回看板
Disp BBS
作者 erimow (阿歐伊)
標題 Re: [新聞]  SPC-日職預計2年後引進MLB新規 中職會
時間 Fri May 19 08:47:44 2023

 https://i.imgur.com/JQYFyVX.jpg
[圖]

抱歉喔，我說不管不代表沒有資料

剛好前幾天就有一篇英文報導在談投球計時跟受傷的相關

https://theathletic.com/4465791/2023/05/02/mlb-pitch-clock-velocity-injury/?amp=1
MLB’s pitch clock is a success, but some still fear an injury reckoning is coming - The Athletic
[圖]
"At the end of the year, if injury rates don’t change, then I’ll be a fan,” said Rays starter Drew Rasmussen, voicing a common perspective. ...

 

MLB’s pitch clock is a success, but some still fear an injury reckoning is coming

標題稍微有些殺人，所以我們還是細看內文比較好

裏面訪問了一些球團相關人士，有擔憂的有覺得不影響的，所以目前質性意見上還有分歧，那我們就純粹來看數據的情況


首先他提到第一點，投手投球速度現在還是在上升的，且每局投球局數也更多，但相對的速球用量卻減少

那這些改動的確有人反應會導致投手受傷，但這跟投球計時的相關性又如何呢？

The rate of injuries at the minor-league level actually declined in 2022 following the adoption of the pitch timer. The total rate of pitcher injuries per day of the regular season, as documented by club medical staff, decreased from 2021 to 2022.

先行實施的小聯盟已有兩年的數據可以參考

2020 119人

2021 110人

小樣本，但還是減少了

基本上我們無法肯定投球計時與受傷有正相關，甚至用最簡單的回歸模型看還是低程度的負相關


但即使如此，還是有些人認為這樣的計時會導致受傷風險增高

“If you have a pitch clock, and it’s limiting the time they have to rest and replenish the energy source, we run into problems where they may not be prepared enough to actually compete or stay non-fatigued during the rest of the outing.”

Sonne wrote that the minor-league pitch clock should lead to more injuries based on a study he referenced on these pages, and also referenced work that found shortened periods of time between pitches increased the signs of fatigue in baseball players up to two days after throwing

疲勞跟體力的消耗更明顯，但後面也有提到這是雙向的，投手投球的時間也相當減少

然後也提到投手調配體力變難的問題，讓他們很難在想催球速的時候催球速

最後提到，即使球速下降和疲勞傷痛，跟球速和球季長度的關係還是比較直接，且運動員也正在適應此種情況


結論，投球計時器跟受傷有沒有關係，根據數據可能沒有，根據質性評論，有人擔心但都只是體感，而且基本上跟追求球速和球季長度關係比較多

所以現在喊受傷跟投球計時有關的其實就是空話比較多



--
Sent from nPTT on my iPhone 12

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.52.36.49 (澳大利亞)
※ 作者: erimow 2023-05-19 08:47:44
※ 文章代碼(AID): #1aPiSog0 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1684457266.A.A80.html
※ 同主題文章:
[新聞] SPC-日職預計2年後引進MLB新規 中職會
05-19 07:55 polanco
Re: [新聞] SPC-日職預計2年後引進MLB新規 中職會
05-19 08:47 erimow
Re: [新聞] SPC-日職預計2年後引進MLB新規 中職會
05-19 08:52 tony900735
Re: [新聞] SPC-日職預計2年後引進MLB新規 中職會
05-19 10:13 LastDinosaur
→ mirza: mlb現在是幾位受傷
投手比例多少1F 05/19 08:49
→ erimow: 受傷你怎麼保證跟投球計時有關，連這麼簡單的邏輯都有問題嗎，難道去年沒有就沒人受傷嗎？3F 05/19 08:49
推 polanco: 笑死 都有研究還能繼續吵 問證據哪裡來又在那邊耍賴5F 05/19 08:50
→ mirza: 你有醫學背景嗎你去問醫生不就知了6F 05/19 08:50
推 JackeyChen: 假設正相關，大聯盟在小聯盟推試行後，不可能再推上7F 05/19 08:51
→ shifa: 有一種有 叫做鄉民覺得你有8F 05/19 08:51
→ erimow: 裏面不就引用資料了，我還要幫你翻譯嗎
醫學背景提到會增進疲勞，但無法肯定是球速 球季 還 投球計時9F 05/19 08:51
→ mirza: 1分要你作十次動作和1分中只作2次誰比較容易受傷?12F 05/19 08:52
→ JackeyChen: 鄉民想得到的東西，美國人會想不到逆13F 05/19 08:52
→ erimow: 所以受傷都是投球計時嗎，裏面也跟你說投球間隔短，投手整體投球時間是減少的14F 05/19 08:52
→ mirza: 啊已經縮短時間了呀,你沒算嗎..16F 05/19 08:53
→ o012 …
噓 o012: 樣本那麼小就別麼出來說笑了17F 05/19 08:53
推 JoSue: 如果有醫學背景就秀一下學經歷丟相關論文出來我們就信啊18F 05/19 08:53
→ mirza: 縮短時間是不是增加投球次數?19F 05/19 08:53
→ o012 …
→ o012: 今的要吹就等球季結束再說 現在充其量是大型人體實驗而已20F 05/19 08:54
→ mirza: 同鞋你馬幫幫忙..以前是50秒投2球,現在是無人15秒1球..21F 05/19 08:54
→ erimow: 我吹都沒吹，只是說現在投球計時會導致受傷，就目前來看22F 05/19 08:54
推 polanco: 本來投100球 縮短時間會變投120球嗎23F 05/19 08:54
→ erimow: 就是臆測24F 05/19 08:54
→ mirza: 那請問是不是比以前同樣時間多.投球次數,那如果速球呢...25F 05/19 08:55
→ o012 …
→ o012: 球季沒結束你就定調是臆測 這還不叫吹？26F 05/19 08:55
→ erimow: 就目前來看是臆測這句哪裡有錯
兩個極品邏輯27F 05/19 08:56
→ o012 …
→ o012: 而且受傷確實有很多因子在 但你不能斷定因為有很多因子所以29F 05/19 08:57
→ o012: 秒速減少就是臆測
→ mirza: erimow科學一點不難..
氣候也是因素,現在的氣候已經不是二十年前的氣候了31F 05/19 08:58
→ o012 …
→ o012: 因為也不可能有什麼模型可判斷單純減少秒數與受傷的相關程33F 05/19 08:58
→ o012: 度
→ redcardo: 兩邊證據都不足啦35F 05/19 08:58
→ polanco: 笑死 連一個證據都拿不出來的在那邊科學很簡單XD36F 05/19 08:59
→ o012 …
→ o012: 但你要出來亂吹減秒與受傷沒啥關係 我會勸你至少到球季終37F 05/19 08:59
→ erimow: 依數據來看目前是不是臆測，講科學的只靠體感，數據論文都在報導裡然後不看，就現有資料你可以說投球計時可能不會可能會導致受傷，但你說一定會那就是臆測
我從來沒有說沒有關係，我從來都是用目前可能沒有38F 05/19 09:00
→ shifa: 小樣本的結論所以還有待觀察 但是沒現在沒實例的推論說臆測雖然難聽一點 但也沒有比較好聽的說法 說幻想大概炸鍋 XD42F 05/19 09:01
推 paul51110: 不要耍賴了好嗎 笑死44F 05/19 09:02
推 edhuang: 這位喔 不怎麼意外就是了45F 05/19 09:03
→ qaz122444: 阿金好了啊，在凹什麼46F 05/19 09:05
推 edhuang: 前幾天也有文章說到計時讓比賽時間縮短同時也更好掌握
 選手休息跟睡眠時間變多 要做額外的恢復也有機會 也就是退一萬步講場上的影響真的有超出這些大聯盟選手的機體負荷和適應力好了 也可能透過場下更正常的作息修正一點到承受門檻內 至少在明確有關聯的傷病大幅增加前都無法說有顯著影響47F 05/19 09:26
→ mirza: 陶定A,您不覺得縮短時間應該傷病跟著減少嗎53F 05/19 09:34
推 lookers: 捕手傷病一定少 投手就看慢慢研究吧54F 05/19 09:49
推 mirza: YES.同意look確實,蹲捕時間少,不然依中職...呵呵
之差主審加裁判再加捕手.可以代言維骨力,或是挺立55F 05/19 09:51
推 Arodz: 投球時鐘變25秒 然後恢復一人左 試試？57F 05/19 10:22
推 johnny132: 平均一球就很少超過20秒了  25秒是設好看的嗎58F 05/19 10:44
推 Sechslee: 笑死到底在灰三洨59F 05/19 11:12

--
作者 erimow 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄