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作者 SILee (working for what?)
標題 Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
時間 Wed Jul 26 11:09:51 2023

※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言：
: 我記得越戰時期美國有很強烈的反戰意識，而這次俄羅斯雖然號稱師出有名
: 但經過將近一年半的戰爭，俄羅斯傷亡人數也達到二十幾萬人了
: 在這麼高數字且戰爭遲遲無法結數的情況下
: 現代俄羅斯人真的可以忍受嗎？之前徵兵不是出現一堆想逃往別的國家的
: 還有不時有俄羅斯士兵士氣低落的消息出現
: 雖然普丁堅持打到底，也許政府高層跟軍方高層是支持他的
: 但這樣從上到下的統御能維持多久?
: 中下層人民難道不厭戰或是面對死亡恐懼嗎？
: 抑或是俄羅斯國內真的如做的民調一樣超過一半支持普丁？
: 或著真的覺得是一場正義之戰呢？又或著是消息被封鎖，不曉得現在真實的情形？
: 為什麼到目前為止，都沒有聽到俄羅斯有哪個地方有大規模的反制徵兵作戰的？
: 俄羅斯年輕人真的會這樣乖乖被安排上戰場嗎？
: 戰爭持續到今天的疑問，就教各位板上大大，普丁是怎麼統御到現在
: 還有俄羅斯底層人民為何沒有真正反抗

來說個故事
我有個之前一起在加州工作的俄羅斯老友兼前同事C君
C君曾經在俄羅斯唸過官校，陸軍通訊上尉退伍
退伍後輾轉到美國唸PhD和工作了幾年
8年前因簽證問題離開美國回聖彼得堡後就像失蹤一樣完全斷了聯繫
一直到今年三月，有天C君突然用FB傳了訊息給我說他滯留在哈薩克
問我要怎樣才能申請台灣/日本/韓國的工作或庇護簽證


後來打電話跟C君聊了一下
他說他費盡千辛萬苦才成功帶著老婆偷溜出來
他雖然退伍很久年紀也不小了（~45歲）
但再不逃早晚會被抓去頓巴斯當砲灰
我永遠記得C君當時用哽咽的語氣跟我說可能一輩子都回不了家了

我問Ｃ君為什麼俄羅斯人不反抗？
他跟我說，你以為俄羅斯是美國嗎？
監控無所不在，你根本不知道誰是抓耙子
據Ｃ君說，2014年普皇打克里米亞的時候
他只是在一次朋友聚會上私下批評了幾句話
從此以後就莫名其妙地被列為黑名單了
只要去政府機關辦事就四處被刁難
在場的那幾個好友到底是誰去告密的？
到現在他還是不知道
喔對了，他當時人是在美國還不是在俄羅斯喔
你就知道普皇的監控網有多綿密了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.92.209.224 (美國)
※ 作者: SILee 2023-07-26 11:09:51
※ 文章代碼(AID): #1am8w3-4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690340995.A.F84.html
※ 同主題文章:
[討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
07-26 01:04 joanzkow
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
07-26 11:09 SILee
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
07-26 13:33 Leon
Re: [討論] 俄羅斯傷亡這麼多人，國內真的不反戰嗎？
07-30 15:26 serenemind
推 human000123: 在美國也可以被舉報也太扯，不愧是極權國家1F 07/26 11:12
推 totenkopf001: 中國也一樣啊2F 07/26 11:15
推 iceonly: 學中國的吧3F 07/26 11:16
→ luckystrike5: 手機每天都在聽你說話投廣告啊...換句話說也是監控4F 07/26 11:17
推 catlazy42120: 聽起來超恐怖5F 07/26 11:18
推 hvariables: 俄羅斯老大布丁以前就是KGB特務誰學誰？6F 07/26 11:21
推 KingKingCold: 中國也是這樣 海外華僑去參與撐香港活動會被監控作記號 有的甚至會被暴力針對
極權國家+獨裁政體=人民命如草芥 一文不值 遑論自由7F 07/26 11:24
推 roseritter: 左岸也是這樣玩 職業學生可是傳統藝能10F 07/26 11:26
推 frozenmoon: 應該說極權國家下的社會文化就是如此，人民會互害11F 07/26 11:26
推 pttkev: 極權國家和民主國家就不是一回事12F 07/26 11:26
推 gametv: 中共都敢在國外開設海外警察局這種違反維也納公約的鬼東西了
俄爹肯定玩更大13F 07/26 11:29
推 nanozako: 其實獨裁國家都是這樣，當年台灣職業學生也是16F 07/26 11:30
→ sukoo: 管控這嚴其實何必在意兩大城的聲音? 就盡量徵兵啊邏輯上總覺得鵝做的跟傳言的鵝有點落差
極權成這樣應該更好打才是17F 07/26 11:33
推 mbtvsbmp: 這老招了，他應該是被類似職業學生這種眼線檢舉。20F 07/26 11:35
推 berserkman: 極權國家的韭菜 到哪裡都會被無孔不入的監控 逼著自我審查21F 07/26 11:35
推 ajemtw: 對岸更厲害
你在國外說的話直接影響老家親戚求學就業，你怕不怕
以為自己潤了就沒事？想太多23F 07/26 11:39
推 toulio81: 俄羅斯跟中國除了人種跟語言不一樣以外，基本可以當作同一種國家，文化和價值觀極為相似，做的事也差不多27F 07/26 11:41
→ ajemtw: 水管上的反賊如果不是舉家遷移大概就是跟親戚鬧翻了30F 07/26 11:41
→ toulio81: 極權跟民主的價值觀比其他人種啥的差異顯著多了31F 07/26 11:42
推 roseritter: 親戚還要表明立場譴責 不然被懷疑是同路的就慘了32F 07/26 11:43
→ loser1: 馬英九 vs 陳文成33F 07/26 11:45
推 ajemtw: 有趣的是對岸一般人也不覺得這種連坐法有問題34F 07/26 11:46
推 ashrum: 共產黨這套阿姨講的很清楚35F 07/26 11:47
→ loser1: 中國傳統是家族連坐瓜蔓抄
中國共產黨更是把這件事做到極致，改革開放前有家人在海外或台灣的都會被懷疑是特務，所以很多老兵返鄉都會看到自己的墳頭。
那種被證明親族在台灣活著的，就會在鎮反三反五反36F 07/26 11:47
推 roseritter: 所以能公開發表反黨言論的都不是普通人XD41F 07/26 11:49
→ loser1: 反右文革中一再被批鬥被削減糧食供應42F 07/26 11:49
→ roseritter: 言論自由程度 取決於你是多大咖43F 07/26 11:49
推 pttkev: 呃..極權跟好打有什麼關聯？日帝和蘇聯失敗是因為44F 07/26 11:50
→ loser1: 連韓戰歸國戰俘歷經戰俘營中生死鬥爭後百劫歸國的45F 07/26 11:50
→ pttkev: 對手是美國好嗎？46F 07/26 11:50
→ loser1: 下場是被批鬥子女無法入學就業47F 07/26 11:50
→ ajemtw: 也不用看那麼遠，認識一個中國人，老媽以前練過法輪功，一輩子不能出國，三代不能考公務員48F 07/26 11:52
推 saviora: 那兩大城才是國人啊 其他就是野人50F 07/26 11:53
推 kobebrian: 我好奇如果美國自己是極權國家的話人類是不是就完了
雖然極權國家應該很難有美國那種影響力51F 07/26 11:53
推 fragmentwing: 我以為只有中國和北韓能做到這樣54F 07/26 11:53
推 benjaminliao: 那他後來有成功拿到簽證嗎？55F 07/26 11:53

小弟我愛莫能助啊...
如果鄉民有好方法可以弄到台灣簽證的話歡迎告知
C君說任何民主國家都可以
但因為備役軍人這個特殊身分，基本上美加澳和歐盟都可以排除了
所以主要是希望能逃到台灣或日韓

→ ajemtw: 不會完啊，人類幾千年一直都是極權56F 07/26 11:54
→ fragmentwing: 美國是政治正確極權57F 07/26 11:54
推 angels: 第一波徵兵之前能逃跑的真的賺到58F 07/26 11:54
推 gunng: 美國也曾有過一段時間這樣 只是民間跟政壇上會有反省的回饋59F 07/26 11:54
→ saviora: 美國這種加盟店形式 中央要是搞極權 下面就會脫隊61F 07/26 11:54
→ fragmentwing: 卻是搞到BLM時死了幾個反對者 但同樣嚴密且自發監控的取消文化還不至於死人啦62F 07/26 11:55
推 Superted: 被當狗久了就認為自己真是狗了
反過來還覺得你們幹嘛當人XD64F 07/26 11:56
推 cannedtuna: 結果最後你有幫到他嗎66F 07/26 12:00
→ rommel1990: 托洛茨基逃到墨西哥都會被特務幹掉了67F 07/26 12:02
※ 編輯: SILee (99.92.209.224 美國), 07/26/2023 12:09:59
推 jamie81416: 西方對俄國的普遍評價是披著白皮的韃靼人，這個
民族從有文明開始，就從不與法治、平等掛鉤。這也是為什麼俄國一直無法融入歐洲，從帝俄到蘇聯再到現在。68F 07/26 12:07
推 s8018572: 三小 不會亂用詞就不要亂用 甚麼政治正確極權==？“描述對社會有著絕對威權並全然謀求控制公眾與私人生活之國家政治制度”72F 07/26 12:07
→ jamie81416: 看俄國歷史上的政治偉人，每一個都是鐵腕人物
殺的人頭滾滾的都不在少數。政治人物不會因為打
敗仗下台，軟弱與承認失敗才是75F 07/26 12:10
推 gunng: 只能找代表處或大使館詢問有無政治庇護可能吧？78F 07/26 12:11
推 Ekmund: 可能誰的手機app被植了監聽 關鍵字觸發之類的79F 07/26 12:12
推 gunng: 俄羅斯有種苦難文化  文香裡也存在把苦難升華成一種特色的描寫
文學裡80F 07/26 12:13
推 eddieyi: 推分享 無知的人太多83F 07/26 12:15
推 henry0131: 就跟講人X共一樣 完全不相關的詞 莫須有的事情 硬是繪聲繪影騙腦波弱的人去信84F 07/26 12:16
推 NEWinx: 台灣民主得來不易，望大家好好珍惜，不要被迫走回頭路86F 07/26 12:16
推 nanozako: 台日韓審這種都很嚴格的，應該勸他考慮東南亞國家88F 07/26 12:16
→ henry0131: 就是一種反觀打法
濫用詞彙就是一種反觀打法 上面少字沒出來89F 07/26 12:18
推 jamie81416: 俄國的民族性，如果讓法國最偉大的帝王-亨利四世
來治理，亨利馬上會被推翻，仁慈不是俄國的基因
鐵與血才是91F 07/26 12:20
→ sdiaa: 兩蔣時代還不是這樣...極權政府幾十年沒進步94F 07/26 12:20
推 henry0131: 2023的人活的比1980更不自由 也就那幾個國家做得到了95F 07/26 12:23
推 s8626460: 俄羅斯駭客組織也是很有名,身邊的電子設施有沒有被駭入後門監控也不知道,只能說,生在這種國家有什麼97F 07/26 12:24
推 vergilmir: 這就是共產黨的專業了,只要讓人民內鬥就好99F 07/26 12:24
→ ocis: 幾十年前台灣不也一樣，在美國留學都能有抓耙子盯著377F 07/27 00:53
推 aicassia: 以前實驗室有個伊朗姊姊平常不戴頭巾 但外出吃飯就會戴 她說伊朗留學生裡有人會監視大家並舉報379F 07/27 01:28
推 berserkman: 職業學生is watching you381F 07/27 08:57

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