看板 Gossiping
作者 Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
標題 Re: [新聞] 獨家》北檢起訴書「未曝光版」首次公開
時間 Fri Aug 18 20:21:32 2023


原文直接省略
先不說各種選擇性放話+違反偵察不公開
這案件北檢的手段真的是越來越難看

還一堆人還在洗說證據確鑿
結果所謂的『證據』
大半就是那個綽號叫小兔的黃姓主任私自製作
毫無簽核流程也無內稽內控的"公積金內帳"

關於這東西有多噁爛
去年就寫過說明了,可惜被無腦噓到沒人看到
#1ZdoZ9XD (Gossiping)
Re: [新聞] 檢調高虹安案大動作 吳子嘉:要一屍三命 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。) 看到這則新聞真的很感嘆 從11月的爆料開始就有預感了 這些骯髒的把戲果然就是會玩到底 現在也朝著最噁心的方向在走 當初那篇上報的新聞貼出來的
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1671375049.A.84D.html

這次乾脆一併一起講


(1) 做這帳本的人毫無基本觀念

為什麼這麼說?因為「金流」跟「支出」並不相同

舉個例子會比較好懂:

(1) 你把NT$100存進悠遊卡。
因為手邊現金少了100
你在記事本寫上悠遊卡儲值花費100元

(2) 你用悠遊卡搭了趟公車
因為車資是15元
你在記事本上面註記交通費15元

花費100+15=115

有沒有發現哪裡怪怪的?
這就是金流跟支出混為一談會出現問題

(2)的時候用掉的15元
其實已經包含在(1)的100元了

(1)的100元是金流的減項
(2)的15元交通花費才是實際支出


有了這些概念後,再來看看這個"內帳"
(這邊拿去年上報的報導中的圖舉證)

https://www.upmedia.mg/upload/content/20221108/SP221108214040011338.jpg
[圖]

爆料者(看來就是那個小兔)的帳本中
可以看到"預支" "剩餘"這種明顯是「金流」的項目
跟其他照著發票列舉的「支出」混再一起

也就是說這帳本的數字,本身就雜亂無章
而將金流支出混為一談,更可能有重複報銷的問題

如果以上面的舉例來看,就是:
先用悠遊卡儲值收據報銷100元
再用搭乘紀錄報銷15元
→實際是100元的支出卻報銷了115元

所以看到幾乎是等於零用金紀錄的數字出現負數:
https://www.upmedia.mg/upload/content/20221108/HI221108214030262636.jpg
[圖]

連這麼扯的事情都會發生
就知道這帳本水準如何了


(2)帳本有負數的衍生意義

跟信用卡不同
零錢箱沒辦法把沒有的東西領出來
金融帳戶也沒辦法把餘額領到負數

小兔說高虹安的私人小支出沒給錢
所以是用辦公室零用金去貼

高虹安說她私人用途的小錢都有從錢包掏錢
但沒被紀錄進去

對不起,光看到餘額有負數

https://www.upmedia.mg/upload/content/20221108/SP221108214040011338.jpg

甚至負數還高達2萬5

有給錢沒被記錄到帳上的可能性還比較大


可能指控方後來也發現帳本有負數這件事很扯
而這個媒體關係良好的小兔
甚至還有媒體人出來幫她洗地
說她帳記到負的"還得自己墊錢"
#1atQEQWs (Gossiping)
[新聞] 高虹安遭起訴有內幕? 資深媒體人爆:她「這點」讓助理反水 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
phew18 新竹市長高虹安立委時期因涉嫌詐領助理費,14日遭北檢以貪污等罪起訴。對此,資深媒 體人單厚之表示,他跟高虹安過去的辦公室主任、暱稱「小兔」的黃惠玟相識30年,聲稱 高這次會被起訴,就是因為摳、計較,結

看到這說法真的會吐血
自己墊錢進去零用金、再事後沖銷
結果帳本上面卻「毫無紀錄」
什麼時候貼了多少、最後又拿回多少
一丁點文字紀錄都沒有

https://www.upmedia.mg/upload/content/20221108/SP221108214040011338.jpg

反而高虹安墊了多少、又給了多少
就寫的很清楚嘛
只能說真不愧是DPP出來的? 連記帳都可以雙標


(3) 想怎麼寫就怎麼寫的帳本

那篇幫小兔護航的新聞
還說"她記帳很仔細"等等幫她營造細心人設
聽到根本是火都上來了
根本就是騙不會仔細去看東西的人

馬的,要不要看看小兔自己丟出來的東西?

https://www.upmedia.mg/upload/content/20221108/HI221108214030262636.jpg

看看那個"以下三筆共3485..."

不用計算機,請問兩個尾數是0的數字
加上尾數是2的數字,你怎麼得出尾數是5的和?
這種看一眼就會發現不對勁的東西
你是要怎樣才會沒發現?
不會數學? 852+560+2100是多少?

3512

你看看自己記的帳不會覺得怪怪的嗎?
計程車跳表都5元5元跳
你連你5跟2打反了都沒注意到,然後說你很細心?

真的是看了只能科科

這就是根本沒有對帳、沒把帳本跟手頭金額對起來
才會出現的錯誤
這帳本就是毫無檢查機制、毫無簽核機制
沒有內積內控、小兔寫了啥沒人知道
更沒人有機會對其中錯誤內容進行更正的東西

沒給其他人看過,她寫了什麼就是什麼
誰有給錢誰沒給錢,她說了算

而這就是一堆人所謂的"高虹安有貪污的證據"

上次寫了,這種實際小錢的東西
很多都是直接掏錢出來還回去
沒人在要收據的
所以高如果被栽贓很難自清

不過看高虹安的回覆
顯然她有挖出叫助理記得請款的對話紀錄
只是被檢調在起訴書中選擇性無視

真的是整個案件過程中
看到太多先射箭再畫靶的操作了
連檢調單位的人
都會因為"辦高的案件不力"被撤換掉
(只能可憐被換掉的人)
(如果證據是上面那種爛帳,還硬起訴真的很難看)

而起訴書東扯西扯、一堆情緒性言論
偵查不公開但過程中還拼命放話
整個過程中就是拿司法資源搞霸凌
用政治追殺來形容真的沒有言過其實


=============================================


這年頭沒多少人會理性、仔細的去能看到的資訊了
太多貼標籤、太多抹黑
這種要仔細講才能講清楚的東西
DPP那邊只要用無數句"你挺貪汙"就能把你洗下去

所以可以懂民眾黨擔心高案會害黨的民調下滑
也懂有些民眾黨支持者會認為
應該要趁現在切割高虹安才是上策

但老實說,這案在懂的人眼中
就是100%糟蹋司法的政治霸凌
而在這種時候切割高虹安
就是為了自身利益,對被霸凌中的人落井下石

所以個人其實很佩服民眾黨
在明明擔心群眾觀感與民調影響下
以柯文哲、黃珊珊為首,依然有不少人
在這種時候,願意站出來挺她

台灣法官自由心證的程度很高
甚至還有碰到麻煩案件法官就退休逃跑的案例
可見政治影響司法判決不是少見特例
高很可能一審有罪
然後民眾黨再被側翼洗一波集體翻車吧

但至因為這件事
我要是能活到2024投票,政黨票我會投給民眾黨
至少他們不是一群為了政治利益
就在被霸凌者最黑暗的時刻棄之不顧的人

為何對這件事非常有感?
因為有另一個可供對照的案例


就是時代力量的徐永明


徐永明的案件跟高差很多
但偵辦狀況其實也跟高案很類似

看看徐永明實際上做了啥?

1.幫忙借公聽會場地
2.希望做了後對方捐200萬到時力政治獻金專戶

然後錢也沒進時力專戶
徐永明就一審被判期約收賄了

講實話,如果這邏輯成立
所有的政治獻金根本都是期約賄賂款了
今天捐給政黨或政黨候選人
不就是希望該黨該員能帶來政策上的改變?
拜票說要推動XX的政見+拜託支持者捐款
支持者捐了,就變賄賂了?

徐永明也跟高虹安一樣
對他有利的事實,法官跟檢查官都不採納
差不多就剛好跟SOGO案沾上邊,就順便當他一夥的

但標籤滿天飛的政治環境,到一直到今天
時代力量還是在被嘴貪汙收賄

這件事是不是政治追殺? 清楚的自然知道"是"
時力內部想當然也知道
但這種細節就是解釋複雜、又涉及法律常識
而反對方卻可以輕易的給你貼上"你挺貪汙"的標籤
然後用網軍洗個千萬次、變成沒人在乎你的說明
所以光是反駁起來就是吃力不討好

而徐永明偏偏是為了時力去募款才吃官司的
如果此時跟著罵徐永明,幾乎可說是忘恩負義

在沒種反駁、切割又有違良心下
看到的就是時代力量每次被提到徐永明
幾乎都是裝死

所以這次看到民眾黨走上了一條不同的路
雖然可以預見前途多難...

但,還是祝福

=============================================


文很長
上次寫的沒人看,覺得很孤單
這篇每則能穰我覺得你有看完這篇的推文
噓不計、箭頭不計
每推不重複,稅前發33p
至少發100樓,視心情加碼

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.75.64 (臺灣)
※ 作者: Dayton 2023-08-18 20:21:32
※ 文章代碼(AID): #1ats9EVr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1692361294.A.7F5.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 獨家》北檢起訴書「未曝光版」首次公開
08-18 20:21 Dayton
a58461351: 又想發錢帶風向了喔1F 42.74.166.147 台灣 08/18 20:23
HodorDragon: 上次沒人看 這次也不會啊2F 49.159.178.155 台灣 08/18 20:23
kilof: 好  精美的黨文宣3F 39.10.49.147 台灣 08/18 20:23
abc12812: 都偵查完了起訴了還在不公開?4F 184.191.81.15 美國 08/18 20:23
RealID2018: 不要再拿數學出來唬爛了5F 111.82.228.28 台灣 08/18 20:23
Hirano: 偵查結束了,還在偵查不公開= =6F 220.143.13.144 台灣 08/18 20:24
loserloser: 1905 嗯7F 49.216.41.255 台灣 08/18 20:24
agong:  8F 111.71.214.70 台灣 08/18 20:25
tonypanda: 逆風補血9F 156.59.39.20 台灣 08/18 20:25
livestock: 司法獨立在台灣本來就是笑話10F 111.82.174.35 台灣 08/18 20:25
tamagon: 黨失敗當然有反省,肯定是側翼火力不夠兇11F 118.169.8.142 台灣 08/18 20:25
conceptwave: 推12F 39.10.0.49 台灣 08/18 20:25
urban: 起訴書本來就是可以公開的13F 114.137.126.39 台灣 08/18 20:26

誰在跟你起訴書
起訴之前就連便當種類都可以洗新聞了

stvc: http://i.imgur.com/fHiVEil.jpg14F 220.129.186.123 台灣 08/18 20:26
[圖]
noise: 推一下 可惜 看不懂得應該很多15F 1.172.97.215 台灣 08/18 20:26
james732: 字好多,你可以用十個字總結一下嗎16F 118.163.83.72 台灣 08/18 20:26

帳本小兔怎麼做都行

neoma: 拿去給名嘴上電視講啦17F 36.238.135.110 台灣 08/18 20:26

跟小兔不一樣
一般小民哪有媒體門路

lovek123: 加班費 要回捐喔18F 39.9.161.70 台灣 08/18 20:26
noise: 起訴書可以公開沒錯  要不要先看標題是啥19F 1.172.97.215 台灣 08/18 20:27
killverybig: 柯◢▆崩╰(〒皿〒)潰 ▆◣激20F 223.138.78.151 台灣 08/18 20:27
Bookhsu1227: 錢, 綠媒就是噁心, 台灣禍害跟黨一21F 27.247.3.22 台灣 08/18 20:27
idletime: 推22F 223.138.208.34 台灣 08/18 20:27
funk167: 我看完了23F 49.217.200.225 台灣 08/18 20:27
shamanlin: 不管啦,下次繼續含淚投DPP24F 125.229.74.237 台灣 08/18 20:27
Bookhsu1227: 噓錯 補推25F 27.247.3.22 台灣 08/18 20:28
funk0: 你這篇給傳給高,一審時跟法官說吧26F 220.132.75.48 台灣 08/18 20:28

沒連繫高辦的方式啦
他們自己資料應該更多
法官在這種案件早就是心證問題>論證
看看徐永明就知道

neoma: 反正你就是要說政治迫害這四個字而已27F 36.238.135.110 台灣 08/18 20:28
mnxzq: 錢28F 39.9.70.169 台灣 08/18 20:28
catwu: 等等噓回來29F 123.193.52.162 台灣 08/18 20:28
fufufugogogo: 好了啦 後悔投柯p30F 223.138.111.48 台灣 08/18 20:29
puritylife: 推文好可怕31F 219.71.37.121 台灣 08/18 20:29
nhehsu: 先推32F 114.34.220.119 台灣 08/18 20:29
s81048112: 這篇標準不知道只有小兔在記帳吧XDDD他離職後 沒有人
===綽號叫小兔的黃姓主任私自製作===33F 150.116.130.119 台灣 08/18 20:30

其實這篇新聞內文就有透露了
陳的證述還提到:(略)
助理們不會擅自開銷,黃惠玟記的帳也不會給大家看。
簡單來說就是小兔記了什麼就是什麼
毫無查核機制,想寫啥都可以

jun7154: 党綠霉跟側翼網軍真的超噁爛36F 36.232.2.44 台灣 08/18 20:31
s81048112: 幫你備份!!!!37F 150.116.130.119 台灣 08/18 20:31
Anthonytwlee: 推38F 180.176.213.53 台灣 08/18 20:31
seabox: 政治文發錢 掰39F 111.71.72.202 台灣 08/18 20:32

沒差
每次都在調高門檻,連講都沒機會
被桶也一樣

chuangtzu: 推40F 36.228.80.46 台灣 08/18 20:32
pikachu4: 噁心北檢41F 101.9.238.254 台灣 08/18 20:32
marke18: 推你QQ 不用給42F 61.230.83.99 台灣 08/18 20:33
lapis1999: 不然你要舔共賣台??43F 223.137.48.176 台灣 08/18 20:33
ispy03532003: 推一下44F 42.74.87.248 台灣 08/18 20:33
pomelolawod: 如果檢察官連這都能看錯 那真是45F 27.247.196.193 台灣 08/18 20:36
huiyin220923: 好了啦 去跟法官說46F 1.200.186.68 台灣 08/18 20:37
ds065199: 好強喔,趕緊去跟高的律師團獻策阿47F 111.249.207.234 台灣 08/18 20:37
KKB: 檢察官一堆情緒性發言 有夠噁48F 36.229.199.169 台灣 08/18 20:37
rcat2010: 司法在台灣就是笑話阿49F 111.255.40.146 台灣 08/18 20:37
ds065199: 不知道你有啥經歷可以質疑檢察官就是了50F 111.249.207.234 台灣 08/18 20:38

我會計系的

ChangJimmy: 推認真文  檢察官已經是東廠了51F 1.172.110.143 台灣 08/18 20:38
colorclover: 帳本的預支 剩餘 應該是領出 跟歸還52F 114.137.210.152 台灣 08/18 20:38
huiyin220923: 貪污也能護航成這樣 全党護一人53F 1.200.186.68 台灣 08/18 20:38
colorclover: 而已吧54F 114.137.210.152 台灣 08/18 20:38

"有可能"是
這人就是帳的邏輯很亂
題外話
如果你們把公布的帳本仔細丟進excel
會發現數字公式有跳掉、中間有出現斷層
像是中間有幾行被刪掉一樣

ChangJimmy: 只能希望法官最後一道防線55F 1.172.110.143 台灣 08/18 20:38
RodrigueZ810: 老哥 小兔還有line截圖捏56F 118.168.198.55 台灣 08/18 20:38

對,大概就是打著高的名義去跟助理要錢
我前一篇就寫過了
光公費助理最少8人
只有6人入金
就足以推翻強迫上繳的說法了

zscst: 前幾樓動作很快嘛57F 101.12.42.189 台灣 08/18 20:38
drlee1231: 推分析58F 1.163.219.51 台灣 08/18 20:38
huiyin220923: 反正貪污被判刑喊司法迫害就好了59F 1.200.186.68 台灣 08/18 20:38
colorclover: 跟舉例的悠遊卡例子差有點多遠60F 114.137.210.152 台灣 08/18 20:39

就是舉個例子比較好懂而已
這帳本稽核各方面都很混亂
甚至還有同時從高+零用金請款的可能

hygen: 真是專業,用心,給推~61F 27.247.226.59 台灣 08/18 20:39
ggbi4zzz: 推62F 42.73.37.67 台灣 08/18 20:39
mstar: 你知道都起訴了嗎?63F 219.85.179.249 台灣 08/18 20:40

知道阿
為了起訴還特別換案件檢察官呢

a4302f: 貪污就是貪污 挺貪污安 好哦 2024用投票64F 101.9.49.125 台灣 08/18 20:40
tspes40801: 推拉65F 36.231.87.168 台灣 08/18 20:40
a4302f: 滅掉4%貪污党66F 101.9.49.125 台灣 08/18 20:40
beviswu: 這篇可以請款了吧!還發錢帶風向耶67F 114.137.173.92 台灣 08/18 20:40

因為我不知道P幣還能幹嘛

BlowjobFace: z10萬趕快洗68F 175.181.134.212 台灣 08/18 20:40
kai1210: 只能說看法官怎麼判了,即使信任度低還是69F 118.168.73.58 台灣 08/18 20:40
moccabranco: 推這篇 寫得很詳細 但是黨不喜歡70F 203.75.79.80 台灣 08/18 20:40
kai1210: 尊重跟期望修改得更理想71F 118.168.73.58 台灣 08/18 20:40
mamaman: 證據越多、越顯得側翼低能72F 36.232.43.82 台灣 08/18 20:41
a4302f: 八卦挺貪污 笑話 改名為挺貪污白板好了73F 101.9.49.125 台灣 08/18 20:41
hjk56789: 好了啦歷久74F 114.136.116.54 台灣 08/18 20:41
Daywalker007: 退75F 114.36.170.147 台灣 08/18 20:41
lunarblue: 柯粉會信,加油76F 114.45.184.14 台灣 08/18 20:41
huiyin220923: 這篇多少?77F 1.200.186.68 台灣 08/18 20:41
u0221016: 幫推一下補血…上面的分析那麼明顯了還78F 42.77.112.28 台灣 08/18 20:42
Golbeza: 所以為什麼政黨票不是給實力而是民眾黨XD79F 114.37.53.212 台灣 08/18 20:42

我2020投時力
2019時不只加班費變時力政治獻金
連本薪都捐進去了
結果邱王直接變小綠,吐血

justandy: 你真的看滿細的補血80F 118.232.24.35 台灣 08/18 20:42
u0221016: 有一群不知道是不是在暈的跳針偵查不公開…台灣真的…81F 42.77.112.28 台灣 08/18 20:42
tbere2002: 好噁心喔 綠色83F 61.230.68.98 台灣 08/18 20:42
becareful: 推84F 49.217.110.18 台灣 08/18 20:42
mounter: 這粉超純85F 114.40.10.212 台灣 08/18 20:42
coffee112: 不太罵時力那件就是後面印象 好像有看86F 111.255.208.58 台灣 08/18 20:43
harryjimmyw: 推細心87F 49.216.160.12 台灣 08/18 20:43
lunarblue: 哪裡有重複報銷?請指出來哪一筆?88F 114.45.184.14 台灣 08/18 20:43
coffee112: 到類似你這樣講的內容 覺得聽起來好像有點怪 反正司法會看顏色裝死轉彎 也不是最近才有的事了 陳唐山也很好笑啊89F 111.255.208.58 台灣 08/18 20:43
lunarblue: 出現負數就是帳目已透支,管帳的人已經在代墊了92F 114.45.184.14 台灣 08/18 20:44

然後帳本裡面毫無自己代墊紀錄、
以及啥時沖銷的紀錄
還自稱作帳很仔細
笑死

selisja: 你挺貪污94F 49.216.232.117 台灣 08/18 20:44

我覺得摳跟貪汙是兩回事

martell11655: 推95F 42.76.120.132 台灣 08/18 20:45
dick929: 錢96F 101.12.45.202 台灣 08/18 20:45
sdbb: 八卦又翻車了97F 123.204.126.127 台灣 08/18 20:45
xoxo8: 等看智群跟秋遠曝可能刑責98F 219.91.53.235 台灣 08/18 20:45
jasop: 看法院怎麼解讀了99F 114.42.166.210 台灣 08/18 20:45
st88mm: .882F 219.85.8.89 台灣 08/18 22:59
donotsettle: 前面整理還能凹 後面提到黨會泛政治883F 123.194.42.149 台灣 08/18 23:00
franzos: 想到綠共有成千上萬這樣的黨員 唉躺平吧884F 111.82.109.148 台灣 08/18 23:00
cfetan: 此篇可以轉政黑嗎?885F 39.9.228.16 台灣 08/18 23:00
donotsettle: 以後累犯加重 以前u熱心整理被桶很慘886F 123.194.42.149 台灣 08/18 23:01

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