※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-18 06:08:22
看板 Soft_Job
作者 標題 [請益] 雲端開發工具有搞頭嗎?
時間 Mon Feb 17 00:22:08 2014
小弟本身是一介魯蛇工程師，任職於一家傳產集團的子公司。
公司長久以來主要的營收來源都是集團和其他傳產領域的系統整合和資訊外包服務，
一直到兩三年前，公司開始在原本domain開啟比較「純軟體」的研發案。
大概是想看能不能走出一條不一樣的路，但最好又能對原來的公司業務有幫助，
所以就做了一個Mobile App的雲端開發工具，目前免費提供給開發者社群使用：
http://jqmdesigner.appspot.com/1.4.0/designer.html
(說到這裡，可能有些大大甚至同事已經認出來，但還是容小弟保留一下公司名字...)
基本的概念就是讓不是很會寫程式的人，
可以用滑鼠拖拉元件的方式就組合出一個App (目前可以匯出Android apk)
而懂程式的人可以在編輯器寫細部控制或是事件處理、塞資料等邏輯。
現在市面上也有一些類似的工具存在了，
而且光看表面可能讓人覺得也「致敬」得太兇了吧，
但我們的工具還是有它獨特的地方，就是UI的組裝和程式碼的編寫是雙向即時的
這是目前其他雲端工具所少見的(當然要跟強大的IDE比還是差很多的)
不過今天並不是來老王賣瓜的，而是專案的走向碰到了瓶頸
原因是上頭的老闆以績效考量，我們也希望可以儘快做出點成績
現在內部出現二股聲音：
一股是盡力去推廣，去試水溫，做好包裝和教學文件
另外一股是要產品更好，更強大，才能吸引人來甚至願意付費
當然做好產品，這些其實都很重要
但是對幾個人的團隊，不到一年的時間來說
千頭萬緒，要決定先做哪一樣，就已經傷透腦筋了
或許，回過頭來先搞清楚，產品是不是市場想要的，才是最根本的問題吧
我們頭兒也很想請教各位鄉民大大的看法:
如果說您現在有開發App的需求，這樣的工具會對您的開發流程有所幫助嗎？
以您的第一印象來說，您覺得這個工具最需要增加什麼功能才能幫上忙呢？
蛇蛇向願意指點的大大致謝 <(_ _)>
以您的第一印象來說，您覺得這個工具最需要增加什麼功能才能幫上忙呢？
蛇蛇向願意指點的大大致謝 <(_ _)>
(您若覺得沒搞頭叫我們早點醒，也是向您說聲謝謝)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.233.103
→ :做別人目前迫切需要的東西1F 02/17 04:48
→ :另外蠻好奇的是，這項產品有用於內部公司開發嗎?
→ :很多 for developer 工具軟體，起因都是為了加速內部作業
→ :而開發誕生的。
→ :目前在使用上，看起來很像是做一個手機版網頁
→ :可是我剛剛以為是，你在上面做App 然後設計好後.save
→ :download 整組程式，例如獻上編譯出iOS or Android App XDDDD
→ :小弟給您一個建議，如果讓 user 簡單做網站可複製webydo.com
→ :的模式，我覺得這樣做網站簡單多了。收費也很合理
→ :另外蠻好奇的是，這項產品有用於內部公司開發嗎?
→ :很多 for developer 工具軟體，起因都是為了加速內部作業
→ :而開發誕生的。
→ :目前在使用上，看起來很像是做一個手機版網頁
→ :可是我剛剛以為是，你在上面做App 然後設計好後.save
→ :download 整組程式，例如獻上編譯出iOS or Android App XDDDD
→ :小弟給您一個建議，如果讓 user 簡單做網站可複製webydo.com
→ :的模式，我覺得這樣做網站簡單多了。收費也很合理
→ :介面看起來很棒 感覺也花了很多功夫去做吧 這後臺是10F 02/17 09:30
→ :用phonegap編譯成app嗎?
→ :就我個人而言 我還是更樂意自己手刻 否則只要稍微大
→ :一點多些頁面的專案就很難靠那種編輯器去做 程式架構
→ :物件導向弄的好，生header那些其實就只是填參數的功夫
→ :我想這程式也是這樣的做法(?) 但對我而言卻少了手刻
→ :的變通性，管理上(至少對我)也是比較麻煩的
→ :而對那些沒辦法自己寫程式的人而言，我不知道他們可以
→ :靠這種編輯器做出什麼東西來啦....
推 :一樓有句話說的好，對於搞出這套東西的你們來說，捫心
→ :自問，用這套工具做一套app出來真的有比較方便嗎? XDD
→ :你們有在用這產品在內部開發嗎?
→ :用phonegap編譯成app嗎?
→ :就我個人而言 我還是更樂意自己手刻 否則只要稍微大
→ :一點多些頁面的專案就很難靠那種編輯器去做 程式架構
→ :物件導向弄的好，生header那些其實就只是填參數的功夫
→ :我想這程式也是這樣的做法(?) 但對我而言卻少了手刻
→ :的變通性，管理上(至少對我)也是比較麻煩的
→ :而對那些沒辦法自己寫程式的人而言，我不知道他們可以
→ :靠這種編輯器做出什麼東西來啦....
推 :一樓有句話說的好，對於搞出這套東西的你們來說，捫心
→ :自問，用這套工具做一套app出來真的有比較方便嗎? XDD
→ :你們有在用這產品在內部開發嗎?
推 :雲端開發工具很不好做也不好推，可以看看台灣類似廠商22F 02/17 11:56
→ :像是Ragic，也是做雲端開發工具，不過是雲端資料庫
→ :像是Ragic，也是做雲端開發工具，不過是雲端資料庫
→ :如果我是開發商 我根本不會考慮這類工具 有點脫褲子放屁24F 02/17 13:20
→ :但是開發商的老闆會想問工程師 這樣能不能省時間
→ :但工程師OS一定是 我們自己就能刻了 要是碰到她弄不出來的
→ :你還不是要我生出來 我一開始刻native 不是最快?
→ :感覺有點像當初有人問要考慮用phoegap嗎?
→ :我覺得啦 web app 不是不能走 只是現在環境水溫還沒起來
→ :只能看看一些 零散的人 願不願意花多少錢用了
→ :是要用你這個 還是給個幾萬找人開發native 哪個對他有利?
→ :而且這類工具 記得 不少公司都有做啊 @@
→ :你們是走向一個新的沒競爭的海 還是一個已經很多敵人的血海?
→ :IBM 好像自己都有一套 賣一套100?200萬? 使用權利的樣子??
→ :就像你說的 捫心自問 誰需要這套工具? 他能幫助誰?
→ :現在外面要找人外包寫native都不貴 誰會寧願找你們 給你們錢
→ :而且還是捨棄native app 而是選擇你們這個間接產生的web app?
→ :我是覺得 可以先試試看去推銷啦 就知道市場反應如何
→ :是直接給你撞牆呢 還是歡迎歡迎? 這樣應該馬上就有頭緒了
→ :很多上面的老闆都以為開發native成本非常大
→ :但是我覺得以目前實際的需求 都沒有非常難 一個月train就可了
→ :但是開發商的老闆會想問工程師 這樣能不能省時間
→ :但工程師OS一定是 我們自己就能刻了 要是碰到她弄不出來的
→ :你還不是要我生出來 我一開始刻native 不是最快?
→ :感覺有點像當初有人問要考慮用phoegap嗎?
→ :我覺得啦 web app 不是不能走 只是現在環境水溫還沒起來
→ :只能看看一些 零散的人 願不願意花多少錢用了
→ :是要用你這個 還是給個幾萬找人開發native 哪個對他有利?
→ :而且這類工具 記得 不少公司都有做啊 @@
→ :你們是走向一個新的沒競爭的海 還是一個已經很多敵人的血海?
→ :IBM 好像自己都有一套 賣一套100?200萬? 使用權利的樣子??
→ :就像你說的 捫心自問 誰需要這套工具? 他能幫助誰?
→ :現在外面要找人外包寫native都不貴 誰會寧願找你們 給你們錢
→ :而且還是捨棄native app 而是選擇你們這個間接產生的web app?
→ :我是覺得 可以先試試看去推銷啦 就知道市場反應如何
→ :是直接給你撞牆呢 還是歡迎歡迎? 這樣應該馬上就有頭緒了
→ :很多上面的老闆都以為開發native成本非常大
→ :但是我覺得以目前實際的需求 都沒有非常難 一個月train就可了
推 :開發native成本的確不大 但"跨平台"且有長期更新修改42F 02/17 14:01
→ :計劃的話 成本就滿可觀了 我對web app還是很看好的
→ :計劃的話 成本就滿可觀了 我對web app還是很看好的
推 :奇怪, 用到一半 修改元件屬性的面板不見了 XDD44F 02/17 14:20
→ :你們不是做很久了嗎 @@ 要知道市場反應怎麼樣只有上市場45F 02/17 19:11
推 :如果我們公司要開發個APP，與其花錢買這種軟體46F 02/17 19:58
→ :倒不如花錢找人做或是買現成的source當框架+教學
→ :倒不如花錢找人做或是買現成的source當框架+教學
推 :人少不適合再加新功能啦 不如拿產品去跟其他公司談合作?48F 02/17 20:40
→ :native目前 我是覺得有明顯的不可取代性啦49F 02/17 20:55
→ :而且商業性 應用性更重的軟體 更需要native 才不會綁手綁腳
→ :如果web app 能夠這麼有效 又這麼省 這麼好
→ :這些開發方式的比較 和資源 出來也好幾年了
→ :聰明的應該早就選web app了吧?? 但實際上呢..
→ :我不覺的web app 跨平台 能夠說的好像有多省 以目前來看
→ :你就算用web 你也要面對各web kit , 各瀏覽器啊 ..一樣的
→ :你跨了OS平台 你多了一個Web Client平台要面對啊 XD 也很煩
→ :話說回來 這個產品是要給 不是很會寫程式的 人用
→ :那本來就不太會寫的人 又要她來學你這個怎麼"寫" 這人多嗎?
→ :如果提升一點是會寫WEB的 那他為何不直接用hybird fw 更快?
→ :我的淺見 是這樣啦 不過既然弄出來了 就用力去推銷吧!
→ :而且商業性 應用性更重的軟體 更需要native 才不會綁手綁腳
→ :如果web app 能夠這麼有效 又這麼省 這麼好
→ :這些開發方式的比較 和資源 出來也好幾年了
→ :聰明的應該早就選web app了吧?? 但實際上呢..
→ :我不覺的web app 跨平台 能夠說的好像有多省 以目前來看
→ :你就算用web 你也要面對各web kit , 各瀏覽器啊 ..一樣的
→ :你跨了OS平台 你多了一個Web Client平台要面對啊 XD 也很煩
→ :話說回來 這個產品是要給 不是很會寫程式的 人用
→ :那本來就不太會寫的人 又要她來學你這個怎麼"寫" 這人多嗎?
→ :如果提升一點是會寫WEB的 那他為何不直接用hybird fw 更快?
→ :我的淺見 是這樣啦 不過既然弄出來了 就用力去推銷吧!
推 :應該還是有市場的拉 比說說要用個DEMO版本 給金主看之類的61F 02/17 21:47
→ :產品的話 目前還是不太可能走Web的路線拉
→ :產品的話 目前還是不太可能走Web的路線拉
→ :嗯嗯 之類的用途 但是還是要考量"誰"要用63F 02/17 21:55
→ :像我們開發者 要DEMO 我自己拉WEB更快
→ :像我們開發者 要DEMO 我自己拉WEB更快
→ :最近推出的VS online應該也符合標題吧XD65F 02/18 00:22
→ :另外這說起來只是線上開發 和雲端技術不太有關係..
→ :另外這說起來只是線上開發 和雲端技術不太有關係..
→ :koding.com 就很強了67F 02/18 00:37
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