 現在沒事也不代表以後不會出事阿QQ190F 49.216.132.11 台灣 06/13 11:05
→ : 就算各100萬，受試人風險不同就沒辦法比191F 114.46.26.33 台灣 06/13 11:05
→ : 這應該算是程序問題吧，不是質疑國192F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:05
→ : 產疫苗，而是質疑食藥署的標準。
→ : 產疫苗，而是質疑食藥署的標準。
→ : 60%就群體面免疫了 又在2300萬人份194F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:06
→ : 趕快祈禱泰國印度好轉吧 這樣才能出貨195F 211.22.144.50 台灣 06/13 11:06
推 : 擔心現在出事的，和擔心以後出事的，都不196F 101.12.47.243 台灣 06/13 11:06
→ : 用打啊，所有疫苗都不打，政府也不會強迫
→ : 用打啊，所有疫苗都不打，政府也不會強迫
推 : 理論上現在疫苗都無法打12歲以下人士，198F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:07
→ : 原則還是以人口七成為目標
→ : 原則還是以人口七成為目標
推 : 現在就是要台灣人當數據吧，反正沒保護200F 59.126.241.112 台灣 06/13 11:07
→ : 力高端跟聯亞會被罵得更慘，然後政府沒
→ : 面子，不過我OK你先打
→ : 力高端跟聯亞會被罵得更慘，然後政府沒
→ : 面子，不過我OK你先打
→ : 現實就是有一堆人錯亂203F 59.124.168.214 台灣 06/13 11:07
推 : 政府國外的疫苗只買了2000萬 剩下的還204F 114.36.22.223 台灣 06/13 11:07
→ : 要不夠明年再買 這樣真的是有選擇嗎
→ : 要不夠明年再買 這樣真的是有選擇嗎
→ : 國產真要到一些人說的過三期也是要等啊206F 111.83.82.53 台灣 06/13 11:07
→ : ，那一樣要面臨等國外疫苗跟等國產三期
→ : ，那一樣要面臨等國外疫苗跟等國產三期
→ : 100萬人打，那個數據能不能拿來比，那是208F 101.12.47.243 台灣 06/13 11:08
→ : 學術的問題，但數據很容易解讀有沒有效
→ : 學術的問題，但數據很容易解讀有沒有效
→ : 我只買全國人一半的用量 其他是國產 國210F 114.36.22.223 台灣 06/13 11:08
→ : 外的打完了剩國產 不過你可以不打等明
→ : 年 不強迫
→ : 外的打完了剩國產 不過你可以不打等明
→ : 年 不強迫
推 : 有的打就打啊！國產看起來安全性沒有問題，213F 220.134.219.95 台灣 06/13 11:08
→ : 是保護力還不確定。
→ : 是保護力還不確定。
推 : 如果食藥署是上個月疫情變嚴重的時215F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:09
→ : 候把標準放寬到擴大二期可以EUA是可
→ : 以理解，因為有緊急狀況，但是這個
→ : 標準是去年十月訂的。擺明了就是我
→ : 知道高端沒錢做三期，想辦法讓你二
→ : 期EUA。
→ : 候把標準放寬到擴大二期可以EUA是可
→ : 以理解，因為有緊急狀況，但是這個
→ : 標準是去年十月訂的。擺明了就是我
→ : 知道高端沒錢做三期，想辦法讓你二
→ : 期EUA。
推 : 比較各種不良反應，我是傾向國產的，221F 36.227.141.99 台灣 06/13 11:09
→ : mRNA是不是真的那麼安全，沒幾年也很
→ : 難說吧？！我還蠻想當三期白老鼠的，
→ : 不想打也不會有人逼你打啦！
→ : mRNA是不是真的那麼安全，沒幾年也很
→ : 難說吧？！我還蠻想當三期白老鼠的，
→ : 不想打也不會有人逼你打啦！
推 : 好像去年買1500w劑就被靠北了捏225F 95.90.191.234 德國 06/13 11:10
推 : 要做三期 政府不知道是否會補助 這兩家226F 114.84.208.27 中國 06/13 11:10
→ : 去年買1500w劑就被靠杯太多了227F 114.37.187.139 台灣 06/13 11:10
→ : 公費組一千三 扣掉不想打、不適合打的人228F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:10
→ : 確實有國外訂單了 希望能夠成功呀229F 114.84.208.27 中國 06/13 11:10
→ : 我絕對支持政府買到4600萬 但他們顯然230F 114.36.22.223 台灣 06/13 11:10
→ : 不想
→ : 不想
→ : 現在多買進口疫苗不會被靠北吧232F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:10
推 : 明年還有要買莫德納 你還是有選擇233F 1.169.206.107 台灣 06/13 11:10
→ : 吵來吵去的可以游西邊或游東邊/加油234F 95.90.191.234 德國 06/13 11:11
→ : 準備一千萬人份差不多235F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:11
推 : 4600萬？236F 220.134.219.95 台灣 06/13 11:11
推 : 好像有一堆人直接坐飛機到中國或美國打237F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:11
→ : 疫苗，這也是選擇
→ : 疫苗，這也是選擇
→ : 對啊 這邊討論到最後就是會叫人游去對239F 114.36.22.223 台灣 06/13 11:11
→ : 岸
→ : 岸
→ : 現在買不會到貨呀…241F 1.169.206.107 台灣 06/13 11:11
→ : 現在多買廠商會理你喔 笑242F 95.90.191.234 德國 06/13 11:11
→ : 買2300萬人份等過期 部長又被釘在牆上243F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:12
→ : 買4600萬那麼多做什麼？244F 220.134.219.95 台灣 06/13 11:12
→ : 不會到貨不是政府的問題，不過買不245F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:12
→ : 夠就可能是
→ : 夠就可能是
→ : 我只是要說結果政府也沒強制你一定要打247F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:12
→ : 國產啊，堅持不打也是一種選擇
→ : 國產啊，堅持不打也是一種選擇
→ : 身為一個在大家都不敢打az 的時候就打249F 114.36.22.223 台灣 06/13 11:13
→ : 了的人 還要被嗆游去對岸 心情還真是複
→ : 雜
→ : 了的人 還要被嗆游去對岸 心情還真是複
→ : 雜
→ : 就去打你所選 打你所愛很好呀252F 1.169.206.107 台灣 06/13 11:13
→ : 講的像政府強迫一樣……253F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:13
→ : 可以看看年底2000w打完了沒....254F 114.37.187.139 台灣 06/13 11:13
→ : 一人兩劑啊，不然到時候還是會有第255F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:13
→ : 二劑被取消的人
→ : 二劑被取消的人
→ : 問題就是你國外的疫苗就沒有打到全民夠257F 114.36.22.223 台灣 06/13 11:13
→ : 的量啊…
→ : 的量啊…
推 : 誰說1500萬太多？259F 27.147.27.211 台灣 06/13 11:13
推 : 全部打也不用4600萬啊！260F 220.134.219.95 台灣 06/13 11:14
→ : 越南買這麼多，結果到貨又多少？261F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:14
→ : 1500萬太多是狀況不同吧，你也可以262F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:14
→ : 現在去鞭說這個話的人
→ : 現在去鞭說這個話的人
→ : 所以你國產疫苗要跟食鹽水做對照組 還264F 36.233.250.32 台灣 06/13 11:14
→ : 是國外疫苗？？
→ : 是國外疫苗？？
→ : 現在好像是到貨的問題捏266F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:15
推 : 恩 去年1500萬太多跟現在狀況不同??267F 61.222.88.133 台灣 06/13 11:15
→ : 我都跟家人建議先等國外的，國產的讓其他不268F 58.114.175.56 台灣 06/13 11:15
→ : 在意三期進度的去試驗
→ : 在意三期進度的去試驗
→ : 原來是要看疫情有沒有爆發才需要訂跟打270F 61.222.88.133 台灣 06/13 11:15
推 : 堪比CDPRO2 認命吧 限量就是殘酷271F 95.90.191.234 德國 06/13 11:15
→ : 是說全部到貨也不夠每個人打，即便272F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:16
→ : 是群體免疫了，那輪到你你就不打了
→ : 嗎
→ : 是群體免疫了，那輪到你你就不打了
→ : 嗎
→ : 哪種疫苗接踵率100%的 舉例一下~275F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:16
→ : 果然沒疫情就等好疫苗 怎麼不是擔心因為276F 61.222.88.133 台灣 06/13 11:16
→ : 說1500萬太多的人到底是誰 可以舉個例子277F 27.147.27.211 台灣 06/13 11:16
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 之前上報說買到幾千起百萬劑只是大內宣279F 36.233.250.32 台灣 06/13 11:16
→ : ，我們只是下訂 ...
→ : ，我們只是下訂 ...
推 : 疫苗等同戰爭281F 111.252.97.25 台灣 06/13 11:16
→ : 到貨太慢 大家疫苗還沒打 如果疫情爆發282F 61.222.88.133 台灣 06/13 11:16
→ : 怎麼辦呢?
→ : 怎麼辦呢?
→ : 去年要訂不給訂 訂了以後嫌買貴 出事之後284F 95.90.191.234 德國 06/13 11:16
→ : 說怎不定多 為什麼不加價購 噗哈哈
→ : 說怎不定多 為什麼不加價購 噗哈哈
推 : 我是比較相信聖騎士286F 58.114.24.214 台灣 06/13 11:17
→ : 到得了再說287F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:17
→ : 結果發現加價訂還是比國產便宜288F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:17
推 : 有陳副一定推289F 114.27.202.98 台灣 06/13 11:17
推 : 相信黨！政府的說法是唯一依據！290F 114.36.22.223 台灣 06/13 11:17
→ : 台灣的採購制度無解，出點差錯就送土城291F 36.234.206.197 台灣 06/13 11:18
→ : 書服 看到鯛兒游到水面張嘴呼吸 有趣292F 95.90.191.234 德國 06/13 11:18
→ : 我是比較期待novavax能來台灣啦，可惜他293F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:18
→ : 們好像缺料
→ : 們好像缺料
→ : 到今年四月，美國說台灣不安全295F 36.234.206.197 台灣 06/13 11:18
→ : 沒人反對國產疫苗??????我們不同世界嗎?296F 58.114.24.214 台灣 06/13 11:18
→ : 國外疫苗怕被罵買貴 結果國產疫苗最貴又297F 27.147.27.211 台灣 06/13 11:18
→ : 不怕被罵了 不覺得很矛盾嗎
→ : 不怕被罵了 不覺得很矛盾嗎
→ : 有誰信，我也在笑美國，管好自己較實在299F 36.234.206.197 台灣 06/13 11:19
推 : 在意三期的就等，不怕的就先打國產，皆大300F 101.12.47.243 台灣 06/13 11:19
→ : 歡喜，有什麼好吵的
→ : 歡喜，有什麼好吵的
→ : AZ記得不是破壞市場行情的佛心價？302F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:19
→ : 有人覺得國產就是要成本價 繼續張嘴呼吸303F 95.90.191.234 德國 06/13 11:20
→ : 疫苗一定要贏自制能力，至於會衍生的問題304F 76.105.149.8 美國 06/13 11:20
→ : 人、弊案台灣自己討論處理，不用張亞中、
→ : 賴士葆等粉紅檢討，自己家政府自己修理，
→ : 不用中共關心誰曉得隔壁那個整天想偷東西
→ : 人、弊案台灣自己討論處理，不用張亞中、
→ : 賴士葆等粉紅檢討，自己家政府自己修理，
→ : 不用中共關心誰曉得隔壁那個整天想偷東西
→ : 好像有不少人把”反對國產”和”反對試驗相308F 58.114.175.56 台灣 06/13 11:20
→ : 的這時候想幹嘛309F 76.105.149.8 美國 06/13 11:20
→ : 對不足的國產”，給劃上等號了310F 58.114.175.56 台灣 06/13 11:20
→ : 我贊成vau大說的，想打就打，不想打就等311F 36.234.206.197 台灣 06/13 11:20
推 : 美國有警示吧！結果台灣爆發~~~哈哈312F 114.37.9.193 台灣 06/13 11:20
→ : 價格無解，就像去年口罩8塊在那邊喊貴313F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:21
→ : airua大大 你的擴廠增資年產5億計畫呢?314F 95.90.191.234 德國 06/13 11:21
→ : 那麼重視，國產潛艦怎麼還沒個影315F 64.106.111.100 美國 06/13 11:21
推 : 自己做很貴，但自己能做就不怕有天別人斷316F 101.12.47.243 台灣 06/13 11:21
→ : 貨，拿單價來吵的實在很好笑
→ : 貨，拿單價來吵的實在很好笑
→ : 不過政府要說清楚，免疫橋接是不得已做法318F 36.234.206.197 台灣 06/13 11:22
→ : 拜託airua大大為人民請命 讓生技起飛吧319F 95.90.191.234 德國 06/13 11:22
→ : 不要拿玩具潛艇充數吧320F 64.106.111.100 美國 06/13 11:22
→ : 實驗不是要回報數據？抽血等等來長期記錄321F 27.242.163.150 台灣 06/13 11:22
→ : 變成報告，我打了就回家，並不是打了就變
→ : 成他的三期實驗，我是這樣想的
→ : 變成報告，我打了就回家，並不是打了就變
→ : 成他的三期實驗，我是這樣想的
推 : 我也很支持代工啦 有有錢人能贊助嗎?324F 211.22.144.50 台灣 06/13 11:23
→ : 我是反對大內宣，該說清楚就說325F 36.234.206.197 台灣 06/13 11:23
推 : 這種政府沒強迫性，要打就打、要等就等326F 58.114.24.214 台灣 06/13 11:23
→ : 接受的人就去打327F 36.234.206.197 台灣 06/13 11:23
推 : 加拿大買人口十幾倍也是下定 初期還要靠美328F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:23
→ : 一期做完，還沒二期結束就趕鴨子上架329F 64.106.111.100 美國 06/13 11:23
→ : 國贊助AZ度過不到貨的危機330F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:23
→ : 我相信大多數人是支持開發國產，而不是樂見331F 58.114.175.56 台灣 06/13 11:24
→ : 國產在試驗相對不足的情形上市
→ : 國產在試驗相對不足的情形上市
→ : 對人民來說，發大財最有必要性＞＜333F 64.106.111.100 美國 06/13 11:24
→ : 感覺不夠慘啦 我去年在歐洲開1/2期 3000334F 95.90.191.234 德國 06/13 11:24
→ : 人秒收滿 連我自己都排不進去 @w@/ 唉呦
→ : 人秒收滿 連我自己都排不進去 @w@/ 唉呦
→ : 加拿大訂那麼多，結果等不及的人照樣飛336F 111.240.73.135 台灣 06/13 11:24
→ : 美國打疫苗，這也是選擇
→ : 美國打疫苗，這也是選擇
推 : 打了變三期是我誇大式的說法，我意思就是338F 101.12.47.243 台灣 06/13 11:24
→ : 數據會說話，打了幾百萬劑，就能統計這些
→ : 人的保護力
→ : 數據會說話，打了幾百萬劑，就能統計這些
→ : 人的保護力
→ : 不是啊 airua大你不是說蓋疫苗廠很簡單?341F 95.90.191.234 德國 06/13 11:25
→ : 是政府跟網軍的錯，說清楚大家能諒解342F 36.234.206.197 台灣 06/13 11:25
推 : 國產很貴你要先講,先講了搞不好之前343F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:25
→ : 就讓你加價買了
→ : 就讓你加價買了
→ : 大內宣只是招致反擊345F 36.234.206.197 台灣 06/13 11:25
推 : 對，沒有強迫性，346F 110.28.65.20 台灣 06/13 11:26
→ : 但就像儀控管制的閘道，讓你不方便，只
→ : 能選擇國產疫苗，不然乖乖塞慢慢等
→ : 但就像儀控管制的閘道，讓你不方便，只
→ : 能選擇國產疫苗，不然乖乖塞慢慢等
→ : 你我身上打過的疫苗幾乎全是免疫嫁接的349F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:26
→ : 大家加油@w@/ 現在全台病毒返鄉流竄 到時350F 95.90.191.234 德國 06/13 11:26
→ : 候有國產能打就看自己吧 噗哧 賭賭看囉
→ : 候有國產能打就看自己吧 噗哧 賭賭看囉
→ : 生技公司沒錢做三期，政府可以補助352F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:26
→ : 而不是放寬標準。
→ : 而不是放寬標準。
→ : 真的推太快只會招來大內宣的負面形象354F 58.114.175.56 台灣 06/13 11:27
推 : 話說 目前報的國產跟國外疫苗的價格，355F 42.77.40.64 台灣 06/13 11:27
→ : 為何我怎麼看都比較像是推測居多啊
→ : 為何我怎麼看都比較像是推測居多啊
→ : 兩方論點都對，看個人取捨，我是想快點打357F 36.234.206.197 台灣 06/13 11:27
推 : 還有，我暗黑一點的說，很多人現在罵國產358F 101.12.47.243 台灣 06/13 11:27
→ : 沒有三期就上市，心裡面其實是擔心國產開
→ : 放開打，結果保護力真的很好，讓政府又有
→ : 一好成績
→ : 沒有三期就上市，心裡面其實是擔心國產開
→ : 放開打，結果保護力真的很好，讓政府又有
→ : 一好成績
→ : 就算要放寬標準那你公開跟人民說，362F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:28
→ : 而不是說國外疫苗二期的人數比我們
→ : 少很多這種只截取對國產疫苗有利的
→ : 部分資訊
→ : 而不是說國外疫苗二期的人數比我們
→ : 少很多這種只截取對國產疫苗有利的
→ : 部分資訊
→ : 台灣各路政治算計太多了366F 27.242.165.166 台灣 06/13 11:28
→ : 不用擔心，就算有好成績，一樣會被抹367F 36.230.42.99 台灣 06/13 11:28
推 : 就算有好成績也是賭出來的，要我當實質368F 110.28.65.20 台灣 06/13 11:28
→ : 三期先發一萬美金再說吧
→ : 三期先發一萬美金再說吧
→ : 啊 要不是得打到一定數 不然真希望有自願370F 95.90.191.234 德國 06/13 11:29
→ : 者施打制度 就看會不會搶爆然後喊真香
→ : 者施打制度 就看會不會搶爆然後喊真香
→ : 我還真希望國產初期效力就打趴國外幾大疫苗372F 58.114.175.56 台灣 06/13 11:29
→ : ，不過這種結果是一翻兩瞪眼的，就看全民公
→ : 測了
→ : ，不過這種結果是一翻兩瞪眼的，就看全民公
→ : 測了
→ : 如果國產有效當然很棒啊，但是還是375F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:29
→ : 不會知道保護力
→ : 不會知道保護力
→ : “自己做不怕被斷貨” 請問現在國產疫苗377F 27.147.27.211 台灣 06/13 11:29
→ : 做到哪了 有開始出貨了嗎
→ : 做到哪了 有開始出貨了嗎
→ : 有志的大家先幫忙公測，有疑慮的就等公測結379F 58.114.175.56 台灣 06/13 11:30
→ : 果或國外疫苗，這還ok
→ : 果或國外疫苗，這還ok
推 : 國產EUA標準不是去年就講過了？新聞也381F 42.77.40.64 台灣 06/13 11:30
→ : 有報，也查得到耶
→ : 有報，也查得到耶
推 : 要一萬美金你才想打，那你就等一下國外的383F 101.12.47.243 台灣 06/13 11:31
→ : 疫苗，我不用錢，願意打國產，我相信跟我
→ : 一樣的人也不少
→ : 疫苗，我不用錢，願意打國產，我相信跟我
→ : 一樣的人也不少
推 : _(:-3 j ㄥ)_ Loop again386F 95.90.191.234 德國 06/13 11:31
推 : 我雞排跟板凳都準備好就等a大的疫苗廠產能387F 36.228.235.61 台灣 06/13 11:31
→ : 擴充計劃了...
→ : 擴充計劃了...
推 : 查得到啊，不過沒什麼新聞報，到疫389F 125.227.190.62 台灣 06/13 11:31
→ : 情爆發之後才比較有能見度
→ : 情爆發之後才比較有能見度
推 : 國產沒有很貴，這還在我可以接受的範圍391F 223.137.144.187 台灣 06/13 11:32
推 : 我覺得打國產疫苗就是用自己的時間392F 114.37.153.118 台灣 06/13 11:32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/HuCcCUKh.jpg)
→ : ，副作用的傷害去賭一個疫苗的有效394F 114.37.153.118 台灣 06/13 11:32
→ : 性，目前得知的訊息，賭贏的機率還
→ : 是不低，當然要等和AZ中和抗體PK的
→ : 結果出來會更有把握一些。
→ : 性，目前得知的訊息，賭贏的機率還
→ : 是不低，當然要等和AZ中和抗體PK的
→ : 結果出來會更有把握一些。
推 : 881換你一命 我是覺得不貴啦398F 95.90.191.234 德國 06/13 11:33
推 : 本來可能可以不用881呀399F 110.28.65.20 台灣 06/13 11:34
→ : 貴不貴是相對的啦
→ : 貴不貴是相對的啦
推 : 笑死人了 這時候又轉彎政府可以補助三期喔401F 219.71.212.220 台灣 06/13 11:34
→ : ？沒成功又要說圖利廠商亂花錢？
→ : ？沒成功又要說圖利廠商亂花錢？
推 : 國產三期快開放報名吧403F 114.40.204.121 台灣 06/13 11:34
→ : 免疫嫁接明明是行之有年的的作法~404F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:34
→ : 還是有人想吃ivermectin驅蛔蟲@@?405F 95.90.191.234 德國 06/13 11:35
→ : 如果沒什麼副作用，我可以試看看406F 58.114.24.214 台灣 06/13 11:35
推 : 看前面幾隻的例子副作用可能比效果還難知407F 36.228.235.61 台灣 06/13 11:36
→ : 又沒強迫你打 明明有立場有裝作假裝支持不408F 219.71.212.220 台灣 06/13 11:36
→ : 道409F 36.228.235.61 台灣 06/13 11:36
→ : 累嗎？410F 219.71.212.220 台灣 06/13 11:36
推 : 行之有年咧 這病毒這麼新411F 110.28.5.122 台灣 06/13 11:37
→ : 打進你身上的其他疫苗都這樣做的~412F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:40
推 : 有證據顯示免疫橋接可以用在新冠疫苗嗎413F 27.147.27.211 台灣 06/13 11:41
推 : 簡單點 不接受國產先寫切結 慢慢等國外414F 95.90.191.234 德國 06/13 11:43
推 : 挺好奇 為啥都是選蛋白質次單元 特別難415F 114.84.208.27 中國 06/13 11:43
→ : 三家分散分險不好嗎XDD
→ : 三家分散分險不好嗎XDD
推 : 幹魚都快渴死了你跟他說兩個月後水要來417F 223.137.64.233 台灣 06/13 11:44
推 : 美國疫苗會便宜是因為美國政府丟了18418F 36.233.118.241 台灣 06/13 11:45
→ : 0億鎂補助 台灣高端才補助6億台幣
→ : 0億鎂補助 台灣高端才補助6億台幣
→ : 有啥其他技術能用? 病毒載體疫苗算新 死420F 95.90.191.234 德國 06/13 11:45
→ : 毒疫苗沒路用 mRNA不會 就剩次單位了啊
→ : 毒疫苗沒路用 mRNA不會 就剩次單位了啊
推 : 現在這情況 要政府補助 估計輿論又要說422F 114.84.208.27 中國 06/13 11:45
推 : 不想打的不要打，趕快開放，讓想打的人423F 36.228.103.19 台灣 06/13 11:46
→ : 打吧！
→ : 打吧！
→ : 可預見到時候得腥風血雨 然後又搞不成425F 114.84.208.27 中國 06/13 11:46
推 : ㄧ般人只能打國產疫苗不然就是三級繼續下426F 114.198.186.31 台灣 06/13 11:46
→ : 去不然就等著染疫
→ : 去不然就等著染疫
→ : 我是很贊同多補助啦 台灣生技滿苦的..428F 211.22.144.50 台灣 06/13 11:47
→ : 180E鎂 vs 6億台429F 114.84.208.27 中國 06/13 11:47
→ : 安特羅不是技轉國衛院的DNA疫苗技術？430F 223.136.0.20 台灣 06/13 11:48
推 : 重點是就算真的買足量貨也到不了啊，看431F 223.140.70.8 台灣 06/13 11:48
→ : 看現在到貨才多少而已？能全到貨的話當
→ : 然不希望國產那麼急
→ : 看現在到貨才多少而已？能全到貨的話當
→ : 然不希望國產那麼急
推 : 這時候你們就要小心了 很多政客要嘛都打434F 95.90.191.234 德國 06/13 11:49
→ : 了莫德納 要不然就是夠老可以先打疫苗
→ : 等他們打得差不多了 年輕人就洗洗睡吧
→ : 了莫德納 要不然就是夠老可以先打疫苗
→ : 等他們打得差不多了 年輕人就洗洗睡吧
→ : 美國是初期就砸大錢投資 當然單劑價437F 36.233.118.241 台灣 06/13 11:51
推 : 沒有人不讓自製，但要符合資格啊438F 49.216.55.199 台灣 06/13 11:51
→ : 格會比較便宜 但其他國家就不會這麼439F 36.233.118.241 台灣 06/13 11:51
→ : 便宜了
→ : 便宜了
→ : 就是有人一開始不敢跟，人家成果出來了才441F 36.228.235.61 台灣 06/13 11:52
推 : 目前COVAX的情況，不能自製疫苗的國家442F 111.251.98.47 台灣 06/13 11:52
→ : 都只能靠美國救
→ : 都只能靠美國救
→ : 說那我就跟你現在的價錢一樣就好...444F 36.228.235.61 台灣 06/13 11:52
→ : 更雞掰的是一開始猛叫人家不要跟，看風向
→ : 改了反過頭來罵人家怎麼不跟，不跟大一點
→ : 更雞掰的是一開始猛叫人家不要跟，看風向
→ : 改了反過頭來罵人家怎麼不跟，不跟大一點
→ : 其實你要下三倍訂單 廠商也不願意接447F 36.233.118.241 台灣 06/13 11:54
→ : 啦 看看AZ供貨受影響就被歐盟告 不然
→ : 就跟你說2022再出貨
→ : 啦 看看AZ供貨受影響就被歐盟告 不然
→ : 就跟你說2022再出貨
推 : 馬後炮這樣說當然ok囉XD450F 110.28.65.20 台灣 06/13 11:55
→ : 澳洲的大學有報告 抗體濃度順序是MODERNA451F 1.163.131.134 台灣 06/13 11:55
推 : a大不是要提擴廠OEM? 人咧452F 95.90.191.234 德國 06/13 11:56
→ : OK啦哪次不OK，馬後砲又不犯法XDDD453F 36.228.235.61 台灣 06/13 11:56
→ testutw …
→ : 而且各家都在擴產 還有其他廠如Novav455F 36.233.118.241 台灣 06/13 11:58
→ : ax 陸續在研發 如果都很慢才到貨 就
→ : 先確保高危族群打得到剩下再另外採
→ : 購也可以
→ : ax 陸續在研發 如果都很慢才到貨 就
→ : 先確保高危族群打得到剩下再另外採
→ : 購也可以
推 : 每天都有人死亡，還在追求扶植生技產業..459F 220.141.34.232 台灣 06/13 11:58
推 : 數字版的邏輯惡意帶風向460F 49.216.90.16 台灣 06/13 11:59
推 : 沒效力的疫苗也算嗎461F 49.158.116.145 台灣 06/13 12:00
推 : 你每種都不超訂 到最後每個人都只能混462F 39.11.224.109 台灣 06/13 12:00
→ : 打有比較好嗎
→ : 打有比較好嗎
推 : 現在國外疫苗就是還沒到貨才會想讓高端464F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:00
→ : NOVAVAX BNT 痊癒者 AZ 嬌生 科興465F 1.163.131.134 台灣 06/13 12:00
→ : 可以緊急授權使用，如果跟AZ比較過後可466F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:00
→ : 時間也不能照預期 az建議8-12周 到時候467F 39.11.224.109 台灣 06/13 12:01
→ : 一堆人不能在哪時間補打第二針又要吵
→ : 一堆人不能在哪時間補打第二針又要吵
→ : 剛好跟保護力的順序一樣469F 1.163.131.134 台灣 06/13 12:01
→ : 以比AZ有效果當然就是先生產開打了阿...470F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:01
推 : 你超訂廠商沒貨還不是混打471F 110.28.11.249 台灣 06/13 12:01
推 : 看鯛兒張嘴到水面換氣頗紓壓472F 95.90.191.234 德國 06/13 12:01
→ : 去年十月就決定要現在eua 那時候知道都473F 39.11.224.109 台灣 06/13 12:02
→ : 不會到貨嗎
→ : 不會到貨嗎
→ : 超訂廠商是會優先出貨膩??這樣早就超訂了475F 36.230.42.99 台灣 06/13 12:02
推 : 沒過三期 都是沒有符合國際標準啦！不476F 1.160.71.215 台灣 06/13 12:03
→ : 然幹嘛EUA
→ : 然幹嘛EUA
→ : 去年十月是決定先作當備援阿...478F 1.163.131.134 台灣 06/13 12:03
→ : 不然外購都沒到貨 起碼有國產擋一下
→ : 不然外購都沒到貨 起碼有國產擋一下
→ : 歐洲不是都開始混打了? 效果好像不錯480F 211.22.144.50 台灣 06/13 12:05
→ : 在台灣大手筆補助，大概又被說成圖利廠商481F 220.132.195.83 台灣 06/13 12:05
→ : 。
→ : 。
推 : 所以外購都到貨怎辦 取消訂單嗎 等等時483F 39.11.224.109 台灣 06/13 12:05
→ : 中又爆氣
→ : 中又爆氣
→ : 超訂要廠商願意 而且你會吵要提早出485F 36.233.118.241 台灣 06/13 12:07
→ : 貨 其他國家也會吵要優先到貨
→ : 貨 其他國家也會吵要優先到貨
→ : 外購都到貨 拿去送人 然後去立法院被電487F 1.163.131.134 台灣 06/13 12:07
推 : 為何不能像日本那樣全部都超訂 然後比488F 39.11.224.109 台灣 06/13 12:08
→ : 較不好的送人 最後國產慢慢三期
→ : 較不好的送人 最後國產慢慢三期
推 : 訂多訂少訂貴訂便宜都有話講，這就是酸民。490F 111.184.42.21 台灣 06/13 12:08
推 : 日本應該不是因為超訂所以才有貨的...491F 114.84.208.27 中國 06/13 12:09
→ : 超訂就會提早到貨我覺得是種很神奇492F 36.233.118.241 台灣 06/13 12:09
→ : 的想法 目前各疫苗廠的官方說法是依
→ : 照疫情嚴重程度出貨而不是訂單量
→ : 的想法 目前各疫苗廠的官方說法是依
→ : 照疫情嚴重程度出貨而不是訂單量
推 : 超訂都到貨,不只立院被電,還有法辦的問題..495F 220.134.219.95 台灣 06/13 12:09
→ : 且扶植國產也不只是要扶植產業這麼單純496F 114.84.208.27 中國 06/13 12:09
→ : 台灣要國外只買一點點 拼國產後門先上497F 39.11.224.109 台灣 06/13 12:09
→ : 不夠的求別人送
→ : 不夠的求別人送
→ : 前面幾樓感覺都刻意用一句話帶話題499F 114.84.208.27 中國 06/13 12:10
→ : 所以我們用人命賭這把等他取得認證500F 123.192.182.11 台灣 06/13 12:10
→ : 官方說法在哪要不要翻出來看看 第三世501F 39.11.224.109 台灣 06/13 12:10
→ : 界嚴重成那樣有提早到嗎
→ : 界嚴重成那樣有提早到嗎
推 : 日本光一個奧運就屌打其他國家了503F 36.228.235.61 台灣 06/13 12:10
→ : 現在趕快預購明年的疫苗，以色列3倍價我們504F 27.242.163.150 台灣 06/13 12:12
→ : 6倍價，買10倍量，每種疫苗都買，現在應該
→ : 沒有立委敢再靠北了
→ : 6倍價，買10倍量，每種疫苗都買，現在應該
→ : 沒有立委敢再靠北了
推 : 你忘了還要開放全民三期公測...什麼你說已507F 36.228.235.61 台灣 06/13 12:13
→ : 用人命賭國產也是外購先不來造成的508F 1.163.131.134 台灣 06/13 12:13
→ : 經做完了？那就只好謝謝再連絡...509F 36.228.235.61 台灣 06/13 12:13
推 : 能自製槍砲彈藥，絕對是自我防衛的必要510F 223.137.98.135 台灣 06/13 12:14
推 : 每種疫苗包括科興國藥嗎0w0/?511F 111.240.73.135 台灣 06/13 12:14
推 : 所以你是認為國產現在如果到一千萬 就會512F 123.194.179.157 台灣 06/13 12:14
→ : 先三期再eua 嗎
→ : 先三期再eua 嗎
→ : 日本每日新增2000人 其實日本還是比514F 138.199.42.172 美國 06/13 12:14
→ : 台灣嚴重
→ : 台灣嚴重
→ : 明明國外有沒有到貨就跟什麼時候授權沒516F 123.194.179.157 台灣 06/13 12:14
→ : 關係
→ : 關係
推 : 國產疫苗價格都有人瘋狂攻擊了，用什麼3518F 42.73.203.123 台灣 06/13 12:15
→ : 倍價6倍價買疫苗絕對被電爆啦
→ : 倍價6倍價買疫苗絕對被電爆啦
→ : 之後可能每年都要打新冠疫苗，自製是520F 223.137.98.135 台灣 06/13 12:15
→ : 為了不被鎖喉威脅
→ : 為了不被鎖喉威脅
推 : 同意，但是可以先打國外認證有效的嗎？522F 1.160.117.48 台灣 06/13 12:15
→ : 提日本...歐盟願意為了奧運給疫苗也..523F 211.22.144.50 台灣 06/13 12:15
推 : 真正第三世界窮國就直接當伸手牌跟co524F 138.199.42.172 美國 06/13 12:16
→ : vax 要免費疫苗了
→ : vax 要免費疫苗了
推 : 現貨到不了 所以授權更緊急 當然有關聯526F 114.84.208.27 中國 06/13 12:17
→ : 國產又還沒通過EUA 通過EUA怎麼打還要討論527F 1.163.131.134 台灣 06/13 12:17
→ : 如果有現貨 國產按現在的情勢 會緩著來528F 114.84.208.27 中國 06/13 12:17
→ : 還要等國產效果出來如果效果不好才再買國外529F 1.175.248.145 台灣 06/13 12:18
→ : 現在不就是 現貨到不了 今年不知道能否530F 114.84.208.27 中國 06/13 12:18
→ : 阿你以為是到時買國外馬上就蹦出來啊?531F 1.175.248.145 台灣 06/13 12:18
→ : 下半年國外還有新的疫苗吧(望novavax)532F 111.240.73.135 台灣 06/13 12:18
→ : 為什麼不能現在國產跟買國外繼續同時進行533F 1.175.248.145 台灣 06/13 12:18
→ : 國產又被各方架在刀上 結論就是:等死534F 114.84.208.27 中國 06/13 12:18
→ : 現階段要是你現在是政府 你會怎麼做？
→ : 現階段要是你現在是政府 你會怎麼做？
→ : 明明大爆發以來政府就只買了國產共1000萬536F 1.175.248.145 台灣 06/13 12:19
→ : 國外不是不買就是想盡辦法不讓私人捐贈
→ : 國外不是不買就是想盡辦法不讓私人捐贈
→ : 防疫先做好吧538F 111.243.204.227 台灣 06/13 12:19
推 : Novavax不行啦，蛋白質次單元疫苗在台539F 111.251.98.47 台灣 06/13 12:19
→ : 灣已經黑掉了
→ : 灣已經黑掉了
→ : 意圖根本很明顯541F 1.175.248.145 台灣 06/13 12:20
→ : 想盡辦法不讓人捐贈 這種臆測說法就免了542F 114.84.208.27 中國 06/13 12:20
→ : 又再造謠....543F 114.37.187.139 台灣 06/13 12:20
→ : 沒有根據這臆測說法討論的必要544F 114.84.208.27 中國 06/13 12:20
→ : 就事實根本問題來討論吧
→ : 就事實根本問題來討論吧
→ : 又來一個XD546F 1.163.131.134 台灣 06/13 12:20
推 : 都逼國產做擴大二期了 最好國外到很多就547F 123.194.179.157 台灣 06/13 12:20
→ : 可以延後授權
→ : 可以延後授權
→ : 沒有人說不讓政府上國產,問題是政府上了國產549F 1.175.248.145 台灣 06/13 12:20
推 : 國外應該有在進行啦，只是不知進行如何，550F 111.240.73.135 台灣 06/13 12:20
→ : 記得CDC之前有說有跟novavax談，只是不
→ : 曉得後續
→ : 記得CDC之前有說有跟novavax談，只是不
→ : 曉得後續
→ : 如果比其他國家 台灣每日確診比例還553F 138.199.42.172 美國 06/13 12:21
→ : 是低於大部分國家
→ : 是低於大部分國家
→ : 另一邊就放生了,你政府是一次只能做一件事膩555F 1.175.248.145 台灣 06/13 12:21
→ : 私人也只有郭董有交申請 但現貨在哪?556F 211.22.144.50 台灣 06/13 12:21
推 : 台灣跟AZ訂了1000萬 Moderna500萬557F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:21
→ : 黑掉的是高端啦558F 111.240.73.135 台灣 06/13 12:21
→ : 不是都說國外晚了就沒意思了559F 101.9.195.213 台灣 06/13 12:21
推 : 想盡辦法不讓私人捐贈這算造謠了吧...560F 36.228.235.61 台灣 06/13 12:21
→ : 這1500萬都還沒到貨，繼續訂也是一樣561F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:22
→ : 有沒有很明顯啦,你們可以繼續偏袒政府562F 1.175.248.145 台灣 06/13 12:22
推 : 還有Covax有500w563F 114.37.187.139 台灣 06/13 12:22
→ : 很明顯就是有人又造謠
→ : 很明顯就是有人又造謠
→ : 台灣疫情就沒那麼嚴重 發貨順序在後面565F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:22
→ : lnmp是不是搞反了 為了分散風險才買國產的566F 1.163.131.134 台灣 06/13 12:22
→ : 人家防疫優等生越南同時期爆炸現在滿手訂單567F 1.175.248.145 台灣 06/13 12:22
→ : 明不明顯不知道，只知道沒證據就是造謠了568F 36.228.235.61 台灣 06/13 12:23
→ : +代工,我們只有多下國產訂單1000萬,呵呵569F 1.175.248.145 台灣 06/13 12:23
→ : 結果外國貨還真的到貨很少...570F 1.163.131.134 台灣 06/13 12:23
→ : 然後沒貨571F 114.37.187.139 台灣 06/13 12:23
→ : 越南XDD滿手訂單為什麼還要想辦法代工衛星572F 36.228.235.61 台灣 06/13 12:23
推 : 可以想想台灣現在的狀況 大廠如果先573F 138.199.42.172 美國 06/13 12:24
→ : 大量供貨給我們 其他國家會不會吵
→ : 大量供貨給我們 其他國家會不會吵
→ : 整個版一片歌功頌德 呵呵575F 42.73.50.185 台灣 06/13 12:24
推 : 為什麼很多人都覺得還沒到貨=沒買?576F 223.141.235.24 台灣 06/13 12:24
→ : V看來你應該不知道XDDDD577F 36.228.235.61 台灣 06/13 12:24
→ : 越南一億兩千萬訂單 但越南9400萬人578F 138.199.42.172 美國 06/13 12:24
→ : 口
→ : 口
→ : 沒偏袒啊 我還嫌政府補助國產太少也580F 211.22.144.50 台灣 06/13 12:25
推 : 滿手訂單沒用阿 他們現在下單一樣明年581F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:25
推 : 一直都沒有人反對國產疫苗啊...582F 128.84.127.93 美國 06/13 12:25
推 : 越南不是訂了幾億 才只有covax的三百萬583F 114.84.208.27 中國 06/13 12:25
→ : 才會到貨 越南現在也只有300萬劑584F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:26
→ : 舉例比現在更慘的越南...= =a585F 114.84.208.27 中國 06/13 12:26
→ : 台灣3000萬訂單/2300萬人口 台灣哪586F 138.199.42.172 美國 06/13 12:26
→ : 有訂比較少？
→ : 有訂比較少？
→ : 給我疫苗其餘（包含價格）免談（不用討論588F 27.242.163.150 台灣 06/13 12:26
→ : ），KMT（在野最大黨）都表態不計代價了，
→ : 怎麼還會電什麼疫苗價格啊
→ : ），KMT（在野最大黨）都表態不計代價了，
→ : 怎麼還會電什麼疫苗價格啊
推 : 推 加油 希望一切順利591F 49.216.81.235 台灣 06/13 12:26
推 : 加拿大到貨率也不怎麼高不是嗎592F 1.160.71.215 台灣 06/13 12:27
推 : 這幾天不是再吵國產太貴?593F 114.37.187.139 台灣 06/13 12:27
→ : 現在你要加價買人家也沒貨給你...594F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:27
推 : 還沒到就說你卡說你沒買 到了後改嗆太少595F 219.85.87.158 台灣 06/13 12:28
推 : 那怎麼還會在吵國產疫苗太貴596F 42.73.203.123 台灣 06/13 12:28
→ : 還真的一堆人以為在pchome24下單喔？597F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:28
→ : 幾個月前搞疫苗採購小組說AZ買貴的598F 138.199.42.172 美國 06/13 12:28
→ : 不就是國民黨
→ : 不就是國民黨
推 : 疫苗仔就是價格/下單數/到貨速度/代工/國600F 36.228.235.61 台灣 06/13 12:28
→ : 等這一批疫苗打完之後又可以繼續這個loop601F 219.85.87.158 台灣 06/13 12:29
→ : KMT不用理他了啦 疫情爆發前狂打AZ602F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:29
→ : 產幾個議題，你回A他就跳B的無限循環603F 36.228.235.61 台灣 06/13 12:29
→ : 爆發後在那邊說政府不讓國外疫苗進來604F 1.164.12.8 台灣 06/13 12:29
推 : 支持民主聲音需要有在野黨監督 但是...605F 114.84.208.27 中國 06/13 12:30
→ : 像a大的國產代工產能擴充計畫昨天中離到現606F 36.228.235.61 台灣 06/13 12:30
推 : 國際疫苗搶成這樣，台灣疫情相對不嚴607F 111.251.98.47 台灣 06/13 12:30
→ : 重還能跟美日爭取到近200萬，我覺得很
→ : 厲害了
→ : 重還能跟美日爭取到近200萬，我覺得很
→ : 厲害了
→ : 在別的討論一直回，產能擴充完全迴避XDDD610F 36.228.235.61 台灣 06/13 12:31
推 : 這裡真的世界奇觀……611F 114.137.208.54 台灣 06/13 12:31
→ : 我不知道是什麼陋習才導致台灣人覺得612F 138.199.42.172 美國 06/13 12:35
→ : 加價加量就會提早到貨
→ : 加價加量就會提早到貨
推 : 就沒上過班出過社會的媽寶巨嬰阿614F 111.184.42.21 台灣 06/13 12:37
→ : 我要什麼就一定要24H使命必達
→ : 我要什麼就一定要24H使命必達
推 : 田僑仔多啊 以為拿錢塞嘴有用616F 95.90.191.234 德國 06/13 12:38
→ : 要迅速要便宜要好用又要無副作用617F 111.184.42.21 台灣 06/13 12:38
推 : 設計師最肚爛的客戶XD618F 95.90.191.234 德國 06/13 12:42
推 : 賞奇觀619F 122.116.175.215 台灣 06/13 12:43
→ : 主要是有政治人物登高一呼疫苗隨叫隨到620F 118.160.100.212 台灣 06/13 12:44
→ : 支持者也不用動腦 直接複製貼上洗文就好
→ : 支持者也不用動腦 直接複製貼上洗文就好
推 : 國產疫苗除了跟AZ比效價，應該也要跟622F 114.37.48.242 台灣 06/13 12:45
→ : 恢復期病人比一下，提高公信力
→ : 恢復期病人比一下，提高公信力
推 : 黑騎士沒人說不自製，但是要先保障人民生624F 110.30.9.189 台灣 06/13 12:47
→ : 命吧，不要把雙北當斯坦索姆
→ : 命吧，不要把雙北當斯坦索姆
推 : 時鐘前幾天不是質詢才講 人家拿得到疫苗626F 39.11.224.109 台灣 06/13 12:49
→ : 因為一次採購都是兩千萬起跳
→ : 新加坡拿得到也是因為人家高價買 現在又
→ : 沒關係了喔
→ : 因為一次採購都是兩千萬起跳
→ : 新加坡拿得到也是因為人家高價買 現在又
→ : 沒關係了喔
推 : 我把雙北當北裂境啊 ... 誰是巫喵王?630F 95.90.191.234 德國 06/13 12:50
推 : 這個版的風氣怎麼跟現實不太一樣631F 101.12.53.222 台灣 06/13 12:51
推 : 事實632F 27.242.101.94 台灣 06/13 12:52
→ : 但，遠水救不了近火633F 114.137.159.154 台灣 06/13 12:53
推 : 風氣怎樣？像數字版才是現實喔？634F 58.114.70.68 台灣 06/13 12:53
→ : 跟現實不一樣就不一樣 又不是我們要635F 138.199.42.172 美國 06/13 12:53
→ : 選舉
→ : 選舉
推 : 軍機靠自製，就別再買美國貨了637F 1.200.143.77 台灣 06/13 12:54
推 : 國產當然要發展，而且既然是國安問題，638F 42.75.45.235 台灣 06/13 12:55
→ : 更是要穩健謹慎的做吧，穩穩的做好三期
→ : 再去拼國際認證才是王道啊，現在救急趕
→ : 快全力採購國外疫苗
→ : 更是要穩健謹慎的做吧，穩穩的做好三期
→ : 再去拼國際認證才是王道啊，現在救急趕
→ : 快全力採購國外疫苗
推 : 現在採購也要明年才會到了....642F 114.37.187.139 台灣 06/13 12:56
推 : 不一樣就不一樣，比起什麼都要吵的地643F 111.251.236.85 台灣 06/13 12:56
→ : 方只有這邊比較能好好看完
→ : 方只有這邊比較能好好看完
→ : 一直是自製外購並進 互相當備案阿~645F 1.163.131.134 台灣 06/13 12:56
→ : 現實是->現在採購二代明年才會到貨了646F 211.22.144.50 台灣 06/13 12:57
→ : 另外已經有在採購對變種的改良疫苗了647F 114.37.187.139 台灣 06/13 12:57
推 : 這個版的風氣跟現實不一樣??我知道有很648F 61.222.88.133 台灣 06/13 13:00
→ : 多人因為沒有保護力數據所以有疑慮 最常
→ : 看到就是沒三期 這個我也同意 但是不可
→ : 否認也是有一部分的人是期待可以參加三
→ : 期 有疑慮也不表示不支持國產 等到有初
→ : 多人因為沒有保護力數據所以有疑慮 最常
→ : 看到就是沒三期 這個我也同意 但是不可
→ : 否認也是有一部分的人是期待可以參加三
→ : 期 有疑慮也不表示不支持國產 等到有初
推 : 下訂跟拿到是兩回事，國際現實就是歐美653F 39.9.74.122 台灣 06/13 13:02
→ : 先進國家拿最多，其他國慢慢等
→ : 先進國家拿最多，其他國慢慢等
→ : 步報告出來後願意打的應該就更多655F 61.222.88.133 台灣 06/13 13:02
推 : 不訂肯定沒有XD 然後進入被罵迴圈656F 110.28.65.20 台灣 06/13 13:03
→ : 保護力 聖騎士不就有提免疫橋接~657F 1.163.131.134 台灣 06/13 13:04
推 : 台灣真的一堆巨嬰，想想台灣給我們疫苗658F 219.70.29.61 台灣 06/13 13:04
→ : 廠商有多少幫助，嫌東嫌西圖利炒股各種
→ : 抹黑質疑沒停過，還好意思說賣太貴，研
→ : 發經費誰出
→ : 廠商有多少幫助，嫌東嫌西圖利炒股各種
→ : 抹黑質疑沒停過，還好意思說賣太貴，研
→ : 發經費誰出
→ : 武肺疫苗是不是要像流感一樣定期要打？如果662F 27.52.40.26 台灣 06/13 13:05
→ : 這樣自己發展疫苗才不用一直看別人臉色
→ : 這樣自己發展疫苗才不用一直看別人臉色
推 : 希望賣給國外的價格不要比較低喔664F 110.28.65.20 台灣 06/13 13:06
推 : 打了不會出事 但有機會獲得保護力 你賭665F 122.116.38.62 台灣 06/13 13:06
推 : 不要以為砸錢就搶得到貨，強國一定先拿666F 39.9.74.122 台灣 06/13 13:06
→ : 好拿滿，台灣旁邊慢慢等
→ : 好拿滿，台灣旁邊慢慢等
→ : 不賭？ 何況月底也會有AZ對照組的效價668F 122.116.38.62 台灣 06/13 13:06
→ : 到時候就知道保護力
→ : 到時候就知道保護力
→ : 新加坡靠半官方的淡馬錫控股在去年670F 138.199.42.172 美國 06/13 13:07
→ : 六月就投資2.5億鎂給bnt了
→ : 六月就投資2.5億鎂給bnt了
→ : 不要脫離現實太遠，高端只是應急用672F 36.234.206.197 台灣 06/13 13:07
推 : 跟az 比也是比抗體濃度 不是保護力....673F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:07
→ : 不會有國外買家674F 36.234.206.197 台灣 06/13 13:08
→ : 黑黑國產的話也是多餘的675F 101.9.195.213 台灣 06/13 13:08
推 : 拿晶片換疫苗，可能會快一點676F 39.9.74.122 台灣 06/13 13:09
推 : 記得已經有國外預採購的單了....677F 114.37.187.139 台灣 06/13 13:09
推 : 打了這個可能不能打確定有保護力的 我是678F 110.28.65.20 台灣 06/13 13:09
→ : 不急著不透明的時候打啦
→ : 不急著不透明的時候打啦
→ : 剛查一下，真有國外買家，抱歉未查證680F 36.234.206.197 台灣 06/13 13:10
→ : 全世界也只有新加坡可以這樣炒股 其681F 138.199.42.172 美國 06/13 13:10
→ : 他國家都是在二期之後下訂單的
→ : 他國家都是在二期之後下訂單的
→ : 現存多數疫苗都是這樣比 得出保護力~683F 1.163.131.134 台灣 06/13 13:10
→ : 精確保護力只能看人體試驗太漫長684F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:10
→ : 目前台灣EUA替代方案就先比抗體
→ : 先求有再求好
→ : 目前台灣EUA替代方案就先比抗體
→ : 先求有再求好
推 : 現存疫苗是病原免疫機制了解成熟687F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:11
→ : B肝 肺炎 白喉 破傷風 百日咳 流感之類都是688F 1.163.131.134 台灣 06/13 13:11
推 : DK689F 211.20.119.229 台灣 06/13 13:11
推 : 生化產業一定要發展，病毒一直在變，搞690F 110.28.134.201 台灣 06/13 13:11
→ : 不好以後每年要像流感打一次，要在國際搶
→ : 疫苗很悲慘說
→ : 不好以後每年要像流感打一次，要在國際搶
→ : 疫苗很悲慘說
→ : 知道所謂免疫bio marker 的surrogate 或 c693F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:11
→ : orrelation
→ : 新冠就是了解還不夠 大家都想 可是現在就
→ : 是沒有
→ : 台灣要用免疫橋接過新冠 就是世界第一 承
→ : 認就是了
→ : 你要不然就坦白講 台灣處境艱難
→ : 需要一群人當白老鼠
→ : orrelation
→ : 新冠就是了解還不夠 大家都想 可是現在就
→ : 是沒有
→ : 台灣要用免疫橋接過新冠 就是世界第一 承
→ : 認就是了
→ : 你要不然就坦白講 台灣處境艱難
→ : 需要一群人當白老鼠
→ : 第一就第一 反正短期大量也沒選擇701F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:15
→ : 在那邊講其他疫苗都一樣702F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:16
推 : 免疫橋接應該遲早會在國際上通過 不703F 138.199.42.172 美國 06/13 13:17
→ : 然一個變種出來重跑一次 新的變種又
→ : 出現
→ : 然一個變種出來重跑一次 新的變種又
→ : 出現
→ : 所以我一直說要說清楚，不要大內宣706F 36.234.206.197 台灣 06/13 13:17
推 : 所以你故意不清楚,講再多還是不清楚707F 140.112.67.192 台灣 06/13 13:18
推 : 台灣有太多政治因素干擾了，做什麼都綁708F 27.242.165.166 台灣 06/13 13:18
→ : 手綁腳
→ : 手綁腳
→ : 坦白講的話很多人會接受的 就讓他們承擔710F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:19
→ : 不要讓高風險的人隨隨便便被內宣
→ : 不要讓高風險的人隨隨便便被內宣
→ : 借此篇認真問 所謂EUA是指對這支疫苗緊急712F 36.227.163.145 台灣 06/13 13:19
→ : 到時候保護力不足 不就我們懷念他?713F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:19
→ : 授權 還是對這批訂單開緊急授權？714F 36.227.163.145 台灣 06/13 13:19
推 : 日韓新加坡都在布局二代疫苗了，你力715F 124.218.52.80 台灣 06/13 13:20
→ : 挺的高端連一代疫苗的三期都不願意做
→ : ，能幫台灣人做出抵抗變種病毒的二代
→ : 疫苗嗎？
→ : 挺的高端連一代疫苗的三期都不願意做
→ : ，能幫台灣人做出抵抗變種病毒的二代
→ : 疫苗嗎？
→ : 看到郭董買疫苗衍生雞蛋問題 突然有疑問719F 36.227.163.145 台灣 06/13 13:20
推 : 就先求有再求好 只能理性抉擇722F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:21
→ : 高端就說要在歐盟規劃三期了...723F 111.235.228.3 台灣 06/13 13:22
→ : 做幾代跟要不要做三期沒什麼關係724F 138.199.42.172 美國 06/13 13:22
→ : 你寧願不打 也要等明年2代嗎725F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:22
推 : 比較傾向有 不願打國產的切結書 給人簽726F 95.90.191.234 德國 06/13 13:22
→ : 如果沒有再買國外疫苗，能選高端或聯亞727F 39.9.39.39 台灣 06/13 13:22
→ : 吧
→ : 吧
→ testutw …
→ : 這樣就大家你請我願 慢慢等囉730F 95.90.191.234 德國 06/13 13:23
→ testutw …
推 : 合理 這是生化戰爭啊732F 223.137.68.117 台灣 06/13 13:23
→ : 有疫苗就先打 現在所有疫苗都一代733F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:23
→ : 做完？？你確定要講做完這件事？？734F 111.235.228.3 台灣 06/13 13:23
→ testutw …
推 : 別激動啊 個人選擇而已736F 110.28.65.20 台灣 06/13 13:24
→ : unbelievable …737F 39.12.230.161 台灣 06/13 13:24
→ : 這像戰爭 你不該挑高規格防彈盔才戴738F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:24
→ : 沒高規格就用肉跟骨頭去擋子彈
→ : 有什麼就先用什麼 未來的事未來再說
→ : 沒高規格就用肉跟骨頭去擋子彈
→ : 有什麼就先用什麼 未來的事未來再說
→ : con大，大多數宣傳機器都是說超英趕美ㄟ741F 36.234.206.197 台灣 06/13 13:25
→ : 只要有中和抗體 永遠比沒有好742F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:25
→ testutw …
推 : 希望提供 不打國產切結書 這樣你情我願744F 95.90.191.234 德國 06/13 13:26
→ testutw …
→ : 疫苗自用其實不需要國際認證 出口才746F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:26
→ : 要
→ : 要
推 : 我OK，你先打，我等國外的748F 211.20.200.10 台灣 06/13 13:26
→ : 那就等明年吧749F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:27
→ : 不勉強啊
→ : 我永遠支持個人選擇不打疫苗 要等的
→ : 不勉強啊
→ : 我永遠支持個人選擇不打疫苗 要等的
→ : 就跟中國武器一樣，數據好看，實用性?752F 36.234.206.197 台灣 06/13 13:27
→ : 民主國家自己選擇自己負責753F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:27
→ : 但有總比沒有好754F 36.234.206.197 台灣 06/13 13:27
→ : 你不大 就讓給別人先打而已755F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:28
→ : 國際根本沒有標準 美國FDA連AZ都沒756F 138.199.42.172 美國 06/13 13:28
→ : 給緊急授權
→ : 給緊急授權
→ : 多數人會感謝你758F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:28
推 : 蠻想知道國產「理論上」對孕婦來講安全嗎759F 59.124.156.174 台灣 06/13 13:28
→ : ？希望生產前能打到XD
→ : ？希望生產前能打到XD
推 : 支持國產疫苗 就不用中國打壓了761F 125.231.46.91 台灣 06/13 13:29
→ : 看不太懂 所以疫苗廠只要申請一次EUA成功762F 36.227.163.145 台灣 06/13 13:29
→ : 就像船難進水時 有人不搭陽春救生艇763F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:30
→ : 寧願等不知何時來的大船救援
→ : ok的
→ : 這就是個人選擇....
→ : 寧願等不知何時來的大船救援
→ : ok的
→ : 這就是個人選擇....
→ : 阿貓阿狗買該疫苗都不用各別申請EUA嗎？767F 36.227.163.145 台灣 06/13 13:30
→ : 還是阿貓阿狗各別買 各別都要申請EUA？
→ : 還是阿貓阿狗各別買 各別都要申請EUA？
→ : 什麼叫沒有標準 胡說八道 就是三期期中769F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:30
→ : 我是覺得各別買都要各別再申請比較合理770F 36.227.163.145 台灣 06/13 13:31
→ : 成果要出來 給EUA 這不就是標準?771F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:31
推 : 疫苗EUA其實是目前要進該國市場的憑證772F 61.230.207.150 台灣 06/13 13:31
→ : 至於要不要根據三期期中給EUA773F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:31
→ : 那是各國自己決定
→ : 那是各國自己決定
推 : 這其實沒啥好吵的 因為不會強迫打 如775F 111.241.117.229 台灣 06/13 13:31
→ : 果我不打國產 我也會感謝願意的人
→ : 果我不打國產 我也會感謝願意的人
→ : 別像之前某些人罵AZ, 危急又偷打AZ777F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:32
→ : 做個自己選擇 自己負責的好榜樣
→ : 選擇先打國產的當然也自己負責 公平
→ : 做個自己選擇 自己負責的好榜樣
→ : 選擇先打國產的當然也自己負責 公平
→ : 各國要怎樣條件給EUA是各國政府的權衡780F 61.230.207.150 台灣 06/13 13:32
→ : 台灣自己要開二期完免疫橋接 我沒意見781F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:32
推 : 其實也很感謝打國產的人 把國外疫苗留給782F 1.163.124.69 台灣 06/13 13:32
→ : 我記得是要看各廠 所以同樣AZ 英國廠783F 138.199.42.172 美國 06/13 13:32
→ : 製跟印度廠製要分別授權
→ : 製跟印度廠製要分別授權
→ : 自我選擇是人權自由 沒人逼你785F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:33
→ : 但是不要講成國外沒有標準786F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:33
→ : 高風險 需要確切保護力的人(一線醫療等787F 1.163.124.69 台灣 06/13 13:33
→ : 沒有標準乾脆一期或是pre-clinical788F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:33
→ : 出來給大家用好不好?
→ : 出來給大家用好不好?
→ : 開放免疫橋接 也是讓你自己選擇790F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:33
→ : 看你要不要先求有抗體...
→ : 看你要不要先求有抗體...
→ : 那tfda廢掉好了 用什麼藥都是個人選擇792F 61.231.71.105 台灣 06/13 13:34
→ : 一切都是個人自由 snake oil 也是個人自由
→ : 一切都是個人自由 snake oil 也是個人自由
→ : TFDA只是訂個可行國內標準 不是無標794F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:35
→ : 準
→ : 準
→ : 既然各國的標準都不一樣 怎麼叫有標796F 138.199.42.172 美國 06/13 13:35
→ : 準？
→ : 準？
→ : 不要腦羞成怒 牽連到什麼都不審查798F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:35
→ : 各國標準不一是正常
→ : 各國標準不一是正常
→ : 沒有標準是免疫橋接的比較基準還沒喬出來800F 1.163.131.134 台灣 06/13 13:36
→ : 像中國俄國二期沒發表數據就打了801F 1.200.160.2 台灣 06/13 13:36
→ : 中國軍方版疫苗甚至一期就打
→ : 但外國三期疫苗還無法在中國販售
→ : 各國對海外疫苗通常比較龜毛
→ : 中國軍方版疫苗甚至一期就打
→ : 但外國三期疫苗還無法在中國販售
→ : 各國對海外疫苗通常比較龜毛
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※ 看板: nCoV2019 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 16
(￣︿￣)ｐ MrSimmy 說瞎！
1樓 時間: 2021-06-13 15:58:11 (英國)
→
06-13 15:58 GB
各國標準不一?? 你這是騙人沒讀書噢，還是你沒知識? 國際標準是統一的，而每家藥廠都要符合國際規定，這樣才能在全球國際上市 請問台灣國產的只是要在台灣發行而已嗎? 符合國際規定才能發行全球 符合台灣目前針對性的規定只能發行台灣，還強行發售，還比國際的AZ貴7倍!! 有沒有效?? 不知道，而藥廠只賣台灣它還賺個屁吃，沒見過一家公司那麽沒企圖心不賣國際各國的 噢~~查點忘記它已先在股市收割一波了支持國產，但只支持符合並按照國際標準開發的國產 不然只是讓國際笑話而已，這樣不是支持而是摧毀台灣製藥的招牌
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