作者 v357426 (小漪)
標題 [新聞] 海軍竟靠預推船位監控共艦 內部高層:
時間 Tue Sep 12 09:25:00 2023


原文來源:
菱傳媒
https://rwnews.tw/article.php?news=11233
原文摘要:
2023-09-11 00:00
https://i.imgur.com/zshwfqd.jpg
[圖]

(記者王烱華/台北報導)中共解放軍去年開始大舉派軍艦對台實施「戰備警巡」,甚至
企圖侵入我24浬鄰接區,國防部雖強調已運用任務艦及岸置雷達嚴密監控,但海軍內部人
士爆料,海軍艦艇及岸置雷達站其實常以「預推」船位方式,向作戰單位回報共艦位置,
掩蓋無法精準掌握位置的事實,海軍內部人士憂心,一旦狀況緊急得發射岸置雄風反艦飛
彈摧毀對方,勢必導致飛彈無法精準命中目標,且會曝露發射位置反遭敵艦攻擊。


海軍早年為嚴密監控海上目標,委由中科院研發建構「大成」系統,完善海軍的指管通信
資情監偵(C4ISR),並統整戰情資訊及指揮各單位作戰。在各作戰系統性能不斷提升下,
近年海軍已委中科院以「聯成計畫」將大成系統進行全面升級,以期與空軍的寰網系統

、國防部的博勝系統、陸軍的陸區系統,乃至於海巡署的近海雷達情資,一起併入「台灣
、指管系統」,實現全軍種與第二海軍的指管通信資情監偵,並建構戰略指揮層級共同圖
像,供衡山指揮所下達作戰命令。


https://i.imgur.com/xjwa9rx.jpg
[圖]
海軍紀德級軍艦在海上監控共艦動態。資料照片

事實上,每艘船都有安裝國際通用的船舶自動辨識系統 (Automatic Identification
System,AIS),但多數軍艦基於安全理由經常不開AIS,甚至航行到某些水域時還會特別將
船上的雷達關閉,因此各國海軍都會在陸上設置監控雷達站,利用雷達鎖定、追蹤海上不
明目標,如果對方出現危害國家安全舉措時,還會特別派遣軍艦進行攔截或驅離。


目前海軍聯成系統對於海上目標分成6個等級,其中1至3等級的追蹤品質相當優良時,各
雷達站雷達手追蹤後會交由聯成系統以自動化方式追蹤,此時該目標就會出現在聯成雷達幕
上,且有編號、航向及航速。

https://i.imgur.com/S1jS3pu.jpg
[圖]
聯成系統可看到我方監控船艦的即時影像。資料照片

但如果因天候、海象等因素導致追蹤品質下降,無法以系統持續追蹤時,負責該目標艦追
蹤的雷達手會立即向戰情系統回報,並改以人工監控,這就是第3至第6的等級,且會發生
預推船位的可能。


但就算重要船艦已納入聯成系統自動追監,還是可能因人為因素造成誤判。例如2019年1
月24日美國海軍麥坎貝爾號驅逐艦(USS McCampbell)和
華特迪爾號補給艦(USNS Walter S. Diehl)通過台灣海峽時,當天在海軍聯合艦隊作戰
中心(JFOC)值勤的上校主任,竟將兩艘美艦判讀成只
有麥坎貝爾號一艘,造成華特迪爾號補給艦被「漏情」,海軍司令部當時立即懲處相關失
職人員。

不過有內部人士透露,海軍的雷達預推船位,有時是陸上雷情管制與海上艦艇長官相互掩
護下,創造出的集體造假。

https://i.imgur.com/BaZBxap.jpg
[圖]
蔡英文先前到衡山指揮所視導,即可在前方電腦螢幕了解共軍動態。資料照片

內部人士指出,岸置雷達站發現某一海上目標時,若無法有效追蹤就會通報海軍聯合艦隊
作戰中心(JFOC),由JFOC指派任務艦前往確認。萬一任務艦無法在指定時間內抵達,或
是該區域偵巡的偵巡艦未偵測到,該艦長官往往會商請雷達站將預推船位進行更改,讓大
家皆大歡喜完成任務。


另外,如果雷達站偵蒐到重要目標,依規定該站站長或副站長都要立刻進駐監控,不過當
下站長或副站長可能都不在,該雷達站也會用「預推船

位」這招來拖延時間,等站長回營後再行校正船位,讓站長不會遭懲處。

一位曾任作戰管制的官員透露,在作戰管制上,海軍聯合艦隊作戰中心(JFOC) 需要精
準獲知海域上的每艘船艦的「船位及意圖行動(PIM)」

,如果是有威脅性的船艦,JFOC要預先規劃我方艦艇航行路線或岸置飛彈部署位置,還要
規劃我攔管艦艇的最佳待命區、伏擊區與攻擊區,並將

所要發射飛彈的種類、射程納入考量,甚至是發射飛彈後的脫離航線都需要精密計算。

官員進一步解釋,敵方船位的精準度會納入我方發射反艦飛彈轉折點的設定,甚至是迴避
我方船艦避免造成誤射。但是如果作戰中心誤將預推船

位納入射擊目標,屆時即會發生飛彈在目標區內找不到目標,甚至衍生我方發射飛彈的位
置,反遭敵人偵測曝光並攻擊的嚴重後果。

對於《菱傳媒》報導,海軍司令部表示、對於台灣周遭海、空域目標,本軍均依聯合情監
偵處置規定及程序周延掌握,並檢派艦艇兵力嚴密監控。媒體報導海軍以造假方式建立目
標掌握,純屬臆測。海軍觀通系統及艦艇官兵24小時全年無休,執行戰備任務,籲請媒體
客觀查證報導,勿杜撰不實內容,打擊海軍士氣,及國人對國軍之信賴。


出版時間:0000

更新時間:1125新增海軍司令部回應

https://i.imgur.com/tA2ctmP.jpg
[圖]
國軍會派遣任務艦監控共艦動態,並以岸置反艦飛彈進行追監。圖為成功艦發射雄三反艦
飛彈情形。資料照片
心得感想:
菱傳媒總是能採訪到內部人士
但這次海軍司令部馬上出來面對
是真是假?
海軍高層應該對這些洩露情報給媒體的人馬很頭痛
注意事項:請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.49.223 (臺灣)
※ 作者: v357426 2023-09-12 09:25:00
※ 文章代碼(AID): #1a_xtkOZ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694481902.A.623.html
※ 同主題文章:
[新聞] 海軍竟靠預推船位監控共艦 內部高層:
09-12 09:25 v357426
ARCHER2234: 如果軍方用了這種便宜行事的小伎倆我也不意外1F 09/12 09:29
polarme: 為什麼我們會輕易相信這種沒有根據的新聞2F 09/12 09:30
rtwodtwo: 雷達站又不是只有一個3F 09/12 09:31
edison: 預推也沒問題啊,有需要時飛彈就往那裏打4F 09/12 09:35
meowgy: 是沒有根據沒錯,但有我也不會意外5F 09/12 09:36
PTTHappy: 我的疑問是那麼有查證實情為何的方法嗎免淪各說各話6F 09/12 09:40
jansan: 雄三誤射展現了什麼 直接對照這篇新聞裡一堆廢話出7F 09/12 09:45
scotch: 本來就不可能永遠知道敵方位置啊,以為地球曲率是吃素的喔?就是有人以為海面很好搜所以很好笑,不然海軍投資銳鳶,MQ-9等無人機都是心酸?9F 09/12 09:50
ym7834: 國軍真的不太意外,寧願呈現一個虛假的漂亮結果,也不願意好好面對問題12F 09/12 09:52
utn875: 船不夠多,本來就不可能監控所有目標14F 09/12 09:56
Jasonchen415: 之前有人爆料 實際位置跟爆上去的不符 不知道是真是15F 09/12 09:57
raider01: 飛到大概位置後不就自主引導了不用全程雷達引導啊==17F 09/12 09:57
Jasonchen415: 關於24 海哩的問題19F 09/12 09:57
Tahuiyuan: 預推船位比較像造假,還是LOL的預判走位呢?20F 09/12 09:58
Jasonchen415: 但是有雷達站為什麼作戰單位會不知道準確位置? 這爆料有問題吧21F 09/12 09:58
LegioGemina: 這間媒體先看風向23F 09/12 10:00
Anutmiao: 地面雷達受限於地球曲率,超過一定距離就照射不到,你岸邊排滿也沒用,所以才要空中單位俯視24F 09/12 10:03
markelf: 484有人以為雷達掃大海上的目標跟遊戲的小地圖一樣會直接告訴你那塊回波是戰車還是牆角阿?26F 09/12 10:03
JCrawford: 地面雷達站大概只能看60海浬遠 海鋒大隊每支中隊都有配機動雷達車 也都有獨立獲取目標能力 不過就是範圍比較小
要靠預警機E-2T 升空上去都可以看超過200海浬
只不過一架只能值勤4小時左右 6架摔1架 加上1/3規則的話 確實是沒法24小時都有預警機在上空28F 09/12 10:06
junkuo: 為什麼預推船位這幾個字讓我想到超級戰艦34F 09/12 10:11
cym1011709: 個人猜測原因
最高層要12點船位的資料
最基層11點半開始做表報
那中間的30分鐘只好靠目前動向往前推估35F 09/12 10:11
Su22: 本來就不是雷達掃過去甚麼東西都會一清二楚39F 09/12 10:11
JCrawford: MQ-9B進來後 就會大大減輕海上偵蒐任務負擔40F 09/12 10:13
BlackBass: 菱傳媒又是什麼媒體?41F 09/12 10:16
ryutw: 你要派幾條船去確認海面幾百個目標? 常態巡航的共艦不用跟了是嗎?到時候再來說中線失守海軍失職42F 09/12 10:18
s891510: 當初誤射事件 不就告訴你 海軍就是假想敵軍大略位置 然後雄飛丟過去之後己找船打嗎44F 09/12 10:18
iqeqicq: 《超級戰艦》不是有演過?
用SOSUS水下聲納陣列推算敵艦位置和航向
第一島鏈就是東半球的GIUK防線46F 09/12 10:18
movieghost: 這有什麼問題 雷達能力受限時就是要變通啊 不然咧49F 09/12 10:24
toulio81: 主要是我們對於問題的應對機制太便宜行事吧?如果希望準確的位置,那應該尋找新技術和方法、增加投資達到盡可能偵測敵方準確位置,如果要省預算就該乖乖接受敵方大致可能範圍這種不準確的答案,而不是啥都不做又要準確位置,那當然就會得到唬爛50F 09/12 10:31
n0venblue: 我覺得沒什麼問題。海軍會給經緯度,任務機會用對海雷達去掃出來;實際上對海雷達掃出來雜波很多,船也不是汪洋大海只有一艘;掃出來船點再去回傳核對,讓海管席更新位置;飛彈要打也是打ID之後的點對海作戰本來就是F2T2EA,作法有很多呀,海軍去推估船位只是其中一個做法55F 09/12 10:33
chyx741021: 推教官專業解說61F 09/12 10:39
jess730612: 本篇既不專業又杜撰說書 慶幸有專業教官解說62F 09/12 10:42
scotch: 什麼時候省過預算了?魚叉飛彈有沒有加買雷達?海軍、海巡雷達有沒有在更新?機動雷達車有沒有在做?無人機有沒有在做?63F 09/12 10:43
n0venblue: 我的經驗是海管席給的經緯度都會有誤差,而迅安都蠻準的;但你看到那個位置,還是要用對海雷達去掃回波,假如那附近很多船,要把目標船艦找出來,可以用SAR、用其他方法去ID;對海飛彈都是打經緯度,到位置之後雷達才會開機。這些程序要很快然後把飛彈打出去;總之制海作戰的目標ID方法很多,老美更狠,直接鎖迅安就打了,管你是誰,好幾枚反艦飛彈過去有啥中啥,誰叫你要在那邊66F 09/12 10:45
nanozako: 雷達鎖不太到,除了真派機艦過去看不然就是預推
未來MQ9這類的上線能夠彌補前者的問題
後者這種人工推估總是跑不掉,感覺過度放大74F 09/12 10:45
toulio81: 那有達到你要的要求嗎?如果沒有,那不是你用的方法不對,就是你的要求不合理,兩者都包含在我上面的回覆裡77F 09/12 10:46
n0venblue: 我們有達到呀,每天都看著共艦裸奔80F 09/12 10:47
toulio81: 如果可以接受這種誤差,那這篇文章的批評立論從根本上就不存在81F 09/12 10:48
Tahuiyuan: 翻譯:又是來路不明的可疑網路媒體在唱衰83F 09/12 10:48
junkuo: 靈傳媒通靈也不是一兩天了84F 09/12 10:49
jess730612: 內文盲點各種應對都不講 還編了個海軍內部人士憂心"岸置雄風反艦飛彈無法精準命中目標"
這人如果是海軍內部人士 理所當然知道雄風主動尋標85F 09/12 10:50
yanya180: 看完還是搞不懂標題斗大的預推是啥意思,以前服役的時候也沒聽過學長說這個術語,是最近幾年雷達換代後新增的東西嗎?還是媒體自創詞彙?88F 09/12 10:50
aeoleron: 這又誰家的神秘傳媒91F 09/12 11:01
cangming: 東西是會動的 你抓到目標等飛彈飛過去時位置早變了沒有預推才是有很大的問題92F 09/12 11:03
jess730612: 上百海哩以外時時目獲鎖定敵艦 本來就是不可能的
應對手段 預警機 海洋巡邏機 CAP機 UAV機 因應阿
內文記者外行人想裝懂哥 帶風向敵艦稍縱即逝危機感但說一句 船你他媽再會跑30節頂天也才時速55.5公里魚叉 雄二 雄三 各自有主動尋標手段
有點腦的記者自己算算 飛彈多快艦艇多快94F 09/12 11:03
GGlovehannah: 照片寫紀德艦 結果是成功級 (._.)a100F 09/12 11:37
sdiaa: 統煤幫中共宣傳彈道飛彈打船都不會有問題   顆顆101F 09/12 11:45
a5mg4n: 要轉折的話,時間就差很多了
彈道飛彈打船是美海軍也在擔心的問題,而美國陸軍也想玩102F 09/12 12:07
CGT: 不曉得想表達什麼... 只准共軍揚威,不準國軍預測?105F 09/12 12:10
fantasyhorse: 轉折是能轉去那?拉杆360度嗎?106F 09/12 12:15
op15678900: 預推很正常吧 對方就要離開雷達的範圍了 反正航速跟時間畫下去就有一個圓的範圍 對方一定在這邊啊  在派船或是無人機去搜就好了107F 09/12 12:26
mcauther: 預推其實就是卡爾曼濾波器原理...110F 09/12 12:42
kuma103t: 還是有正常人出來回覆,這種文章看著就是怪
題外話之前看自動控制的書,介紹戰機機砲也有設計預推前置量的東西111F 09/12 12:48
lifeowner: 不是有玉山和飛鼠兩顆衛星嗎?114F 09/12 13:02
achiyeng: 買好買滿大型無人機 順便訓練人員操作的機會115F 09/12 13:08
FF16: 所以這篇新聞是覺得台灣應該加大軍事預算,擴充偵測偵查能力,讓沒辦法檢測的盲區變少嗎?116F 09/12 13:12
bearq258: 台灣發展用UAV做長期海洋監視搭配SAR比戰機划算118F 09/12 13:14
cwjchris: 這家哪裡冒出來的媒體,有人知道背景嗎?119F 09/12 13:14
bearq258: 台灣研發能量太偏且依賴美國軍火商供應關鍵零件
一點預算可以養活幾家本地UAV公司120F 09/12 13:15
Fallanakin: 海兵也算海軍內部人士吧,曲率都不知道ww122F 09/12 13:19
jess730612: 中大型UAV海軍銳鳶都玩到銳鳶二了 戰備執勤了
空軍騰雲MQ-9B雙建制兩案並推 也都快上線了
但認真講F-16 全系列SAR+訊安反應速度就是超快
AB開下去幾分鐘就有結果了 要不要飽和很容易決定123F 09/12 13:30
achilles2550: 通靈媒體127F 09/12 13:36
dream77125: 沒專業的媒體是用通靈的嗎?128F 09/12 13:59
aeoleron: 補血129F 09/12 14:09
Bluebirch: 心得像是在談論馬上出來面對顯得可疑
但不馬上澄清是不是又有可能會有人說是因為有鬼?130F 09/12 15:01
bearq258: UAV隨時有3-4台空中待命,還要發展全天候模式
UAV飛行成本原低於F16運作成本 還要發展超長程UAV132F 09/12 15:07
xsz770885: 成功級認成紀德級會笑死欸134F 09/12 15:33
scotch: 真的要夠幫反艦的也不會真的很便宜,要上資料鍊雷達的電戰等等135F 09/12 16:03
sank: 這個ID剛開始在PTT出沒的時候不小心打了幾次簡體137F 09/12 17:00
achilles2550: 他上次也是po這個媒體的文章138F 09/12 17:31
ywahaha: 相信對岸是有過之而無不及啦139F 09/12 20:34
aquarius360: 放心真開戰了,ROCN全躲東岸去,會在台海上的只有PLAN,台灣甚至陸基盲打讓ASM自己抓船也不見得不行。台軍光知道大略方位有船就能打了。PLAN就乖乖等著領便當吧。140F 09/12 21:06
atpx4869s: 認知作戰?144F 09/12 21:49
henryyeh0731: 我比較好奇金馬台澎有沒有設海底聽音陣列145F 09/12 22:09
ginmokusei: 媒體146F 09/13 00:59
asdf123orz: 小弟曾經在雷達站服役幾年,只能說這篇幾乎是錯的…就只是有幾個裡面常用的專有名詞來騙不懂的人來騙點閱。很想駁斥,但講出來可能有洩密成份,畢竟雷情這東西機敏度太高。147F 09/13 01:44
tofukingkion: 就一堆莫名其妙的媒體啊151F 09/13 01:53
BW556: 這算是中國的認知作戰的一環吧 效果一定很不錯152F 09/13 08:41

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