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作者 m82 (辱華被祖光宗耀祖)
標題 [討論] 三國演義的趙怡翔vs黃介正的幾個點
時間 Mon Apr 10 11:44:38 2023

我整集看完不會覺得是誰碾壓誰，有這種感覺的應該是本身意識形態很強烈而產生特定的
偏好。而三國演義的兩位主持人一位是英美保守主義，一位是日本保守主義，陣營屬性上
跟混合了共產主義的大中國民族主義是對立的，家人的敵人就是敵人，這可能是很多藍白
粉認為這個節目很綠的原因


整集看完之後幾個覺得有趣的點是：

1. 綠營KOL或學院派政治人物對中國歷史跟憲法的詮釋往往比藍營更深更熟悉

   不知道是不是因為藍營支持者認定過去兩蔣的國編本歷史課本就是史實的關係，常常
   可以看到藍營支持者或政治人物在中國史的詮釋上比綠營片面，以這集來說，黃介正
   對憲法的詮釋是從文化跟血緣中國的概念延伸，趙怡翔則是從中華民國憲法的演進史
   去推衍出第四條的固有疆域本身的爭議性。黃的說法比較偏情感面，這是藍營支持者
   熟悉而且可以認同的，但在學術討論中，我認為這樣的概念就過於模糊


2. 趙怡翔不知道是不是年輕氣盛(年齡只有郭董一半多一點，應該可以說年輕氣盛)比較
   愛插話XD 黃介正相對沉穩，就是來說教的

3. 我比較關注的重點是這段：https://youtu.be/LGY3XSZuC1k?t=2098，簡單說，黃介正
   表達的是中國例外論－我知道現代世界秩序是建構在西發利亞條約體系之上，但我們
   是中國人有自己的玩法，不需要接受現代秩序的約束

   為什麼關注這段，因為中國共產黨也是中國例外論的擁護者－中國例外，所以中國人
   不適合民主、中國例外，所以我們要對西方法治、對三權分立亮劍

   這解釋了部分國民黨及非高級外省人的深藍何以如此容易被中國共產黨統戰，一但你
   接受了自己是中國人，就容易接受中國例外論，認為自己可以不甩主權那一套跟其他
   國家互動，而綠營用西方主權國家的理論主張雙方互不隸屬，是破壞了中國這個和諧
   的大家庭，應該要聯合兩岸中國人驅逐這種思想，才能維持大家庭的和諧


   至於大家庭內兄弟鬩牆、父母虐兒、搶民女生子、殺嬰留男丁這些醜事，那都是家醜
   不可外揚而已



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.144.48 (臺灣)
※ 作者: m82 2023-04-10 11:44:38
※ 文章代碼(AID): #1aCuOe45 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1681098280.A.105.html
※ 同主題文章:
[討論] 三國演義的趙怡翔vs黃介正的幾個點
04-10 11:44 m82
Re: [討論] 三國演義的趙怡翔vs黃介正的幾個點
04-10 12:14 KONAMI
Re: [討論] 三國演義的趙怡翔vs黃介正的幾個點
04-10 12:32 kusowan
推 gogoegg: 我看也是兩邊各說各話而已1F 1.200.127.202 台灣 04/10 11:50
推 lazycat5: 中國例外論，聽起來等同中國特別爛2F 223.136.93.57 台灣 04/10 11:50
→ gogoegg: 沒啥單方面碾壓的戲劇演出3F 1.200.127.202 台灣 04/10 11:50
很難啦，雙方都是有一定外交歷練的政治人物，觀看重點還是擺在兩邊的詮釋所指向的
未來，你比較喜歡哪一種?
※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 04/10/2023 11:53:54
推 Goatrae: 推 好文
本來就只能各說各話 沒有什麼各退一步的空間4F 111.71.213.219 台灣 04/10 11:52
→ goetze …
→ goetze: 切文大仙會自己把這個切成趙怡翔大勝7F 60.249.142.130 台灣 04/10 11:53
推 MVPGGYY: 中國例外論算是一種學術名詞嗎？8F 39.10.64.224 台灣 04/10 11:55
https://tinyurl.com/39bs7pc8 其實本質是民族優越論的一種
中國例外主義 - 維基百科，自由的百科全書
中國例外主義（英語：Chinese Exceptionalism），又稱中國例外論、中國特殊論、中國國情論，一種中國民族主義意識型態，為例外主義的一種，是國際政治與政治經濟學上的術語。這個意識型態認為，中國與世界其他國家不同，無論是歷史、政治、經濟或社會形態，中國有其獨特性，因此在某種程度上不能全盤接受由其他國家發展出的社會及經濟規則、民主、自由主義與國際法等。中國例外論者認為，中國模式是適合中國的道路。在改革開放後，隨著中國政治及經濟力量崛起，中國例外主義也隨即向外擴展，國際社會也因此而出現中國威脅論。
推 MVPGGYY: 哇，還真的是9F 39.10.64.224 台灣 04/10 11:58
→ TheoEpstein: 中國例外論就是「我們有我們的玩法」比方說第二棒擺自殺棒，跟他說現代棒球不能這樣擺了，他會回你：
「東方人跟洋人又不一樣」10F 36.226.170.140 台灣 04/10 11:59
其實我很好奇台灣人登上大聯盟的職業壽命都不太長，到底是先天基因不如洋人(肌肉量)
還是缺乏科學化訓練，小時候操壞了(我比較偏向這個)
※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 04/10/2023 12:01:37
→ TheoEpstein: 「亞洲棒球有亞洲棒球的細膩」
「總之不要拿國外那套來當聖經」
然後擺個打擊率2成全力揮擊球飛不到外野只能短打的站第二棒，他爽。
我也比較傾向你說的那個從小操壞了你看大谷翔平也是東方人基因啊14F 36.226.170.140 台灣 04/10 12:00
推 Nobita: 然後戰績還第一領先20F 36.227.20.105 台灣 04/10 12:02
→ TheoEpstein: 全場一安打都能贏球，你怎麼嘴他21F 36.226.170.140 台灣 04/10 12:03
推 KONAMI: 聽你在放屁
民進黨東扯西扯只會扯自己想講的
其它就裝瞎22F 220.142.143.2 台灣 04/10 12:03
你也回長一點吧，我好歹有針對黃介正的說法提出我的分析，你除了放屁跟東扯西扯
之外，擠不出其他的內容?
※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 04/10/2023 12:06:08
推 TheoEpstein: 民進黨講這些理論超強的啊你看梁文傑問題是實作時就會變成另一套XDDDDDD25F 36.226.170.140 台灣 04/10 12:04
→ KONAMI: 我回一篇好了 你看太少了27F 220.142.143.2 台灣 04/10 12:05
→ TheoEpstein: 跟梁文傑辯國際政治或是政治制度，我敢說全政黑板加起來比不上他。
但他實際做起來就是議員一套主委一套28F 36.226.170.140 台灣 04/10 12:05
→ KONAMI: 廢話 我又不是搞政治的31F 220.142.143.2 台灣 04/10 12:05
→ TheoEpstein: 讀政治，不是搞政治
然後像講到台灣選舉制度，至今有一本碩士論文都是聖經等級的存在，誰寫的「林佳龍」
但林佳龍自己當市長就搞出海水採礦什麼的笑死人32F 36.226.170.140 台灣 04/10 12:06
跨出自己專長領域之後，大家都有可能變智障
推 MVPGGYY: 所以算是中國喜歡自己例外到已經被當成一種現象，有專有名詞或研究了38F 39.10.64.224 台灣 04/10 12:07
應該說當你對自己的文化制度有優越感後，例外論就很容易產生，比方說有些英美保守
主義的支持者，就有英美例外論，認為民主跟三權分立是在英國偶然產生的東西，沿著
殖民地擴散出去，如果把英國從歷史中抹去，現在的世界還是18世紀之前的君王專制
→ TheoEpstein: 林佳龍碩士論文是每個關心選舉的人都該去看的東西40F 36.226.170.140 台灣 04/10 12:07
※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 04/10/2023 12:16:44
→ TheoEpstein: 連中時都推崇
https://reurl.cc/eXZQ9Q 中時新聞後來他這篇論文有登上期刊：
https://reurl.cc/Gelgmy42F 36.226.170.140 台灣 04/10 12:07
政治人物論文大曝光！眾人推林佳龍是經典：但選舉真的不行 - 生活 - 中時新聞網
[圖]
近來政治圈再度因為論文抄襲爭議鬧得沸沸揚揚，有一名網友好奇之下，找出許多在國內攻讀碩士之政治人物的論文，沒想到許多網友看了之後，紛紛大讚無任所大使林佳龍的論文是必讀佳作，也感嘆「絕對適合當政治學者，但 ...

 
Airiti Library華藝線上圖書館
[圖]
Airiti Library華藝線上圖書館 ...

 
→ TheoEpstein: 只能說真的太強，分析到位，1988年就解剖了台灣社會結構，到2023年都適用46F 36.226.170.140 台灣 04/10 12:10
噓 kusowan: 吱黨在史學界唯一有地位的就杜正勝而已其他這些三腳貓都是沒訓練的文史愛好者說到底修正主義史觀比起對岸好到哪裡去反正文史哲不像理組門檻高
吱吱覺青學會幾句姨粉術語就可以賣弄惹48F 155.69.168.66 新加坡 04/10 12:12
推 YJJ: 好奇這部分有無修正，畢竟也20年了。53F 220.134.105.165 台灣 04/10 12:19
推 KONAMI: 我幹嘛回看法?
你把趙講成學院派政治人物不害羞嗎?
他就小英愛將而已 民進黨高手太多了好嘛54F 220.142.143.2 台灣 04/10 12:20
推 mukuro: 中國例外論=人民就是韭菜，我愛怎麼玩
就怎麼玩。中國人就是要素質低，不然皇帝要怎麼掌權？為了大一統，再破的事都能做57F 59.126.180.53 台灣 04/10 12:40
推 xanthippe: 中國例外論建立在中國人民素質低下
所以不適合民主投票制度
中國例外論建立在中國人民很容易亂搞所以要極權政府來管制，這樣才不會亂中國例外論完全建立在中國人的奴性上60F 163.32.67.81 台灣 04/10 12:42
→ mukuro: 只要不停的洗，西方制度不適合，不停把
人民當猴子豢養，不給公民教育
就可以有藉口永遠專制，把民眾當人曠65F 59.126.180.53 台灣 04/10 12:46
→ chiangdapang: 春秋時期還在講周禮的時代，外交慣例和禮儀與西方差異不大，但是商鞅到秦漢大一統之後的確變成是例外，中國算是第三個被上帝拋棄的地方（第一個是埃及，第二個是波斯，但是第三個中國離其他文明太遠，社會資源與技術儲備不足情況最嚴重，歧視鏈也是世界最末端）
https://youtu.be/NOE2QbAN8OE
國共一直都在用黨-國-中-華四層同心圓作統戰啊68F 27.51.72.207 台灣 04/10 12:58
→ jixiang: 確實是各說各話，反正中國也不歸我們管，早點認清現實比較實際79F 1.200.145.106 台灣 04/10 13:11
推 Eugeneptt: 推81F 111.71.74.208 台灣 04/10 15:49

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