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標題 Re: [新聞] 比爾蓋茲：未來產業都將以AI為中心
時間 Thu Mar 23 21:57:18 2023
標題 Re: [新聞] 比爾蓋茲：未來產業都將以AI為中心
時間 Thu Mar 23 21:57:18 2023
微軟就是抄襲篡改起家的
UI几十年来抄蘋果，WINDOWS在win95塞瀏覽器，win98 web化，double click變one click
win8抄ipad，塞3d打印，vr進去，結果都是一陣風，除了DIRECTX，并沒有一項技術立住了
除了office和巨量的工業用教學用軟體歷史庫，PC端軟體編寫已經成爲了末流
win8抄ipad，塞3d打印，vr進去，結果都是一陣風，除了DIRECTX，并沒有一項技術立住了
除了office和巨量的工業用教學用軟體歷史庫，PC端軟體編寫已經成爲了末流
這次的chatgpt潮流比之元宇宙走得會遠一些。但很快也會觸底，all in相關股票有風險
人類的思維是在時間和物理真實環境中全面體驗式的，人類的理性思維是符號式的，
人類的思維是在時間和物理真實環境中全面體驗式的，人類的理性思維是符號式的，
這種多層神經網路的AI，比之人類嬰兒成長，耗能恐怖，資訊錄入量恐怖
仍然是錯誤的路，真正懂的人就知道這是一個數學和統計學的原理黑箱
這樣的東西，做人力助手還行，作爲文明根基就是笑話。
符號化思維真正情緒驅動的人工智能才是正途，突破會出現在中國。
※ 引述《winall (winall)》之銘言：
: 原文標題：比爾蓋茲：未來產業都將以AI為中心
: 原文連結：https://ctee.com.tw/news/tech/830339.html
: 發布時間：2022/03/23
: 記者署名：工商時報 陳穎芃
: 原文內容：
: 微軟創辦人比爾蓋茲表示，OpenAI的GPT人工智慧（AI）模型是1980年電腦圖形使用者介面
: （GUI）問世以來最具革命性的科技創新，使他成為谷歌前執行長施密特及亞馬遜執行長貝
: 佐斯之後，最新一位公開主張AI將改變全球產業的企業家。
: 早在GUI問世之前，一般人必須對電腦輸入指令才能執行作業，直到微軟將GUI發揚光大後，
: 電腦介面才演變成今日大家習慣的圖示、選單及視窗，而蓋茲認為GPT將帶領使用者進入下
: 一個新時代。
: 蓋茲21日於部落格發文表示：「AI的發展媲美微處理器、個人電腦、網際網路、手機的誕生
: ，將改變人們工作、學習、旅行、看病及人際溝通的方式。未來所有產業都將以AI為中心，
: 而企業將靠AI應用能力來區別對手。」
: 蓋茲自2016年便開始和OpenAI團隊密切聯繫，去年還向OpenAI下戰帖，要研發團隊訓練GPT
: 通過美國大學先修課程的生物科考試。他表示這項考試不只要學生依事實作答，還須具備批
: 判思考能力才能過關。起初他估計OpenAI要花上幾年時間才能完成GPT訓練，沒想到才過幾
: 個月就達成目標。OpenAI上周發表的最新一代模型GPT-4以最高A級分通過上述考試。蓋茲在
: 部落格發文表示：「這整個過程令人驚艷。我知道我已見證GUI問世以來最重要的科技革新
: 。」
: 今年初微軟對OpenAI投資100億美元後，已開始在Azure雲端服務及其他微軟產品中運用
: OpenAI的技術。除了蓋茲之外，施密特及貝佐斯等企業執行長也看好AI改變世界。輝達執行
: 長黃仁勳也表示AI領域正在經歷iPhone時刻，隨著AI技術精進將創造出更多新產品及商機。
: 蓋茲提醒外界須在AI的潛在威脅與AI改善生活的潛力之間取得平衡，並呼籲政府及慈善機構
: 投資AI技術來促進開發中國家教育及醫療普及。
: =================================================
: 心得/評論：
: 這篇新聞的來源應該是 比爾蓋茲在 3月21日 發表的文章
: 標題是 The Age of AI has begun
: https://www.gatesnotes.com/The-Age-of-AI-Has-Begun
: 類神經網路 的理論其實在 1940年代就已經逐步發展
: 1957年的感知器 就可以分辨 線性二元的問題
: 之後的倒傳遞類神經演算法
: 2000年~2010 左右 類神經大致上應用於 大數據 或 Data mining
: 隨著更多以神經網路為基礎 而改進的演算法 一一被提出
: 基本上就是模擬大腦的神經網路
: 在輸入 跟 輸出 之間 有n層的隱藏層
: 經過大量的訓練 來達到 AI的功能
: 再加上 晶片運算速度的提升 , 使得 AI走到 2023開始大放光芒
: 目前跟AI 最有相關的股票應該是 Nvidia , 微軟 , Google , AMD
: 另外不要忽略了 Google , 他一直是領先者
: 台股除了台積電其實都 AI相關性都不大
: 如果把 2023 視為 AI元年 大家同意嗎?
: 我是同意這種看法的
: 比爾蓋之 跟 黃仁勳 都出來說話了
: 我認為現在投資 AI股 放長期來看 是好的標的
: (我說的是真的AI股 , 不是凌群那種偽 AI股)
: (真的AI股就 Nvidia 微軟 google AMD 以上4家)
--
世界第一長人行懸索橋
https://v.douyin.com/BCC1FKy/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 171.14.60.74 (中國)
※ 作者: icrose 2023-03-23 21:57:18
※ 文章代碼(AID): #1a75h0aL (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679579840.A.915.html
※ 同主題文章:
03-23 20:58
03-23 21:52
Re: [新聞] 比爾蓋茲：未來產業都將以AI為中心
03-23 21:57
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 21:58:42
cs照舊大量淘汰，bs早就大行其道。手機娛樂終端成爲重點以後，android/ios工資高得多
互聯網公司服務巨量全球客戶，薪水電爆傳統軟體
現在除了對圖形性能要求高的CAD軟體還必須以NATIVE形式代碼存在，大量對即時性能要求不高的軟體
早就是套Electron的殼了事
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:05:51
你這就叫只知其一，不知其二，win11 taskbar 是不是蘋果化了
win98 起鼓勵檔案存入my document，是不是學蘋果？
我對chatgpt和其跟隨者都不看好，不是嗎，我吹百度了嗎
在下正在鑽研的符號和情緒驅動AI將是一統江湖的真正AI之路
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:13:05
![[圖]]()
就是利用bsd 内核重寫了嘛。説點我不知道的
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:20:57
從HP挖人寫nt内核嘛。這個你知道嗎
這就是微軟的文化。抄抄抄，不自信，風來就了就追
我不是説了嗎directX,office，很成功啊。
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:24:49
哈哈。我從8086 asm開始玩編程，寫code三十年，你很牛哦？
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:25:55
我以爲你只對人盡皆知的歷史感興趣呢。原來對我的AI思路有意見。那請問您對AI的高見有哪些
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:28:36
啊，補充一下。office 之前還有lotus1-2-3 wordstar wordperfect可以抄襲
所見即所得算是微軟的創舉，所以他成功了
爲什麽不看自己，要看別的公司。
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:29:33
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:31:30
内核自己寫很棒，可是跟風 sql server c# xbox這些都不是微軟的特點了是嗎
是抄襲跟風多，還是自研多?
你又不是AI科班，那你有什麽資格指點我
在股版发文门槛这么高了？那在股版是不是要有一年财富增值50%的记录才能发文呀
其实，就是对人的意识以及感觉的基本原理搞清楚再下笔
人的思维是条件反射基础之上的趋利避害
我的AI思路，是要先讓機器具有物理現實體驗，情緒體驗的試錯迭代模型，讓符號系統運行在情景化的環境中
我不是數學背景，而是cs背景，所以我的AI思路是這樣的
![[圖]]()
![[圖]]()
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推 : 我也相信工人智慧的突破會在中國。1F 03/23 21:59
→ : 能解釋一下為啥PC端編程已是末流嗎?2F 03/23 22:00
cs照舊大量淘汰，bs早就大行其道。手機娛樂終端成爲重點以後，android/ios工資高得多
互聯網公司服務巨量全球客戶，薪水電爆傳統軟體
現在除了對圖形性能要求高的CAD軟體還必須以NATIVE形式代碼存在，大量對即時性能要求不高的軟體
早就是套Electron的殼了事
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:05:51
噓 : 無知真好，大陸沒禁蘋果之前乖乖打工就好3F 03/23 22:01
→ : 中國人吹一波4F 03/23 22:02
推 : 贏麻了 21世紀是中國人的世紀5F 03/23 22:03
噓 : 支那或成最大贏家，結論正確6F 03/23 22:03
噓 : 是不是以為共產好厲害發明一堆科技監視人民7F 03/23 22:03
→ : 那個..... 做不出晶片是要突破什麼?8F 03/23 22:03
→ : 要不要查一下軟體跟誰買的呀^^9F 03/23 22:04
噓 : MS 和 Apple 的個人電腦 UI, 滑鼠，網路接口都是一起抄 Xerox PARC 的展示品
少在那邊幫 Apple 洗白10F 03/23 22:04
少在那邊幫 Apple 洗白10F 03/23 22:04
你這就叫只知其一，不知其二，win11 taskbar 是不是蘋果化了
win98 起鼓勵檔案存入my document，是不是學蘋果？
→ : 說了又好像沒說 情緒驅動的AI有太多不可控因素 現在就連商用的的多層神經網路都證明能大大提高人類13F 03/23 22:06
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:08:41→ : 的工作效率 至於中國 百度文心現在還被指控抄襲 我是不認為他們在這方面有前沿技術啦15F 03/23 22:06
噓 : 有夠空洞17F 03/23 22:11
推 : 牆內自己人都認為文心丟臉了 就牆外很愛吹18F 03/23 22:11
我對chatgpt和其跟隨者都不看好，不是嗎，我吹百度了嗎
在下正在鑽研的符號和情緒驅動AI將是一統江湖的真正AI之路
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:13:05
推 : 滿是抄襲的國度視角來看微軟19F 03/23 22:12
噓 : 中或贏20F 03/23 22:15
噓 : 看到中國就知道反串zzzzzzz21F 03/23 22:17
噓 : 你們不是也有百度文心嗎？那這個是什麼XDD22F 03/23 22:17
噓 : 不董裝懂23F 03/23 22:17
![[圖]](http://i.imgur.com/h3FkgQlh.jpg)
噓 : 自己去讀讀 Xerox PARC 的故事和這家研發中心的歷史定位；還有，Mac 現在的作業系統才真的是「抄」，把 CMU 研發的 Mach 和 UC Berkeley 研發的 BSD source codes 直接拿來用，笑死人！25F 03/23 22:19
就是利用bsd 内核重寫了嘛。説點我不知道的
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:20:57
噓 : 微軟的作業系統核心至少是自己一歩歩建構改良出來29F 03/23 22:22
從HP挖人寫nt内核嘛。這個你知道嗎
→ : 的，最困難最關鍵的部分都不提，只會計較滑鼠按幾下、把文件放在檔案夾這種小雞肚腸的鳥事，被 UNIX people 笑破肚皮30F 03/23 22:22
這就是微軟的文化。抄抄抄，不自信，風來就了就追
我不是説了嗎directX,office，很成功啊。
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:24:49
噓 : 你就是標準的半瓶水響叮噹 wwww33F 03/23 22:24
哈哈。我從8086 asm開始玩編程，寫code三十年，你很牛哦？
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:25:55
噓 : 滿嘴跑火車什麼「符號化思維」、「真正情緒驅動」假裝高大上的嚼舌根貧嘴34F 03/23 22:27
我以爲你只對人盡皆知的歷史感興趣呢。原來對我的AI思路有意見。那請問您對AI的高見有哪些
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:28:36
→ : 有種就丟篇 AI 頂會的 paper 來讓大家聞香！36F 03/23 22:28
啊，補充一下。office 之前還有lotus1-2-3 wordstar wordperfect可以抄襲
所見即所得算是微軟的創舉，所以他成功了
→ : 所以哪些公司你比較看好?37F 03/23 22:28
爲什麽不看自己，要看別的公司。
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:29:33
→ armorblocks …
推 : 程式能力不知道 嘴砲挑釁很自信 這可以肯定39F 03/23 22:30
噓 : 所以在「中國式價值觀」中，直接拿 Mach, BSD source codes 當核心不叫沒創造力只會伸手牌，然後自己找人慢慢開發系統核心碼的反而被一直抨擊只會抄 -- 您老真的好中國啊 wwww40F 03/23 22:31
内核自己寫很棒，可是跟風 sql server c# xbox這些都不是微軟的特點了是嗎
是抄襲跟風多，還是自研多?
→ : 所以你的 AI 頂會 paper 呢？44F 03/23 22:32
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:34:42→ : 拿出來啊！
我又不是做 AI 的我是做通訊的，我碩班做的東西投上45F 03/23 22:32
我又不是做 AI 的我是做通訊的，我碩班做的東西投上45F 03/23 22:32
你又不是AI科班，那你有什麽資格指點我
→ : 了 IEEE JSAC47F 03/23 22:33
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:36:08噓 : 因為你自稱多有 AI 思維結果連一篇第一作者的 NeurIPS paper 都拿不出手，笑死人 wwww48F 03/23 22:38
→ : 準備統治人類50F 03/23 22:40
噓 : 拿出你的 1st author NeurIPS papers, 並讓大家看51F 03/23 22:42
在股版发文门槛这么高了？那在股版是不是要有一年财富增值50%的记录才能发文呀
→ : 看那些世界級的 AI 專家對你 manuscripts 的 review comments !!!
這才是文明世界中正規檢驗你號稱的 AI 思維有沒有價值的具公信力證據
沒有這份證據，你就只是在自以為是的大吹毛皮，少來這丟人現世！52F 03/23 22:42
這才是文明世界中正規檢驗你號稱的 AI 思維有沒有價值的具公信力證據
沒有這份證據，你就只是在自以為是的大吹毛皮，少來這丟人現世！52F 03/23 22:42
推 : 別反串了啦58F 03/23 22:46
噓 : 你繼續幻想59F 03/23 22:48
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 22:50:54噓 : 好了啦60F 03/23 22:51
→ : 哈哈 腫國有AI?? 敢問8964嗎?? 敢問習豬嗎?? 笑死XD人礦就是乖乖打工 一小時10塊草紙 回家種田吧 XDDDD61F 03/23 22:56
噓 : 符號跟情緒驅動...結合統計才是王道。它本身是死路我覺得你也不怎麼內行...63F 03/23 23:00
推 : a了一下 恩 你繼續65F 03/23 23:00
→ : 你講這種東西就很空泛。不過一般AI是很少討論情緒沒錯。66F 03/23 23:01
其实，就是对人的意识以及感觉的基本原理搞清楚再下笔
人的思维是条件反射基础之上的趋利避害
→ : 其實我覺得不一定要頂會paper。因為這領域比較特殊68F 03/23 23:02
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 23:05:44→ : 頂會有一定規範。真正的突破可能難以被接受。不過好歹要有個可以運作的原型吧...
有些AI"專家"，包括那些拿圖靈獎的，我覺得他們有點走火入魔。手上拿槌子就把所有問題當釘子。這不是一件好事。
我個人對於這熱潮一窩蜂有點反感，該分流到其他可行的研究方向。不過要說服人還是得拿出點東西來...69F 03/23 23:03
有些AI"專家"，包括那些拿圖靈獎的，我覺得他們有點走火入魔。手上拿槌子就把所有問題當釘子。這不是一件好事。
我個人對於這熱潮一窩蜂有點反感，該分流到其他可行的研究方向。不過要說服人還是得拿出點東西來...69F 03/23 23:03
噓 : 看到最後一句後悔浪費兩分鐘看這篇76F 03/23 23:08
→ : 他沒反串啦，目前深度學習 AI 技術的底層運作機制的確存在黑盒子；而且 ACM Turing Award 得主、CNN 之父 Yann LeCun 也說過 GPT 不還不算是真正跨時代的 AI 產品；他只是太把自己和中國當回事了 -- 中國迄今也沒出過一個 AI 領域的 Turing Award 得主(事實上 PRC 本土迄今從未出過任何 Turing Award 得主，只有一位在台灣長大唸完大學的姚期智在美國拿到 Turing Award 之後因為大中國情結中年後從 Princeton 跳槽到北京的清華大學，2015 年放棄美國籍成為 PRC 人)77F 03/23 23:09
→ : 國外也是一堆民科啦...這種人很多...
姚班蠻強的阿。姚期智以前是研究物理的。
大部分領域都相對成熟了。以後要噴出一堆圖靈獎的87F 03/23 23:09
姚班蠻強的阿。姚期智以前是研究物理的。
大部分領域都相對成熟了。以後要噴出一堆圖靈獎的87F 03/23 23:09
→ : 你說的那種ai拿來做色情娃娃可以，拿來企業用沒有統計驅動那我花個兩千人民幣雇一個中國人就好不用每個月花幾百萬訂閱90F 03/23 23:13
→ : 可能也只剩往強AI邁進的路上了...93F 03/23 23:13
→ : 拿不出頂會的 paper 至少也要拿出一個在符號邏輯運算上比 WalframAlpha 還強大的實作成品，不然宣稱自己在 AI 符號化思維上有什麼突破就是滿嘴空話而已啦！94F 03/23 23:14
→ : 單純的符號化彈性很差...我覺得他根本不懂
connectionism的精髓是啥...98F 03/23 23:16
你説的符號化，那就是60/70年代的舊東西，仍然屬於數學範疇connectionism的精髓是啥...98F 03/23 23:16
我的AI思路，是要先讓機器具有物理現實體驗，情緒體驗的試錯迭代模型，讓符號系統運行在情景化的環境中
我不是數學背景，而是cs背景，所以我的AI思路是這樣的
→ : 姚是台大物理畢業，Harvard 物理博士，UIUC CS 博士，他是超強，清華姚班也表現非常出色，這些我以前在股票板的推文中都談過
只是那時時被一大堆盲目反中的網友罵翻了然後完全不相信，也沒人知道姚班最近有不小突破的 ACM STOC 是什麼也懶的稍微查一查100F 03/23 23:16
只是那時時被一大堆盲目反中的網友罵翻了然後完全不相信，也沒人知道姚班最近有不小突破的 ACM STOC 是什麼也懶的稍微查一查100F 03/23 23:16
→ : (打開stackoverflow) 嗯?程式猿抄code不是很正常嗎106F 03/23 23:19
噓 : 已讀107F 03/23 23:19
※ 編輯: icrose (171.14.60.74 中國), 03/23/2023 23:31:40噓 : 這種垃圾文章可以刪文了吧！一點價值都沒有108F 03/23 23:58
噓 : 不看好你空就好了啊，假設你真的是專業，回一堆你以為這邊都懂喔？寫code30年然後呢？109F 03/24 00:02
噓 : 中國玄學加油 晶片制裁沒影響對吧 呵111F 03/24 00:02
推 : 我同意原PO 你們在噓什麼？112F 03/24 00:07
噓 : 井蛙超ㄏ113F 03/24 00:07
噓 : 閱114F 03/24 00:08
噓 : 還有人同意原po？光最後一段就不知道在講什麼115F 03/24 00:15
推 : 聲稱自己最先進 抗議美國卡脖子116F 03/24 00:40
噓 : 好口連，30年還在寫code…QQ
人家都商用了，泥還在思路…QQ117F 03/24 00:47
人家都商用了，泥還在思路…QQ117F 03/24 00:47
推 : ㄓ
樓主講的只是他的期待 幫qq AI的發展有很多路沒錯但也不是期待就能改變的119F 03/24 01:36
樓主講的只是他的期待 幫qq AI的發展有很多路沒錯但也不是期待就能改變的119F 03/24 01:36
推 : 城裡的月光把夢照亮，原來這個城…是長城的城122F 03/24 02:20
噓 : 哦123F 03/24 02:21
噓 : 2沒壞124F 03/24 02:29
→ : 軟體科技的進步都是慢慢累積的，ChatGPT 當然只是小小的進步，不過只要它的進步比人類更快，Bill Gates說的還是有可能發生。Windows 的 GUI 介面當然是抄別人的，只是當時真的是它帶來比較大的影響。
中國在科技方面的優勢恐怕只有「監控」。我原本在想自動駕駛技術或許中國有機會領先，現在看起來也沒有什麼機會了，終究已經不是四、五十年前的中國了。125F 03/24 03:43
中國在科技方面的優勢恐怕只有「監控」。我原本在想自動駕駛技術或許中國有機會領先，現在看起來也沒有什麼機會了，終究已經不是四、五十年前的中國了。125F 03/24 03:43
噓 : 反串仔 汪汪132F 03/24 05:33
噓 : hmm...133F 03/24 05:45
→ : 中國要像病毒一樣亂搞來超車,期待做出什麼厲害的AI不讓人拔插頭吧134F 03/24 06:58
噓 : 中國如果多一種你這種人 我就放心了
點136F 03/24 07:25
點136F 03/24 07:25
噓 : 哈哈...中國好意思說別人抄襲..138F 03/24 07:29
推 : https://i.imgur.com/IlJjDTE.jpg 為何不同意原PO你各位在噓啥？應該要推爆 要鼓勵 像原PO這樣的中國人是值得大家學習的 中國越來越多原PO 中國就有救了139F 03/24 08:03
![[圖]](http://i.imgur.com/IlJjDTEh.jpg)
噓 : 中國或成最大贏家142F 03/24 08:08
![[圖]](http://i.imgur.com/TlEvizuh.jpg)
推 : 看來有廢物果粉崩潰 ，爽！144F 03/24 08:48
噓 : 好，中或贏www145F 03/24 08:55
推 : 中國有這樣的人才一定崛起146F 03/24 09:13
推 : 打這麼多幹嘛 空微軟啊空微軟啊空微軟啊147F 03/24 10:01
噓 : 嗯148F 03/24 12:40
噓 : 好了啦149F 03/24 14:08
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