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作者 SincereBob (誠實老包)
標題 Re: [問卦] 孫劉曹 放到日本戰國有多強？
時間 Fri Dec  1 04:40:46 2023

※ 引述《z72117211 (渣到脫骨)》之銘言：
: 孫權 孫策 孫堅 東吳之主
: 劉備 蜀漢之主
: 曹操 曹魏之主
: 都是在東漢末年
: 群雄爭霸 諸侯割據之中
: 開拓出自己一片勢力之梟雄
: 那這幾位君王
: 放到日本戰國時期
: 與 織田 今川 上杉 毛利 武田
: 這幾位大名去爭奪領地的話
: 誰的團隊
: 能在最短時間上洛成功？
: 同樣的科技程度
: 孫劉曹 跟 戰國大名比
: 哪方較強啊？

撇開科技、開局地理位置等等因素，盡量拿來對比。

曹操跟織田信長的相似度已經很多人說過了。挾天子以令諸侯、用人不拘一格等。
不過曹操跟信長的戰略觀都很宏偉，前者的戰術面，從戰績看是勝過後者。
受限於年代，曹操開源的方法只有囤田和盜墓，信長則是樂市樂座。
兩人也用人唯才，處理繼承問題也都有瑕疵，導致後代被竄位。

孫家有點像關東後北条氏，都是外來者擠掉本土勢力，花了三代的時間壯大。
北条早雲比起孫堅是有謀略的多，但武勇不及。
孫策則是善戰遠勝北条氏綱、氏康，但是壽命太短，沒有展現自己的內政表現。
孫十萬滿像北条氏政的，任內版圖歷來最大，跟盟友關係不怎樣，都不善戰。
只是孫十萬在外交手腕上比氏政更靈活，該跪就跪、該刺就刺。

倒是劉備是一個難以在日本戰國找到類似定位的人物。
說他白手起家，總是有個皇叔頭銜，但苦無地盤。
說他很會看風向，可是他最後拒絕屈居曹操之下，用一生跟他對幹而不落下風。
自己打仗不太行，可是能夠找到一票當代最優秀的文臣武將為他效死。
外交也搞得不怎樣，可是終究弄到一個三足鼎立的局面。
劉備可以說是前田利家、伊達政宗和德川家康的不完全綜合體。
他有利家的柔軟、政宗的狡猾和家康的隱忍，但畢竟不是謀略和戰術點滿的神君。
甚至在作戰方面還比不過在人取橋命懸一線的政宗，
不過畢竟單獨帶兵虐菜過，比起這輩子沒有單獨指揮一場會戰的利家強些。

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※ 作者: SincereBob 2023-12-01 04:40:46
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[問卦] 孫劉曹 放到日本戰國有多強？
12-01 03:22 z72117211
Re: [問卦] 孫劉曹 放到日本戰國有多強？
12-01 04:40 SincereBob
→ Cocochia: 劉備就豐臣秀吉之流，一路誆。1F 49.217.61.216 台灣 12/01 04:44
推 TripleC: 有見解有推2F 67.174.206.37 美國 12/01 04:56
推 heavensun: 劉備是徐州被打爆  還能其他地方 占地在徐州抗曹  在荊州抗曹  漢中抗曹3F 125.228.79.97 台灣 12/01 05:38
推 rex03187: 劉備如果打戰不太行早掛了5F 112.198.44.206 菲律賓 12/01 07:00
推 freeman3310: 日本地形無法三足鼎立6F 223.137.139.253 台灣 12/01 07:32
推 zzz71084482: 誆漢室7F 101.12.41.166 台灣 12/01 08:25
推 Godslayer: 信長繼承沒有問題啊，家督都轉給信忠，也打出戰績讓家臣認可，只是太衝動跟老爹一起巴比Q而已8F 49.216.189.188 台灣 12/01 08:38

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