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作者 swattw (Swat-社畜模式)
標題 Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
時間 Fri Apr 21 08:59:01 2023

分甚麼權

今天美軍來幫忙訓練，要你們跟著訓練是不是上面參謀總長、國防部長、總統的命令。

你告訴我是或不是

是，那沒有分權問題，因為你們黃埔最愛聽命。

不是，你是不是軍閥？你是不是要叛變？


※ 引述《parkinque (英文老師)》之銘言：
: 尊重？？？
: PTT 的使用者，絕大多數都已經
: 超過30歲了。
: 面對外來明顯要分你權的人，會給他好
: 臉色看？？？
: 不背後使絆子就很善良了。
: 扯他後腿也是剛好而已。
: 我是覺得上面要做，就做徹底一點。
: 把美軍教官給個正式編制或明確職權，
: 敢違逆教官的依法嚴辦。
: 正所謂令由上起。
: 現在就是教官地位妾身不明，當然正在職的人
: 感到威脅，排斥抗拒是正常反應。
: 大家都在社會打滾，這是常識。
: 那些軍官並沒有錯，因為我們在職場也是這樣。
: 孫武訓練娘子軍，都要先三令五申，再殺一兩個立威。
: 美軍教官來呢？？？上面態度是如何？？？
: 有給教官足夠的權力嗎？
: 還是讓教官跟國軍軍官自己去磨合？？？
: 我覺得很奇怪，三國志劉備教誨張飛的案例歷歷在目。你要打罵羞辱小兵，就不要親近小兵，不要叫小兵做貼身親近的事。
: 劉備很有智慧，他沒有要求張飛不去打罵士兵，而是要張飛既然要打罵，就別讓小兵太親近。
: 沒有指責張飛打罵小兵是錯，顧慮了張飛的尊嚴。
: 可惜張飛還是不聽勸，最後被小兵割了頭顱。
: 反觀本版網友，不是羞辱質疑國軍將領忠誠度，就是罵黃埔觀念陳舊迂腐。
: 那也可以，英國克倫威爾也是看到議會軍隊不堪一戰，打不贏國王軍，就創立新軍。
: 後來成為了現代的英國陸軍，完全取代了舊議會軍隊。
: 現在不是有什麼黑熊部隊？？？
: 不然就用這個來取代國軍吧，嫌黑熊太土難聽。
: 也可以叫新台灣軍之類的。
: 不要一面羞辱國軍將領，嘲諷國軍歷史黃埔精神，質疑國軍忠誠度，又指望他們在解放軍打來上場作戰。
: -----
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[圖]

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※ 作者: swattw 2023-04-21 08:59:01
※ 文章代碼(AID): #1aGT_NjU (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682038743.A.B5E.html
※ 同主題文章:
[新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台支持為因應中國威脅
04-19 06:02 geordie
Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
04-20 19:41 tmhs016116
Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
04-21 00:59 VANNN
Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
04-21 07:15 parkinque
Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
04-21 08:59 swattw
Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
04-21 12:40 dlevel
Re: [新聞] 協訓國軍 近200美軍教官駐台 AIT：對台
04-21 13:28 ejsizmmy
推 william456: 你不知道台灣實際領導人是AIT?1F 04/21 09:01
→ swattw: 我現在說的是黃埔系的問題，自成一系不聽上面
總督府是總督府(X2F 04/21 09:05
推 gyannor: 看了那篇 假設他是黃埔軍官那真的黃埔沒救了。自以為山大王想怎樣就怎樣 拿著老 學長 觀念 綁架他人我以為是舊的儒家思想呢 還是黃埔就是學軍閥那套4F 04/21 09:13
推 b425k1719: 現役不想配合就報退，要領薪水就認真配合7F 04/21 09:13
→ jerrylin: 老兵痞就一群白痴啊  罷著那點權力好像很了不起
以前一堆軍官把小兵當免費佣人在用
去幫忙打掃家務  當私人司機三小的8F 04/21 09:17
推 b425k1719: 上一篇讓我想到之前呆的傳產，上面一堆領高薪不做事的協理副協理，產線良率越來越差也沒人管，老闆跟他們有革命情感不想開除，二代有心經營請了外廠顧問來改善公司體質，然後就被那堆老幹部找麻煩或是找老闆哭訴說外廠制度不合本廠運作模式，最後外廠顧問做沒幾個月就不爽走人了…然後那些老屁股為了爭副總的位置鬧更兇，也不知道現在怎樣了11F 04/21 09:26
推 crohns: 海空軍就沒這種問題，而且人家除了美國人可能還有法國人，講師國籍更複雜XD18F 04/21 09:29
推 totenkopf001: 他就連去中國的退將都能袒護了20F 04/21 09:36
推 saviora: 說啥尊重啊 問一下那群軍官底下有不願役會尊重你嗎人家要教你東西 你把他當分權
真的要分權 早就可以把你剝得乾乾淨淨
現在叫你進來一起學 是覺得未來還能倚仗你
真要覺得你沒用 各種架空不用多說吧21F 04/21 09:38
推 MKIIjack: 難怪被笑黃埔 沒穿褲子還不自肅檢討26F 04/21 09:48
推 linbryan: 這也就是傳產多開子公司好處.想改革年輕人去子公司跟新人一起奮鬥.革命同伴留下來享福.看台灣軍隊敢不敢另成立一軍.最好都沒三軍官校學歷27F 04/21 09:48
推 saviora: 沒辦法這樣做啦 一來沒有法規支持 又不是普丁
可以拉自己的私軍
二來沒有太寬裕的時間可以做深根性的調整30F 04/21 09:51
推 snd: 軍事的天職是打仗 不是爭權奪利33F 04/21 09:52
→ saviora: 三來台灣不是只要一兩支作戰隊伍就好34F 04/21 09:52
推 citi: 黃埔老人當然有危機感。對啊他們來說。雖然打不過共軍，但至少可以以自己的特殊性，綁架台灣人和台灣政敵。現在美軍來了，被奪權不是滋味是一回事，心裡頭的小中國（中華民族偉大復興）的夢想，活生生就被吵醒了。要是你，你也會有危機感。35F 04/21 09:54
→ geordie: 軍隊轉國家化才自老李開始後也不是很久，但是至少到現在國軍已經沒有出類似想奪權的念頭，緬甸那個才糟40F 04/21 09:57
推 tyce8ton: 這樣不執行不就抗命？抓去軍事法庭？43F 04/21 10:06
推 mekiael: 黃埔趕快裁撤，簡直阻礙國軍進步，危害國家44F 04/21 10:07
推 citi: 目前國軍裡面，會主動投降的，我倒是不信。當初東渡台灣的這些人，是很傳統的中華文化精神繼承人。就是嘴砲很會打，但大難當頭就只會認拳頭。如果敵人拳頭比你大，就會跟在中國時期一樣，當運輸大隊隊長投共。但現在美軍要來幫我們，黃埔er也懂，身體再怎麼不舒服，也知道爸爸懶趴就是比你和敵人的懶趴大，最後會順從的。如果說共產黨很懂黃埔系國軍，難道在台灣天天跟他們相處的你你，還不懂他們的尿性嗎。美軍直接輾過去，先吭聲的自己站出來。我諒沒有人有這個懶趴，而這就是黃埔國軍。
打仗不在行，被美軍捏卵蛋也不敢站出來，只敢在凱道鬧個幾天退休金。沒本事就好好給我吞下去，叫什麼叫。45F 04/21 10:08
推 Silwez: 某東方神秘文化的特徵就是，就算對方全方位地超越你，也依然保有自己的優越感58F 04/21 10:16
→ Noback: citi講到點上了w60F 04/21 10:26
推 whitertiger: 當年孫立人將軍沒被蔣中正玩死，也會被這些黃埔玩死吧。61F 04/21 10:28
推 citi: 如果沒有戰爭，孫立人就是税警做好做滿。這也不是軍中才有這種文化，中華文化就是這種糟糠，可以同時看看晚清詹天佑那些小留學生後來的發展。承平時期怎麼鬼叫，大家都能忍忍。未來是動真槍真刀。黃埔再怎麼囂張，也不會那麼白目。因為黃埔的傳統就是孬。不服來辯。63F 04/21 10:35
推 jansan: 內行歐69F 04/21 10:36
推 Morisato: 擴大陸戰隊編制，讓它人比陸軍多，再叫財政部重組緝私隊，把給緝私隊最好的重裝備70F 04/21 10:39
推 citi: 孬：傳統中原文化，就是他們自詡為傳人的那種文化。異族來，想活命的中原人就下跪，不服的南渡或東渡。現在這群東渡的中原人，喊我們一起實現偉大復興一起跪？難怪會被共產黨瞧不起。
沒那個卵蛋帶大家打仗，就他媽給我閃一邊，這就算是尊重了。72F 04/21 10:39
→ proletariat: 當初蔣介石給塞克特什麼樣的權力現在就給美國教官同樣的權力78F 04/21 11:00
推 cocomans: ci大 實話……傷人啊。
小聲點啦。80F 04/21 11:08
推 ltw89104: 台灣軍官就是怕家醜被外揚 平常混吃等死假資料 台灣人知道就算了 被美國人知道是要被世界恥笑的82F 04/21 11:15
推 markelf: c大精闢，難怪本版那幾個退役黃埔唯一功能就是教訓網友“你們沒我懂國軍”，真的笑死人84F 04/21 11:16
推 jamie81416: 國軍共諜多到抓不完，倒是斤斤計較軍官在美受訓
會被發展成美諜。看了笑歪牙86F 04/21 11:17
推 zeumax: 所以你們能挪動邱國正的屁股？
不行，叫閃一邊也只有鍵盤上啊
能換的都還不打算換掉，你們都談到啥中華文化也是空高司就是你們認為的哪樣，有權派任的信他沒信其他人88F 04/21 11:18
推 saviora: 換了邱國正 換上新的類邱國正還不是一樣92F 04/21 11:22
推 ashrum: c說的聽起來真像破四舊，好像踢了黃埔一腳就勇敢了黃埔的問題是被教導成不要思考，扯去畏戰實在多了93F 04/21 11:23
推 zeumax: 每個人領導管理風格都不同，然後放一個最出名的
就說這就代表他哪樣肯定會成功，他成功了為啥要改？這就是現實，大家在外面都很會說，能用鍵盤霸氣要各官閃一邊，但都沒有權95F 04/21 11:29
推 verdandy: 黃埔真的問題在於不要思考的話，怎麼會蹦出反對美軍指導的問題？99F 04/21 11:35
推 calase: 其實原本的管理者隊外部顧問會有意見很正常啦，一般公司也是高階主管壓著底下單位配合101F 04/21 11:59
推 henrytsai: 邱國正是因為要處理兵役延長的事才讓他在位子上
參謀總長都換海軍的了，真以為黃埔位子有多穩？103F 04/21 12:08
推 hanainori: 邏輯正確 但你這月洞八嘻嘻105F 04/21 12:09
→ henrytsai: 邱國正怎麼做，也是做到這任總統卸任而已，是有多穩總統命令下來，還不是要照辦，不想辦就自己遞辭呈阿106F 04/21 12:11
推 vajra0001: 正確108F 04/21 12:19
推 b425k1719: calase 沒辦法，老闆只想扮白臉，二代看到那些協理都是他爸的拜把兄弟也只能叔叔阿姨的拜託請配合XD109F 04/21 12:19
推 attitudium: 黃埔問題一定會有陣痛期 趁這時間點是好事111F 04/21 12:22
推 LiamTiger: 哈佛商學院畢業的空降到一堆8+9高職生公司，還要聽8+9的話會氣死吧112F 04/21 12:32
推 h80733: 8+9 會聽哈佛商學院的嗎？114F 04/21 12:44
推 Smoltzy: 推中肯115F 04/21 13:07
→ luckystrike5: 我大概懂上一篇的意思 這是每一個大組織都會有的問題 在現有的指揮鏈直接外插一個老外然後什麼都要聽他的大改 那原有的指揮鏈形同架空 兵都變成洋軍閥的只能說我們沒有窺得全貌 洋顧問應該是協助把美軍
教範落實 監督有沒有照美軍標準執行 長期還是得退出督軍不可能督一輩子
問題是國軍最會等督導走了之後改回原樣 這老美超熟就看這次墨鏡POLO衫肌肉大叔被交代要駐台多久吧
這個其實是國軍的惡夢 這些大叔基本像是蘇軍的政委軍銜不是最大 但權力是最大的
指揮官都要過問政委的意思 夢迴史達林格勒
如果要照上一篇的意思 這些美軍都得掛階國軍上將...國軍畢竟沒有經歷過這種企業併購或是接管的經驗
直接一個陌生人進來 損益看完看各個function JD
然後直接PIP 這就是社會 但軍隊正常來說不需要經歷因為等於戰敗後清算
現況我覺得是這樣 要怎麼雷厲風行 就交給班長了116F 04/21 13:15
推 Howard61313: 歪個樓，以前看過圖片，駐韓美軍軍官在軍服上加掛韓國國軍軍階章
https://i.imgur.com/NaxUQun.jpg 胸前的綠色兩朵花（中校）就是133F 04/21 13:31
[圖]
→ proletariat: 當初Hans von Seeckt被授予"委員長委託人" 黃埔哪個不敢聽他的話
敢不聽他的話137F 04/21 14:28
推 st89702: 那篇的摘要就是老人的不會打仗但是很會擺架子啊140F 04/21 17:13

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