看板 C_Chat
作者 patiger (唉)
標題 [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條
時間 Thu Feb  1 10:01:21 2024


如題

因為最近iwin的問題鬧到所有人到快炸掉

幾乎所有人都認為iwin建立的目的應該是防止兒童接觸不良網路

跟二次元創作有什麼關係?為什麼由他們來界定二次元創作會傷害虛擬兒童的人權?

然後中間還冒出衛福部出來...想說這關衛福部屁事,主管不是NCC嗎?

後來再去查資料...其實會發生現在這種幾乎把二次元創作消滅的原因,還不是NCC,主犯其
實是衛福部...

真正的原因是因為立法院於112年1月修正通過的兒童及少年性剝削防制條例

其中第二條第一項第三款把我們認知到的二次元創作通通包了進去

修正前規定是
三、拍攝、製造兒童或少年為性交或猥褻行為之圖畫、照片、影片、影帶、光碟、電子訊號
或其他物品。

修正後規定是
三、拍攝、製造、散布、播送、交付、公然陳列或販賣兒童或少年之性影像、與性相關而客
觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品。

所以主因是衛服委員會出來的修正意見
https://i.imgur.com/ojoxQSs.jpg
[圖]

把二次元給包含進去,而且目的也不是為了保障二次元兒童人權云云,而是為了保護現實兒
童的名義...
其實就是為了怕小朋友被看到刀而想發瘋亂砍人的人傷害,預先禁止市面上有刀流通那種感
覺...



而且看法案修正經過...沒有看到委員對這個有意見

修正後造成後面網路執行單位NCC跟iwin加大力度

所以大家要燒NCC跟IWIN根本解決不了問題

問題癥結點其實是在修正後兒童及少年性剝削防制條例...

不過你說立委會提案再修正嗎?

很不樂觀,誰提誰變讓兒少受傷的邪惡魔鬼


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.38.235 (臺灣)
※ 作者: patiger 2024-02-01 10:01:21
※ 文章代碼(AID): #1bkljpv9 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706752883.A.E49.html
※ 同主題文章:
[討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條
02-01 10:01 patiger
… ×15
arrenwu: 提案修正是個想法沒錯。但也要二次元色情眾有共識喔
即便有共識,要站出來又是另外一個更大的困難1F 02/01 10:02
不過我是認為法條有bug,那就是客觀認定這點...客觀認定那就不是一個人說了算,而是大
部分人說了算,推動兒少保護的人經常認為看的人是戀童,變態,噁心認為這些東西無法勾
起正常人的性欲,那其實法條上的客觀上要足以勾起性欲之規定是違背的,想必沒人會主動
承認自己會被勾起性欲吧?
KudanAkito: 要燒的東西太多了 不如就燒天吧3F 02/01 10:02
hk129900: 不可能有立委敢提案的 除非你各位去選立委4F 02/01 10:04
shirokase: 要燒就是燒人,全都是人類以正義之名為藉口施行的惡意5F 02/01 10:04
leptoneta: 很現實的問題 二次元色情眾有幾票?6F 02/01 10:04
sheepinair: 燒機構真的超白癡,裡面底層工作人員也只是依規定做7F 02/01 10:05
leptoneta: 哪個政黨敢提 就是把自己當靶給對手打9F 02/01 10:05
a125g: 問題明明是iwin權力過大10F 02/01 10:05
hk129900: 你看西洽討論熱烈了不起1千人 小眾中的小眾 沒人理你11F 02/01 10:05
CCNK: 很現實的問題 二次元色情眾有幾席?12F 02/01 10:06
pyps: 所以說這個議題早就跟什麼政黨顏色無關了13F 02/01 10:06
shirokase: 依規定做事?這年代天真的真多
小鬼一詞是哪來規定?說啊14F 02/01 10:06
CactusFlower: 可4怪給執行機關比較過癮ㄚ 有種自己正在抵抗些什麼16F 02/01 10:06
a125g: iwin能直接干涉網路平台才是問題好嗎17F 02/01 10:06
這個法條在,你把iwin關了都沒用,iwin關了,還會有下一個執行單位出來
CactusFlower: 的陶醉感 現代人都哈這味
你說要好好立法修法?那個太無聊不刺激了啦 而且沒有一個對象來怪 沒人要陪你ㄛ18F 02/01 10:06
sheepinair: 權力來自法條啊,去修才有用21F 02/01 10:06
bbbing: 立法跟執行兩方面加起來才成問題的,你只打一邊表示另一方沒問題嘛?22F 02/01 10:06
astrofluket6: 所有人快炸掉呵呵 標準西洽看世界24F 02/01 10:06
SakeruMT: 不是iwin權力過大,是兒少法讓他權力過大,你把iwin燒了就換iwin plus,處理問題是要從根本解決啊25F 02/01 10:07
shirokase: 說你提及小鬼就是兒少性騷,跟“說那麼多幹嘛照做”,有什麼差別27F 02/01 10:07
tmacor1: 誰反對就扣兒童色情帽子給你 怎麼輸29F 02/01 10:07
AkikaCat: 這個本意是沒問題,法條主規範點應該注重在描繪真人的部分。但問題是定義不清,直接被拿來擴大解釋。偏偏他也沒排除條款。30F 02/01 10:07
KudanAkito: 不然就學赤松健 我們也抓一個兒色畫家去當議員
為色情內容界定喉舌
不過哪個黨要支持他呢?33F 02/01 10:07
※ 編輯: patiger (42.77.38.235 臺灣), 02/01/2024 10:08:36
arrenwu: 我感覺像同婚那樣打行政官司到釋憲還比較可行36F 02/01 10:08
nineflower: 其實最簡單的辦法是台灣也該推出一個赤松健,有個保護2次元的立委或議員這些怪組織就不會來找碴了37F 02/01 10:09
pyps: 說穿了你換其他黨上來iwin一樣存在做一樣的事情39F 02/01 10:09
sheepinair: 同婚努力不知道多久才有這成果,就看洽眾有沒有這個毅力囉40F 02/01 10:09
shirokase: 主犯是兒少那些人渣,但實行小鬼當禁詞的還是iwin
少在那邊帶風向說跟iwin沒關係,它們兩坨都該去死42F 02/01 10:09
當然跟iwin有關,因為他是執行的人
跟你闖紅燈被交警攔下開單幹醮警察一樣,因為是他開你單
但是闖紅燈是違法事項還是主管機關交通部立的道安條例
CCNK: 法規被修成這樣 只能再修法而已44F 02/01 10:09
tw15: 同婚還是順到票源風向 2次元這種的難喇45F 02/01 10:10
jpg31415926: 不關心政治 政治就來揍你 如此而已46F 02/01 10:10
toulio81: 今天一個國家能迫害少數群體,他就能一步步做到把利益團體以外的人全部打壓掉,中共的拉一派打一派就是這樣搞的47F 02/01 10:10
roc074: 「因觀看而OOXX」50F 02/01 10:11
SangoGO: 偏生虛擬兒色這種事情有時ACG內自己都不一定有共識...
「我只喜歡成年角色,喜歡孩童角色都戀童」的聲音就是有51F 02/01 10:11
roc074: 我還以為只有白癡才會有這種想法53F 02/01 10:11
hk129900: 你找IWIN麻煩就治標不治本 不過現階段能讓他們為難就好54F 02/01 10:11
jupto: 其實二次元套用三次元兒色標準是全世界的共識 現在只是給個理由賦予這個共識一個法源而已55F 02/01 10:11
※ 編輯: patiger (42.77.38.235 臺灣), 02/01/2024 10:11:46
toulio81: 從最弱的開示吃起,總會做到最後剩兩個集團,而且我掌握權力,比你強一點,之後直接吞掉剩一個57F 02/01 10:12
arrenwu: 同婚立場 20年前我是覺得比現在二次元色情眾間難得多啦59F 02/01 10:12
hermis: 身為羅莉控的我是覺得不現實啦
這個方向實行困難的原因就是羅莉控真的社會觀感不好60F 02/01 10:12
arrenwu: 表露出起喜歡看蘿本最多就只是大家知道你有個OO的嗜好62F 02/01 10:12
hk129900: 另外不用扯到中共啥的 美國這方面規定更嚴格 只有日本鬆63F 02/01 10:13
dexter66369: 問題重點不是iwin的判斷沒有標準嗎,球員兼裁判,違規都他們說的算64F 02/01 10:13
違規其實是問主管機關,所以才有衛福部出來回答的這一點,如果真心想改這部分,你只能
由衛服部來進行審認,再由iwin執行,民間拖吊業者就是這樣的
pyps: 不然就用侵害言論創作自由為依據 看有沒有其他黨派願意來燒 進而修改法規?66F 02/01 10:13
leptoneta: 色情本身就上不了台面 還加上兒少68F 02/01 10:13
arrenwu: 欸 我跟你說 加州沒有比較沿革69F 02/01 10:13
siyaoran: 因為AI是最近才有的70F 02/01 10:13
jpg31415926: 軟土深掘 日後只會更侵門踏戶 好日子要來了71F 02/01 10:13
a125g: 以為執行法規有公權力背書啊 你法條再嚴 實施的公權力還是有受監督 iwin這種民間組織可沒有被監管72F 02/01 10:13
arrenwu: 不用扯什麼美國怎樣74F 02/01 10:13
CCNK: 早上兒福聯盟那篇就是要訂更嚴的法規來限制這些東西75F 02/01 10:13
hermis: 要修法條難度可以阻止民間團體大很多,我是覺得你方向太理76F 02/01 10:13
hk129900: 你敢帶蘿本進美國試試看 FBI OPEN UP你以為是笑話嗎77F 02/01 10:13
hermis: 想,去年條例出來就有人連署連署已沒過啊78F 02/01 10:13
Muilie: 凱道集合晚點名79F 02/01 10:14
arrenwu: 加州是真的有出過判例是法官覺得就沒有青少年受傷80F 02/01 10:14
yuzukeykusa: 禁這些有什麼影響,不就你沒了引起性慾的東西,那
證明該被刪啊81F 02/01 10:14
arrenwu: FBI Open Up 是要處理些三次元戀童癖的好嗎?83F 02/01 10:14
dexter66369: 「小鬼」這兩個字檢舉成功的案例有點邏輯的人都知道這判定根本荒謬好嗎84F 02/01 10:14
KudanAkito: 你有創作自由但是沒有散佈公開權利啊
不然在這裡貼獵奇幼幼也可以說是言論自由嗎86F 02/01 10:14
leptoneta: 那也只是少數觀點88F 02/01 10:14
a125g: 同樣兒少法沒有iwin跟有iwin的差別就是一個要找警察填單
一個上網隨手檢舉就處理 兩者光是檢舉成本跟時間成本就差很多89F 02/01 10:14
BSpowerx: 社會觀感就跟喜歡玩GTA就會殺人搶劫一樣白癡92F 02/01 10:14
hermis: 大眾就是那麼不理性,修法條太難了93F 02/01 10:15
peteru4: 你各位自己的選擇,好好享受94F 02/01 10:15
arrenwu: 是啊 社會觀感就跟說"玩GTA會造成犯罪率上升"差不多蠢95F 02/01 10:15
Hyouri: 哇操 你沒了引起性慾的東西 厲害了96F 02/01 10:15
a125g: 怎麼肯能跟iwin真的機構完全無關 這機構催生大概部分就是某些團體認為法規沒有認真執行又礙於監管才搞一個套皮民間組織97F 02/01 10:15
q119311: 所有人炸掉? 喜歡二次元蘿圖的本來就少數335F 02/01 12:16
freshmints: 衛福委員會=/=衛福部336F 02/01 12:18
※ 編輯: patiger (42.77.38.235 臺灣), 02/01/2024 12:19:05
※ 編輯: patiger (42.77.38.235 臺灣), 02/01/2024 12:20:59
KoMinJung: iwin又沒強制執行能力它認為你違法你也可以不理它,各縣市政府的社政機關才有開罰的權力337F 02/01 12:22
a204a218: 你看,每一篇都會有一些人覺得自己永遠是多數,影響不到自己339F 02/01 12:22

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