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標題 Re: [閒聊] D4是不是根本沒做完？ 內容粗糙過頭
時間 Mon Jun 19 20:10:04 2023
標題 Re: [閒聊] D4是不是根本沒做完？ 內容粗糙過頭
時間 Mon Jun 19 20:10:04 2023
賺P幣的時候到了
我是覺得這餌不錯可以一條一條來回復
※ 引述《jason89075 (伊布家族很讚)》之銘言：
: 暴雪身為暗黑打寶玩法開山始祖
: 做出D4目前的內容真的糟糕透頂
: 比市面上的獨立製作團隊還糟糕百倍
: 先不提劇情跟平衡
: 這些都可以靠更新來補
: 問題最大的反而是最基本的遊戲體驗
: 內容糟糕到官方感覺根本沒試玩或來不及做完
: 就為了救公司股價硬推出的半成品垃圾
: 舉幾個體驗嚴重矛盾的內容
: 1.
: 寶石大量掉落像垃圾一樣佔空間
: 而且拆解裝備上的寶石完全沒有代價
: 可以無腦亂拆
: 但是在支線劇情裡面寶石卻被當作稀有寶物送給玩家，
: 但寶石不但是沒價值的路邊垃圾，就連賣商店都是幾毛錢的拉基
寶石這問題講到爛了 他是一個UI/UX上的設計失誤
但其實將這收進材料欄裡面就解決了，不是甚麼根本性的大問題
只是在後台程式上面可能還要花時間
而且寶石拔下來沒有代價這不是很棒嗎？ 不知道這噴的理由是什麼？
而且現實世界中要把高貴寶石從戒台上取下，也是無損阿
: 2.
: 給玩家騎馬跑世界
: 但是馬不但一直卡地形
: 而且還跑得比玩家走路還慢
: CD懲罰還異常得高
: 更別提那““意義不明的騎馬攻擊””
: 你想賣時裝卻給一個難以使用的功能？
下馬攻擊大概就是設計師覺得會很酷吧
但實際上有點尷尬
可是這個設計並不影響遊戲性
我騎馬也沒有一直卡地形 跨地圖卡讀取比較惱人
: 3.
: 大量野外事件，
: 但是獎勵爛到只是在浪費時間，
: 完全沒人想去打
以我個人經驗 事件獎勵很容易出暗金裝
特別是地城裡面的事件 是最容易噴暗金的
不過有一個設計真的要念一下
就是有些需要拯救或是保護NPC的事件
NPC可否隨惡夢層級增強啊? 惡夢地城裡面這種事件
NPC被怪摸一下就死了 一丁點自保能力都沒有
不像未強化過的狀態中還可以撐幾下
這樣惡夢事件根本過不了精通
: 4.
: 做了很多社交互動動作
: 但是幾乎沒有任何地方能用到
: 頂多世界王或軍團等倒數的時候玩一下
其實有很多有點惱人的支線任務需要做表情來解
而且提示還滿不清楚的
可能你支線沒有在解所以不知道
: 5.
: 全部的地下城都是複製貼上
我覺得以場景的種類數量來看是還算讓人滿意
看未來會不會有新圖
: 6.
: 地圖那麼大，地形那麼多
: 怪物全部複製貼上，沒有任何差異
: 少部份地區有做地區特殊小王會掉有名字的武器，但也沒意義，只是一個路邊雜魚掉的垃圾
: 黃裝，除非你要湊成就，不然只是沒意義的湊數功能
可是暗黑這款遊戲從初代以來....不就是這樣嗎？
: 7.
: PVP設計比不朽還爛，獎勵爛
: 而且也沒做數值平衡，
: 有不朽可以抄，結果比不朽還爛
: 沒做任何功能調整就直接讓玩家開打
: 連最常識的數值平衡都沒做
PVP我打了幾下...感覺就是比誰大招還沒冷卻阿
不過到底為什麼會期待暗黑系列的PVP表現
: 總結.
: 世界上暗黑製作經驗最長的大廠
: 做出一款像是第一次開發遊戲的公司的作品，除了場景美術跟打擊感很精緻之外其他完全是
: 垃圾，一堆很低級的遊戲設計問題
美術呈現方面確實是滿讚的 只能感嘆顯卡實在太貴了
沒辦法用最高品質的輸出
: 這些問題低級到，自己下去玩個10分鐘都能發現的問題，很基本的體驗就完全沒設計好
: 就算是把WOW的製作團隊拉過來做
: 也不可能蠢成這樣
: 這完全是遊戲沒做完就被趕鴨子上架丟上來的殘次品遊戲吧？
: 沒有任何創新就算了
: 遊戲功能跟內容居然還完全衝突？？？？？
: 怎麼會有怎麼弱智的東西
: 整個遊戲充斥著為加而加的垃圾功能
: 就連獨立小公司都很少會犯這麼白癡的錯誤
: D4是不是根本是推出來救股價的？
這整篇文大概只有上面這行字 是完全正確的
D4確實是暴雪在風雨飄搖岌岌可危之際最後一根救命稻草
是暴雪在至暗時刻的最後一線希望之光
所以這個遊戲的行銷真的是拚了命在做
且整個公司的狀態也不容許上線日期有任何的拖延
早點變現讓現金流進來才能拯救公司
像早先年一拖再拖打磨好了再上已經不符合這時代的潮流
早點拿到錢才有更多資源繼續打磨產品內容吸引更多的人
現在的遊戲產品不只是要看各家媒體或是KOL的評論
早點拿到錢才有更多資源繼續打磨產品內容吸引更多的人
現在的遊戲產品不只是要看各家媒體或是KOL的評論
在財報上面的產生的效果 才是一個產品能否繼續成長的關鍵
財報上的效果...這就不是雲玩家能影響的了
而很多遊戲製作公司也已經意識到雲玩家的問題
漸漸的就不太理會網路評論的內容了
(這到底是好是壞呢？)
: 平衡還沒打磨好
: 或是地下城那些白癡的拖時間擊殺目標
: 還可以說是WOW團隊經驗不足所以搞錯方向
: 複製貼上整張地圖的垃圾地城跟地窖還要敵人，
: 還可以說是為省錢，時間不夠沒人手
: 但是亂塞一堆無意義功能
: 或是根本沒做完的遊戲功能就丟上去
: 甚至跟會跟玩法系統衝突的功能
這指的是什麼？ 有點不太懂 希望有例子
: 這完全沒藉口了吧？
: 完全是亂搞了吧？？？？？
: （一堆白癡的裝備詞條我就更懶得罵了，感覺根本沒測試過，只是想到什麼加什麼）
: 整個遊戲唯一的亮點大概是
: 墨非斯托變大狗勾很可愛
: 會想在DLC看他要幹嘛
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.129.53 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1687163548.A.8A4.html
: ※ 編輯: jason89075 (27.53.129.53 臺灣), 06/19/2023 16:33:59
: 推 wolver : 東抄西抄縫合怪,再等個10年就跟D2,D3一樣好玩了 06/19 16:35
: → shiueyang : D2就算了樓上說D3是不是在臭.. 06/19 16:39
: → c121125 : D3十年後是蠻好玩的啊 06/19 16:39
: 推 berryc : 反正上市後隨時都能再改, 當然讓消費者當付錢測試員 06/19 16:39
: → berryc : 啊,而且還能雙贏. 不然如果延期不就一堆人哀嚎 06/19 16:40
: → boydoop : 每個賽季更新一些些就會改善了 06/19 16:41
: → boydoop : 但現在反而期待暴雪的13頁更新到底改了啥 06/19 16:42
: 推 s1129sss : 35你要確定耶，他真的搞得有價值/有差異 你更哀哀叫 06/19 16:42
: 推 egain : 合成寶石幾萬塊 賣掉4塊 暴雪經濟學 06/19 16:42
: → pdz : 現階段的D4我覺得真的算糞作 06/19 16:43
: 推 scott67871 : 4，光看寶石就知道他們根本沒認真玩過 06/19 16:45
: 推 Mercury0625 : 關於美術，沒人覺得D4人物鏡頭太近嗎？我覺得角色好 06/19 16:48
: → Mercury0625 : 大一坨 06/19 16:48
: → Mercury0625 : 至於地下城/地窖複製貼上無可厚非啦...RPG強如法環 06/19 16:49
: → Mercury0625 : 也是一堆貼上的 06/19 16:49
: → lovinlover : 1 拆寶石要錢 只是先是在裝備價格的位子 06/19 16:51
: → lisyu : 騎馬有比玩家跑的慢嗎？ 06/19 16:51
: → lovinlover : 6 怪物差異很大吧 蜘蛛定海蛇暈這兩樣超麻煩的 06/19 16:52
: → c121125 : 不按加速會 06/19 16:52
: → jason89075 : 說法環複製貼上的你要確定耶,而且暴雪的地下城是固 06/19 16:52
: → jason89075 : 定四種一模一樣的內容放在將近200的地城 06/19 16:52
: 推 ray88076 : 騎馬路上設一堆路障 上馬還要CD很躁 06/19 16:53
: → lovinlover : 特殊怪掉的黃裝物品等級可以到840 比一般820高 06/19 16:53
: → lovinlover : 不過缺點是會少一屬 06/19 16:54
: → ray88076 : pvp是真的無聊 都是蠻子 w 06/19 16:54
: 推 dda : 法環的地城都有些小巧思 不會讓你覺得複製貼上 06/19 16:54
: 推 s1129sss : 會啊，就背景都差不多，然後你確定要在暗黑系列再多 06/19 16:56
: → s1129sss : 放“小巧思“？ 06/19 16:56
: → terry750410 : 信不信地城太複雜 玩家意見就變成 我只是想刷怪搞 06/19 16:57
: → terry750410 : 那麼多花樣搞個屁 06/19 16:57
: 噓 jjooee1428 : 騎馬加速按滿跟飛一樣很過癮 不要撞到東西的話啦== 06/19 16:57
: 推 dda : 我只希望暗黑地城弄小一點 有沒有小巧思沒差 06/19 16:58
: 推 waxdrasd4561: 馬卡地形跟lag降速真的是這遊戲讓我最不爽的地方... 06/19 16:58
: → dda : 就不同類型遊戲 沒必要要求這個 呵呵 06/19 16:58
: 推 YU0158 : 不朽的pvp很好玩嗎 06/19 16:59
: 推 bollseven : 法環地城解謎還算有趣 薩爾達神廟也是 開放世界都該 06/19 17:00
: → bollseven : 參考 不然你讓我可以在祭壇撿莉莉絲的大便嘛 06/19 17:00
: → ChrisDavis : 事件獎勵比較差的說法哪裡來的，明明就是靠賽 06/19 17:02
: 推 is1128 : 我覺得只要把地圖縮減 1/3，或許可以比較用心做 06/19 17:02
: → is1128 : 更多其他的遊戲內容，地圖真的過大，導致很多複製 06/19 17:03
: → is1128 : 貼上的問題 06/19 17:03
: 噓 gladopo : 就有我們這種盤子才養出這種糞作製造商 06/19 17:03
: → is1128 : 地城真的應該分更多種類型，現在可能八成都是 06/19 17:04
: → gladopo : 法環好玩102個好嗎，不要放在一起污辱法環 06/19 17:04
: → is1128 : 拿XX到OO開門，然後打王結束 06/19 17:05
: → jason89075 : 馬跑3秒就疲勞，感覺沒有比較好，甚至覺得很白癡， 06/19 17:05
: → jason89075 : 你乾脆讓馬連跑10秒再給CD都比現在要連續按3次跑步 06/19 17:05
: → jason89075 : 技能體驗正常一點 06/19 17:05
: 推 llgod : 還以為你在說薩爾達 06/19 17:08
: 推 mingzeng : 還有詞綴系統有夠垃圾 大部分會想用就那幾個 創了一 06/19 17:10
: → mingzeng : 堆垃圾綴詞 搞一堆條件性詞綴幹嘛？ 06/19 17:10
: 推 Bewho : 要不是因為名字是暗黑破壞神根本不會買。但也因為名 06/19 17:10
: → Bewho : 字是暗黑破壞神所以這樣的完成度實在沒法讓人覺得滿 06/19 17:10
: → Bewho : 意 06/19 17:10
: → mingzeng : 以前d2是簡單明瞭 現在d4是艱澀難懂 玩遊戲像算數學 06/19 17:12
: 推 murray : 我覺得最爛的是你等級25被帶去世界4吸趴，跟等級80 06/19 17:13
: → murray : 以後自己在世界4打到的裝長的差不多，後期根本沒有 06/19 17:13
: → murray : 在“打寶”的感覺，重練小隻的死靈練到76級了手上 06/19 17:13
: → murray : 還拿之前吸趴的時候檢到的雙手劍，打不到更好的(然 06/19 17:13
: → murray : 後賭博還只能賭雙手鐮刀)，我玩的是刷寶遊戲不是練 06/19 17:13
: → murray : 功遊戲啊 06/19 17:13
: 噓 TrashGsir : 所以你幾等了 要不要先買遊戲？ 06/19 17:16
: 推 kaizea : 明顯是把心思都放在通行證上了，三千元的半成品 06/19 17:18
: 推 lolicat : 地圖太大 傳點太少 06/19 17:20
: → witness0828 : 你有玩過初版三代嗎？這次四代一開始端出這樣我覺 06/19 17:20
: → witness0828 : 得可以了 雖然口味普普，至少不是屎 06/19 17:20
: 推 efun77000 : 是的,趕工出來的東西 06/19 17:21
: → witness0828 : 然後我也覺得鏡頭太近 好幾次以為自己有開拉近 06/19 17:21
: → clock0220 : 覺得D4還有很大的進步空間 但已經比剛出的D3好很多 06/19 17:22
: 推 kaizea : 幾個熱修全是怕玩家太快畢業，第一賽季開賽還是這 06/19 17:22
: → kaizea : 種態度就果斷不玩了吧，下半年遊戲多得很 06/19 17:22
: 推 machine138 : 倉庫整個爛到沒法再更爛了 06/19 17:24
: → wcp59478 : 要能比D3剛出來不好的 也是很難耶XD 06/19 17:25
: 推 machine138 : 只有四頁小到不可思議 還沒有搜尋功能 06/19 17:25
: 推 s899456 : D3後期不錯玩 06/19 17:29
: 推 scjh123 : 後期遊玩體驗真的很失敗阿 打寶遊戲做成這種樣子 06/19 17:31
: 推 PTTfaggot : 我相信暴雪會汲取以前的經驗 我相信測試只玩到20%內 06/19 17:38
: → PTTfaggot : 容 我刷3000買豪華版 我是小丑QQ 06/19 17:38
: → PTTfaggot : 這遊戲的設計理念不是讓玩家爽刷寶 而是要拖你時間 06/19 17:40
: → PTTfaggot : 延長遊戲時數罷了 06/19 17:40
: 推 laputaca : 蠻好玩的阿 06/19 17:43
: 推 Lowpapa : 真的 製作人腦袋進水吧 完全沒暗黑精神 找怪破壞神 06/19 17:43
: 推 cl3bp6 : 寶石一開始我真的當寶 後面就都不撿了 06/19 17:44
: 噓 Aliensoul : 這應該玩不到20等的感想 06/19 17:44
: → ma721 : http://b23.tv/emPj64A 06/19 17:47
: 推 breezewing : 跟物件互動一直被打斷真的很躁 06/19 17:52
: 推 bye2007 : 誰叫你要偷渡去拿裝，才嫌沒有打寶的感覺？靠自己慢 06/19 17:56
: → bye2007 : 慢練上去就很有感覺了。 06/19 17:56
: 推 a4268139 : 真的太多可以改的地方…說無聊其實也還好反正殺殺 06/19 17:59
: → a4268139 : 時間可以 06/19 17:59
: 噓 rolandgjh : 還在D3初期的好了沒阿，D3都10年了製作團隊沒辦法在 06/19 18:00
: → rolandgjh : D3身上學到經驗就是了...? 06/19 18:00
: → rolandgjh : D3差不多10來季後就能讓玩家爽刷了，暴雪完全知道玩 06/19 18:01
: → jazon : 要殺時間我不用花2000有很多其他選擇啊... 06/19 18:01
: → rolandgjh : 家要的是什麼，也有能力做，但是現在就是要噁心玩家 06/19 18:01
: 推 DEVIN929 : 話說馬好難跳躍喔 兩個點有時候馬會自己跳過去有時 06/19 18:11
: → DEVIN929 : 候不會 那邊繞半天乾脆下馬自己跳過去 06/19 18:11
: 推 PTTfaggot : 真的不懂護航派一直拿D3初期OOXX來護航是怎樣 過幾 06/19 18:12
: → PTTfaggot : 年了 只能不進反退嗎 06/19 18:12
: 推 Lowpapa : 地城風暴石跟閃電根本黑人問號 沒意義 完全惡搞 06/19 18:13
: 推 murray : 自己打上去也會有一樣的問題，第一隻冰法全部自己 06/19 18:14
: → murray : 練，連升階也都全部自己打，然後身上的裝從75打到8 06/19 18:14
: → murray : 9沒換半件，唯一變強是靠巔峰盤，這是練等遊戲還是 06/19 18:14
: → murray : 打寶遊戲？ 06/19 18:14
: 推 DEVIN929 : 社交動作其實是拿來解任務用的啦 06/19 18:16
: 推 hydra3179 : 半成品是D1~D3的傳統 06/19 18:18
: 推 justin521 : 拆寶石要錢？ 我直接把那件裝敲掉就掉下來了 只是 06/19 18:20
: → justin521 : 裝備就沒辦法留了 06/19 18:20
: → justin521 : D2那時是因為一切都很新鮮所以標準特別低吧 06/19 18:21
: → justin521 : 不過暴雪有一點好是他們會聽玩家的聲音 只是改的很 06/19 18:23
: → justin521 : 慢而已XD 06/19 18:23
: 推 AWPER : 幫補血 06/19 18:23
: 推 ilikeaa : 天賦介面超爛，天賦雕紋建議可以自定義多組一些 06/19 18:30
: → ilikeaa : 換派流又要重新點 06/19 18:30
: 推 xd20083 : 刷高等惡夢，也沒有比較好的獎勵 06/19 18:31
: 噓 mo787878 : 到底要幾篇 每篇打開都講一樣的事不煩嗎 06/19 18:40
: 推 Mercury0625 : 喔對了忘了罵 搜尋功能超爛== 要找某詞綴還要一個 06/19 18:55
: → Mercury0625 : 一個裝備看是怎樣，倉庫排序也只能按物品種類排， 06/19 18:55
: → Mercury0625 : 不能按詞綴 06/19 18:55
: 推 Mograine : 反正D4這個垃圾熱度只能到這禮拜 FF16要出了 06/19 18:56
: 推 Mercury0625 : 整個User Experience 是死當欸，奇怪魔獸世界不是 06/19 18:58
: → Mercury0625 : 做的還不錯嘛，官方不行乾脆開放給玩家自己裝插件好 06/19 18:58
: → Mercury0625 : 了 06/19 18:58
: 推 cathy621 : 只有畫面進步，其他爛點不勝枚舉 06/19 19:08
: → meatmm : 都2023了還有人覺得馬跑速在不同地形跑一樣快才正常 06/19 19:08
: → meatmm : 我以為上坡慢不能衝刺 彎來彎去馬很卡是細節耶 06/19 19:10
: → greatodin : 硬要扯法環拜託要知恥 不配比較 06/19 19:16
: → ideallife : 想不到還有雪衛兵 06/19 19:22
: → leonhung97 : 細節XD 06/19 19:23
: 噓 fbtm : 嫌馬很慢很爛就不要騎啊，這遊戲有逼妳一定要騎馬 06/19 19:30
: → fbtm : 才能玩嗎？ 06/19 19:30
: → fbtm : 最好通通去玩FF16 06/19 19:31
: 推 james5210333: 馬卡地形真的煩，可以改成坐在上面打怪嗎？一群怪擋 06/19 19:32
: → james5210333: 在路口被打下來很煩 06/19 19:32
: 推 Mograine : 確實沒騎馬很久了 跑速撐高跑得比馬還快 真夠白癡 06/19 19:33
: → greatodin : 暴衛兵安安 70等沒 06/19 19:33
: → chink5566 : 嘴人買不起2000塊以外 還有不爽不要玩這招啊 懂 06/19 19:34
: 推 simga : 優點都沒傳承還搞這麼爛~整體流暢度連不朽都不如 06/19 19:36
: → simga : 騎馬這種10幾年前遊戲就有的也在說嘴. 06/19 19:37
: → simga : 而且不同職業坐騎也該不一樣啊~只騎馬有夠無聊. 06/19 19:38
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.13.51 (臺灣)
※ 作者: owlonoak 2023-06-19 20:10:04
※ 文章代碼(AID): #1aa4MT4f (DIABLO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1687176605.A.129.html
※ 同主題文章:
06-19 16:32
06-19 17:19
Re: [閒聊] D4是不是根本沒做完？ 內容粗糙過頭
06-19 20:10
06-19 21:16
06-20 10:31
06-20 10:40
→ : 為什麼你還要保留下面的推文1F 06/19 20:20
推 : 當然有缺點，但明明就很好玩，拜託那些哭悲的別上來擠伺服器2F 06/19 20:43
→ : 那是因為還在蜜月期 缺點不改半年後看誰還在線上 連聖騎士這職業都沒有4F 06/19 20:49
→ : 聖騎士或聖教軍就是藏到DLC6F 06/19 20:52
推 : 那篇完全就是釣魚文7F 06/19 20:55
推 : 說到雲玩家被無視，但SJW應該也沒在打Game，可以無視他們嗎8F 06/19 21:59
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