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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-24 12:07:43
看板 C_Chat
作者 ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
標題 Re: [閒聊] 大家覺得這次黑色沙漠能撐很久嗎?
時間 Fri Feb 24 11:04:49 2017

※ 引述《ac0815 ()》之銘言：
: 雖然我吞不下黑沙退坑了
: 但有點好奇 這次黑沙會不會撐很久?
: 先不說天堂、RO、WOW這些長青樹
: 說近年的就好
: 看看劍靈跟救世者之樹都只是風靡一時
: 因為還是脫離不了狂農副本的模式
: 雖然黑沙一樣農 只是換個方式農
: 但現在大家都對農副本很膩
: 黑沙這種遊戲方式反而變逆向操作?
: 雖然黑沙一定會過氣
: 但比起劍靈跟救世者之樹
: 大家覺得這次黑沙會不會撐很久?

剛好第一篇推文討論到我就去找了一下：

韓國線上遊戲排名：
http://nownews.nicegame.com.tw/news/detail/74757
黑色沙漠第十二，扣掉競技遊戲後第八。


日本MMORPG排名:
http://www.onlinegamer.jp/
黑色沙漠第一...不對這不是重點，
第二拉普拉斯的神子。
第三幻想神域。 ... 傳奇在日本也吃得太開了吧？
阿等等為什麼這榜沒有FF14?

好吧有人說這排名不准，那換一個
http://www.4gamer.net/pc/
4Gamer.net ― PCゲーム（トップページ）
PCゲームの最新ニュースをお届けします。また，PCのタイトルのユーザーレビューの募集/掲載や，発売スケジュールなども用意。遊びたいゲームを探す時にご活用ください！ ...

 
黑沙第二，第一是瑪奇。


歐美MMORPG排名:
http://www.mmorpg.com/games-list/show/all/sCol/rankHype/sOrder/desc
MMO Games List 2016-2017 - MMORPG.com
[圖]
The best MMO and RPGs list 2016-2017. Updated daily to include the lastest Free MMOs, RPGs and more for MMORPG fans. ...

 
我不確定Rating/Hype 是不是人氣排名？
第一8.58，GW2。
黑沙第八。

看起來戰力還可以嘛，廠廠。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.188.103
※ 文章代碼(AID): #1OhwBL66 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1487905493.A.186.html
推 abc55322: 因為日本人要的很簡單1F 02/24 11:07
→ ZMTL: 我覺得黑沙不簡單啊XDDDD2F 02/24 11:08
推 ryvius0723: 不要再onlinegamer了 那個排名根本就科科3F 02/24 11:08
→ abc55322: 新遊戲都有蜜月期呀4F 02/24 11:08
推 dustlike: 山口山已經過氣惹5F 02/24 11:09
→ Allensert: 黑沙在外國不是新遊戲..6F 02/24 11:09
→ SuperSg: 不取onlinegamer的，那要取哪裡的?7F 02/24 11:09
→ abc55322: 原來是老遊戲？8F 02/24 11:09
→ WOODOM: 兩大戰場一個第八、一個排出十名外  似乎真的沒啥戰力阿9F 02/24 11:09
→ ZMTL: 這已經是我能找到似乎最有公信的排行榜了，有更好的嗎XD10F 02/24 11:10
→ WOODOM: 日本你看光傳奇能佔2.3名就知道、一灘死水  完全手遊市場11F 02/24 11:10
推 EOTFOFYL: Rating比較像給分吧 高分不代表高人氣12F 02/24 11:10
→ WOODOM: 我原本以為黑沙講成這樣、起碼主戰場都是前三等級的...13F 02/24 11:11
→ ZMTL: Rating/Hype ,可是Hype是人氣?14F 02/24 11:11
→ WOODOM: 結果你貼一個8一個12....  是在反串嗎?15F 02/24 11:12
推 abc55322: 其實幻想神域很不錯呀16F 02/24 11:12
→ Allensert: 說反串誰比的上武當哥17F 02/24 11:12
推 ryvius0723: 每年webmoney投票大賞的公信力都比這個爛網站好18F 02/24 11:13
→ ZMTL: 可是WOW一個排名不知道哪去了一個9耶19F 02/24 11:13
→ ZMTL: 武當照你那說法，我也以為WOW應該全榜第一啊XD
推 theyolf: 再看看台灣的遊戲排名  恩可以跟日本競爭 不過應該小輸21F 02/24 11:14
→ ZMTL: 我覺得前10已經算基本盤穩固了吧22F 02/24 11:14
推 ryvius0723: http://www.webmoney.jp/award2016/23F 02/24 11:14
推 EOTFOFYL: 我是覺得還是要看官方給的訂閱數量比較準吧24F 02/24 11:15
→ ZMTL: 幻想神域不錯，我有問題的是拉普拉斯的神子25F 02/24 11:15
→ EOTFOFYL: 傳奇根本只有皮像好看啊 優化能力差 遊戲內容整人26F 02/24 11:15
→ ryvius0723: 連ToS都打不贏的黑色沙漠講自己人氣第一?27F 02/24 11:16
→ ryvius0723: 黑色沙漠有這麼神PSO2就不會四連霸了

http://www.4gamer.net/pc/
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補一個4gamer ，黑沙第二

推 Allensert: 樓上你說打不贏TOS 可是那是最佳新遊戲吧29F 02/24 11:18
→ Allensert: 黑色沙漠日版都幾年了
→ Allensert: 阿 還是你不知道rookie的意思?

幫忙註明一下，日版黑沙營運快兩年了。

推 EOTFOFYL: 看日本真的超不準 他們的遊戲口大多不碰MMO32F 02/24 11:19
推 KMUer: 全世界遊戲很多，是覺得前20放太寬比較?前百都能正常營運吧33F 02/24 11:19
※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 11:20:47
推 ryvius0723: 黑沙日版2015/5/8 好幾年?34F 02/24 11:21
推 bob2003t: 所以戰力到底多少? 世界前三 十大 百大?35F 02/24 11:22
推 Allensert: 好啦 你覺得營運約兩年的可以角逐最佳新遊戲 也是可拉36F 02/24 11:22
→ ryvius0723: http://www.webmoney.jp/award2015/37F 02/24 11:22
→ ryvius0723: 黑沙首次入榜也沒拿到best rookie
→ Allensert: 順帶一提 剛剛查一下 TOS是去年8月才開日版的39F 02/24 11:23
→ ryvius0723: 喂 你知道PSO2首次入榜就是best rookie40F 02/24 11:23
→ ryvius0723: 之後就是Grand prix四連霸嗎?
推 EOTFOFYL: 新人年沒拿到最佳新人終生無望啊XD42F 02/24 11:24
→ Allensert: 呃 好喔 雖然我不知道跟這篇文章關係在那 不過好厲害喔43F 02/24 11:24
推 brance1093: 你這樣打臉wow粉不行啦 人家會崩潰潰耶QQ44F 02/24 11:24
→ brance1093: 這陣子看這些文都覺得跟LOL版以前一堆人發ow一樣
→ brance1093: 準備讓人看笑話用的，你這麼快打臉我拿什麼來笑QQ

我沒有要打臉誰啊，只是要提一下各國現狀XD
實際上一開始是有人講的好像黑沙在國外都沒人要玩了一樣嘛
※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 11:25:50
推 ryvius0723: 日本玩mmorpg的基本上不會用onlinegamer這種網站47F 02/24 11:26
→ ZMTL: 那4gamer呢？48F 02/24 11:26
推 EOTFOFYL: Rating/Hype可以理解成玩家給分 不是啥人氣指標就是49F 02/24 11:26
→ ryvius0723: 通常都是窩在遊戲商自己開的遊戲社群內討論50F 02/24 11:26
→ ZMTL: 歐美我找不到其他能歸屬於玩家排名或人氣的排行榜了，歡迎51F 02/24 11:27
→ ZMTL: 提供
→ haoboo: 4gamer那個是user評分,不是人氣,貼之前先看一下內容吧53F 02/24 11:28
→ ZMTL: 那webmoney也是user給分，也不是人氣啊？54F 02/24 11:28
推 EOTFOFYL: 我是不知道其他公司有沒有像Bz那樣每年都會公布玩家訂閱55F 02/24 11:28
→ EOTFOFYL: 不過應該是看那個最準吧
→ haoboo: 至於onlinegamer那個完全排名機制不明而且連網頁遊戲都混57F 02/24 11:29
→ haoboo: 進來的就更別提了
推 ryvius0723: 你沒玩遊戲的去投webmoney評分幹嘛?59F 02/24 11:29
→ ZMTL: 那4gamer也可以參考吧（抓頭60F 02/24 11:30
→ ZMTL: haoboo是說user給的不等於玩家人氣，那當然兩個都不算
→ ryvius0723: 而且webmoney大賞都有公佈每年的投票數 投票數就是一62F 02/24 11:30
→ ZMTL: 你說這樣，那兩個都要參考吧XD63F 02/24 11:30
→ ryvius0723: 種指標64F 02/24 11:30
→ haoboo: webmoney那個是投票吧...65F 02/24 11:30
→ Mosen2887: 某樓，不合他意的投票都是不準66F 02/24 11:32
→ ZMTL: 好吧就算只看webmoney，黑沙也都在榜上啊只是沒有第一XD67F 02/24 11:32
推 Yanrei: 網路玩家投票這種東西本來拿來評價就是一種炒話題的功能吧68F 02/24 11:32
→ ZMTL: 我貼這篇也不是說黑沙是第一啊，只是說黑沙在各國都還有MMO69F 02/24 11:32
推 EOTFOFYL: 就像 看著B&S文大量出現在ONLINE板 看著B&S開板70F 02/24 11:32
→ ZMTL: 前1071F 02/24 11:33
→ Yanrei: 就像這本輕小最厲害72F 02/24 11:33
→ EOTFOFYL: 看著B&S板剩下小貓兩三隻的感覺一樣啊73F 02/24 11:33
→ WOODOM: 他找不到人氣榜名列前位的啦  因為黑沙現在國外沒啥人潮了74F 02/24 11:33
→ WOODOM: 畢竟99%的單機內容遊戲、現在只剩死士在撐了
推 waha251: 黑色沙漠在日本紅不紅我不知道 但是鬼月老師有出本本 反76F 02/24 11:34
→ waha251: 正我是信了 (?
→ Yanrei: 然後就會看到一些人在旁邊酸WOW，真有趣78F 02/24 11:34
推 brance1093: 玩家投票不算那什麼才算……法米通那種就好棒棒嗎= =79F 02/24 11:34
→ EOTFOFYL: WOW板怎樣都還有小貓(？)兩三百隻 這家底是不一樣的80F 02/24 11:35
→ haoboo: 人氣跟評價本來就是不一樣的指標,我不曉得你一開始想討論81F 02/24 11:35
→ orze04: 日本的MMORPG真的沒參考價值82F 02/24 11:36
→ Yanrei: 幾年下來多少新作品出來評價都很高網路玩家投票天花亂墜83F 02/24 11:36
→ haoboo: 哪個,但是這篇裡面有評價有人氣還有完全不明的ranking然後84F 02/24 11:36

很簡單，因為這幾個是我唯一能找到國外MMO的排行榜，
不管是評價還是人氣，我文中也說歡迎提供其他排行榜作為參考。

我也不是要說黑沙屌打其他遊戲，我在這板從來沒說過，
反倒是瑕疵還不少... 但不管如何都佐證不像某些人口中的國外已經過氣沒人玩了對吧？

我沒列webmony是因為他是一個票選結果，放進這群排行榜更奇怪，
但就算要說webmoney反應人氣好了，名單15,16年也都有黑沙啊？

→ haoboo: 全部放在一起大鍋炒實在很怪85F 02/24 11:36
→ Yanrei: 每一個都號稱WOW殺手，然後十一年過去了86F 02/24 11:36
推 smallfei79: FF14是有料買斷才沒進榜？87F 02/24 11:37
推 EOTFOFYL: WOW是一種玩的時候會覺得得這遊戲怎麼那麼糞88F 02/24 11:37
→ Yanrei: 看到個評價就在那邊竊喜打臉wow粉、wow粉會崩潰啦89F 02/24 11:37
推 TempoStorm: 這是日版人氣嗎 DNF日本原來已經這麼慘了 40多名 真90F 02/24 11:38
→ TempoStorm: 的完全靠中韓撐
→ brance1093: 會酸wow就是因為總是主動發文緬懷wow好棒棒好嗎92F 02/24 11:38
→ brance1093: 跟ow剛上市的時候洗版LOL一樣，整天問LOL是不是要被ow
→ Yanrei: 真可愛94F 02/24 11:38
→ brance1093: 幹掉了？說ow跟吸毒一樣結果現在在哪？95F 02/24 11:38
推 orze04: 要看MMORPG 看韓國自己國內的比較準96F 02/24 11:38
→ EOTFOFYL: 沒玩後又會手癢的遊戲啊 玩家根本完全被制約了97F 02/24 11:38
→ Yanrei: 玩家發文緬懷關你啥事？98F 02/24 11:39
→ Yanrei: 在旁邊Anti的自己一直跳出來想找點東西挑戰才心態可議吧..

自己發文緬懷是沒問題啦，
只是很多時候別人討論其他MMO，就算沒講到WOW，WOW粉也會跳下來戰。
這真的超煩。

推 TempoStorm: 好吧 我錯了想打臉沒關係 因為我本身看排行榜單不會注100F 02/24 11:40
→ TempoStorm: 意其他的

沒關係，還有一個武當還是很堅持黑沙過氣，okder
能提供你一點資訊就好。

→ haoboo: 這最多只能佐證黑沙評價很好而已,完全看不出有沒有人玩102F 02/24 11:40

推 ryvius0723: 你沒玩遊戲的去投webmoney評分幹嘛?103F 02/24 11:29

→ brance1093: 不是問一生是不是沒有能夠超越wow的遊戲了？黑沙撐多104F 02/24 11:41
→ brance1093: 久就會過氣了？或是一堆說要超越wow的草都長多高了？
→ brance1093: 拜託現在根本連拿wow來當廣告的都少了好嗎
推 EOTFOFYL: 你看這幾年你換了幾個MMO了 這樣說你應該比較能理解WOW107F 02/24 11:42
→ EOTFOFYL: 到底強在哪邊吧
推 ryvius0723: 我上面可沒講過黑沙過氣四個字 但你說黑沙人氣第一這109F 02/24 11:43

我在說武當也不是在說你，
然後我貼了三個榜，每個榜也講了一下那個榜第一是誰，黑沙第幾啊？

→ ryvius0723: 點就很多問題 而且黑沙在日本是去年年初才有明顯成長110F 02/24 11:43
→ brance1093: 自己愛緬懷無所謂啊，問題是自己緬懷的時候不是光說自111F 02/24 11:44
→ brance1093: 己喜歡的多好，而是在那說別的遊戲多爛甚至打稻草人講
→ brance1093: 的好像每個遊戲現在上市還是都拿超越wow來當標語一樣
推 Yanrei: 黑沙有他獨特的風格，市場應該可以劃分的很清楚114F 02/24 11:44
→ haoboo: 但結果webmoney你沒列反而是列了一堆其他的ranking進來115F 02/24 11:44

我就說我只找得到這幾個了歡迎補充，我不也在文中跟你討論webmoney了嗎XD

→ rufjvm12345: 某人怎麼崩潰成這樣 幫QQ116F 02/24 11:44
→ brance1093: 這不是欠人酸是什麼？117F 02/24 11:44
推 EOTFOFYL: 是在WOW發生過什麼非常不愉快的事情嗎？118F 02/24 11:45
推 ryvius0723: 你又不是第一天上希洽早該知道武當講個話當成屁就好了119F 02/24 11:46
→ haoboo: 而且麻煩看一下webmoney受賞規則,黑沙拿到best community120F 02/24 11:46
→ haoboo: 跟人氣其實也不是正相關...

你們兩個討論一下有人投票到底能不能當人氣指標好了，
不然我要用兩邊角度回兩方論點有點錯亂。
※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 11:47:36
推 Golu: 想證明自己玩的不是不人氣，廠廠122F 02/24 11:47
推 jkes890094: 原來日本PSO2沒上榜喔 我還以為PSO2在日本算很紅了123F 02/24 11:47
→ TohmaMiyuki: 是不是有人以前被BZ粉傷得很重啊XDDDDDDDD 超可憐的124F 02/24 11:47
推 Yanrei: 別跟某些ID認真啊…125F 02/24 11:47
推 GoBabyYA: 真的很搞笑耶 不過是網路遊戲的排名也能吵這麼激動126F 02/24 11:48
推 ryvius0723: PSO2沒上onlinegamer榜很正常 SEGA自己就能作宣傳了127F 02/24 11:48
→ haoboo: webmoney受賞規則很多個...黑沙拿到的不是純人氣獎項128F 02/24 11:48
→ ryvius0723: 去onlinegamer買榜幹嘛?129F 02/24 11:48
推 EOTFOFYL: Bz腦粉真是好壞壞 要搞清楚現在的Bz已經不是以前那樣了130F 02/24 11:48
→ haoboo: 真的,麻煩你去看一下這些排行是怎麼排出來的,不然容易誤解131F 02/24 11:49

請教一下，webmoney哪個榜是純人氣榜？
r剛剛跟我說有人投票就是人氣指標啊。

啊覺得這排行榜不準我也歡迎多找一些排行榜嘛XD

→ rofellosx: wow粉也只剩訂閱數能說...132F 02/24 11:51
→ haoboo: Grand Prix跟SEMI Grand Pirx才是純粹的title人氣票選133F 02/24 11:52

照你這樣講也只能看到第一名第二名就是，到底在後面怎麼排...
有沒有人能給個更有代表性的榜來看看（聳肩

※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 11:54:51
推 EOTFOFYL: 月費遊戲的每個訂閱都是收入來源啊 怎麼不能說？134F 02/24 11:53
→ haoboo: Best只是喜歡的遊戲部分票選,還要扣掉拿過人氣大賞的遊戲135F 02/24 11:54
推 Yanrei: 欸 雖然我也很討厭現在的bz，但連訂閱數都不能說也太詭異136F 02/24 11:54
→ haoboo: 所以wemoney這個投票只能告訴你喜歡黑沙社交性的玩家人數137F 02/24 11:55
→ Yanrei: 月費遊戲訂閱就是最現實的吧…138F 02/24 11:55
→ haoboo: 可能是第二,沒更多情報了139F 02/24 11:55

2015年的就沒分別了吧？http://www.webmoney.jp/award2015/
不過前面有人說有人投票就是某種程度上的人氣啦XD

線上能找到的資源就這些，我覺得我盡力了（？

推 EOTFOFYL: 就別說歐美的資料片也是要賣錢的140F 02/24 11:56
→ haoboo: 是你想證明黑沙大紅的,自己想辦法找吧,FF14都有玩家自行做141F 02/24 11:56
→ haoboo: 人口普查在統計人數變化了

你是不是搞錯了，我沒有要證明黑沙大紅啊，
我只是要證明黑沙沒有不紅，難不成我要去自己做市調或竊取遊戲公司數據才能說嘴？

那你要那些連數據都沒拿出來就在說這個紅那個不紅的人怎麼辦啊。

推 ryvius0723: 日本那邊其實對OLG的定義從來就不只MMORPG一種143F 02/24 11:57
推 Yanrei: 這種情況應該是要去強化你想推的遊戲他有什麼優勢144F 02/24 11:57
→ ryvius0723: 社群game某方面來說也符合olg的定義145F 02/24 11:57
→ Yanrei: 而不是在那邊「反正wow只剩下人數」 囧146F 02/24 11:58
→ haoboo: 都有2016的排名了你還拿2015舊資料出來幹嘛...147F 02/24 11:59

因為照你的說法 16只能看到人氣前兩名啊。

※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 11:59:39
推 EOTFOFYL: 是說誰會喜歡現在的Bz啊 可以讓兩個王牌Title被同個人148F 02/24 11:59
推 shinobunodok: 午休才看到 現在在戰什麼 誰人氣高！？149F 02/24 11:59
→ EOTFOFYL: 毀掉 在D3出問題的時候就該開除那個人了吧150F 02/24 12:00
推 TempoStorm: http://mobile.mmoinfo.net/ranking/outlink_month_ranking.php151F 02/24 12:00
→ TempoStorm:
推 KMUer: 是在戰黑沙拉基 不准有人說他很熱門這樣...153F 02/24 12:01
→ ZMTL: 這榜好像不錯，但先請樓上幾位鑑定一下代表性好了154F 02/24 12:01
→ TempoStorm: 找到另一個網站 黑沙第八 也不知道準不準155F 02/24 12:01
推 lpb: 你日本日本MMORPG排名，那個是無料排名啊，當然不會有FF14156F 02/24 12:02
推 EOTFOFYL: 不是鑑定不鑑定的問題啊 是要搞清楚那個數字代表什麼157F 02/24 12:02

現在就是日本沒有找到最能代表人氣「榜」的東西，
我只好找應該是正相關的東西參考啊XD

webmoney
r先說投票反應人氣，
h說只有那兩個算是純粹的人氣一二名，
OK我都接受啊，但還是沒有解決我們的問題。

→ haoboo: 這個哦,差更遠了,這個是用官網訪問數158F 02/24 12:03
推 ryvius0723: 1カ月間の公式サイトへのアクセス数が多いタイトルを159F 02/24 12:03
→ haoboo: 其實上面都有寫排行依據,可以自己看一下啊...160F 02/24 12:04
→ ryvius0723: 這個就只是遊戲官網訪問數的排名是有啥參考價值啦161F 02/24 12:04
※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 12:06:46
→ ryvius0723: 你拿推特追隨數排行都比這個榜有價值162F 02/24 12:04
→ haoboo: 不管想證明的是大紅還是沒有不紅,資料總是得自己找跟過濾163F 02/24 12:05
→ haoboo: 這篇裡面出現的排行,韓國那個不熟,其他唯一跟人氣沾得上邊
→ class21535: 日本MMO排名沒有準的 所以都不要相信165F 02/24 12:05
→ haoboo: 也就只有推文提到的webmoney投票而已,但總票數也只有7萬多166F 02/24 12:06

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