看板 Stock作者 kuoyu (^_^)標題 Re: [新聞] 健保費又要漲！石崇良鬆口了：520後擬調時間 Thu May 16 16:08:13 2024
※ 引述《lsw0529 (new life)》之銘言：
: 財源不夠的問題, 基本上就是從兩個方面著手
: 一個是開源, 一個是節流
: 以台灣目前健保的狀況來說, 我覺得最主要的問題是節流的問題
: 也就是 台灣的健保充斥著浪費的問題
: 這個才是真的要解決的
: 好 即使要開源
: 也不應該是類似現在二代健保這種可笑的制度
: 居然還設有單次給付上限1千萬
: 這等於不是幫有錢人省錢嗎!?
: 這樣等於那些超級大戶繳的費率根本不到2.11%
: 非常可笑, 還敢扯甚麼"公平"?
: 二代健保名稱上叫"費用", 但實際本質上就是一種"稅"
: 真的要公平, 應該把二代健保直接廢掉
: 改成提高"綜所稅"的稅率
: ex: 5%變成5.5% 12%的變成12.5% ...
: 增加的稅收 再拿去提撥到 健保的大水庫內
: 這樣才是真的公平
我同意這個看法，這裡是股版，所我只論股息的部分，股息哪裡來的？不就是
公司年度結算之後算出賺了多少錢，然後提撥給股東的嗎？一家公司分配股息給
200個股東，假設裡面100個股東有達到兩萬，那就是扣100筆補充保費，超過1000
萬的還不用扣，是不是變少了，不如在繳營所稅的時候直接扣2%，一筆就好，減
少作業成本，也全部可以扣到，不用因為超過1000萬的部分或低於2萬就閃掉，或
搞各種閃避的花招，股東領到股息不用再扣，感覺上也沒那麼負面。而且，有些
大股東會用法人或是海外身分持有，也閃不了，至於以投資公司持有的股份，也
不用擔心會重複課到，這方面國稅局經驗可多了，衛福部還是回歸自己醫藥公衛
的專業好了，課稅的部分交給專業的國稅局，併在營所稅一起收，健保局等著收
錢就好。
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※ 作者: kuoyu 2024-05-16 16:08:13
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Re: [新聞] 健保費又要漲！石崇良鬆口了：520後擬調
05-16 16:08 kuoyu
推 TCB006: 使用者付費 才最好 避免浪費2F 05/16 16:13
推 hcwang1126: 亂收稅就垃圾啊 還不講是稅 說是費用 混淆視聽3F 05/16 16:13
→ xephon: 因為大股東不敢砍4F 05/16 16:15
推 zerro7: 而且設上限也是莫名其妙 中產階級反而繳的%更多7F 05/16 16:16
→ badgreen: 可是我們的稅金大部份來自富人和大公司，最後也是補健保，你怎麼會覺得中產付出比較多？
使用者付費，中產階級會消失，富人氣球沒差
窮人直接埋了9F 05/16 16:18
推 BlueBird5566: 上限一千萬，什麼來自富人？哈哈
而且真正富人就去美金定存跟買債券了14F 05/16 16:22
→ auction88: 營所稅調過了 17%變20% 。扣了綜所稅減低稅收還增加16F 05/16 16:22
推 mune: 健保費不管是薪資還是補充保費都有上限規定19F 05/16 16:23
→ xdxd3310: 領股息就要被抽 政府最大贏家 領高薪健保費繳更高~24F 05/16 16:25
→ deann …
噓 deann: 因為補充保費是針對個人所得 不是對公司所得 搞清楚25F 05/16 16:26
→ xdxd3310: 看病不提高費用 永遠都沒用 醫療資源一直浪費26F 05/16 16:26
→ auction88: 健保費已經很貴了吧 一家四口要5-600027F 05/16 16:26
→ badgreen: 都是富人了，一不爽跑去國外也容易，到底是要克誰28F 05/16 16:26
→ deann …
→ deann: 就你的邏輯政府不應該設免稅額 應該通通都課稅較公29F 05/16 16:26
→ deann: 平囉 嘻嘻
→ auction88: 但是老人不用繳健保費連掛號費跟自付額也省了31F 05/16 16:27
→ badgreen: 整體費用都要增加，但是一些條件要要修改，醫療太廉價真的不行32F 05/16 16:27
→ deann …
→ deann: 銀行利息也是一樣道理啊 超過20000也是要課34F 05/16 16:28
推 BlueBird5566: 所以股利八十億，上限一千萬的意思是，免稅額有79億9千萬，嘻嘻35F 05/16 16:28
→ auction88: 醫療廉價但多數都是老人 有空去看看就知道37F 05/16 16:28
→ kutkin: 其實就觀感不同38F 05/16 16:28
→ deann …
→ deann: 還是你覺得政府應該要全部課 不分有沒有到2000039F 05/16 16:28
→ deann: 當然你是可以這樣主張 但收費成本你也要考慮一下
→ kutkin: 台股韭菜就是好割41F 05/16 16:29
→ deann …
→ deann: 簡單來講政府就是抓大放小啦 然後設天花板避免你逃42F 05/16 16:29
→ kutkin: 等你報稅不如直接壓著公司給錢43F 05/16 16:29
→ deann …
→ deann: 這跟股利沒啥關係 就是所有非薪資所得的處理方式44F 05/16 16:29
→ deann: 但資本交易利得就不包含在內 嘻嘻
→ kutkin: 對，就是只能接受。46F 05/16 16:30
→ badgreen: 克可以啊，我當做功德，但是看到濫用就不爽47F 05/16 16:30
→ deann …
→ deann: 我要幫政府說句話是 二代健保不是針對存股族來的48F 05/16 16:31
→ auction88: 補充保費這種事本來就不應該存在。要2700萬給81億。拿來補充保費還有剩。49F 05/16 16:31
→ deann …
→ deann: 是針對所有非薪資與資本交易利得的所得來的51F 05/16 16:31
→ kutkin: 不爽又能怎樣 煙蟲也很不爽呀
健康捐有用在煙蟲嗎52F 05/16 16:31
→ deann …
→ deann: 其實更簡單應該是廢掉健保費直接在所得稅課徵54F 05/16 16:31
推 chichenchu: 太好了，以後公司大股東都用股票回購，不再發股利55F 05/16 16:32
→ deann …
→ deann: 政府應該直接把健保費用直接編列預算處理56F 05/16 16:32
推 zerro7: 事實上就是有錢人可能不用繳到0.2% 一般人要繳2%57F 05/16 16:32
→ kutkin: 這個就只能選擇接受不接受
不然去開美股58F 05/16 16:32
→ deann …
→ deann: 我記得減資拿到的股款 不在補充保費的範圍內就是了60F 05/16 16:33
→ auction88: 直接在所得課徵？ 那收入會減少很多吧 小孩老人沒所得怎麼課？61F 05/16 16:33
→ kutkin: 不在呀 但你要說服政府為什麼63F 05/16 16:33
→ deann …
→ deann: 有錢人的有效稅率不到0.2%但他繳得是你的好幾倍阿XD64F 05/16 16:33
→ kutkin: 你在幹嘛他不知道喔65F 05/16 16:34
→ auction88: 現在就是故意掛在扶養親屬吃你的薪水66F 05/16 16:34
推 BlueBird5566: 應該從交通違規的罰單課
每張罰單多繳20 %的補充保費
第一，台灣最不缺的就是交通違規，這個一定比股利還賺
第二，罰單金額不知道幾百年沒改過了67F 05/16 16:36
→ deann …
推 deann: 以政府的邏輯:你的眷屬的醫療費用本來也是你要出的72F 05/16 16:38
→ BlueBird5566: 第三，如果有人因為怕被多罰20 %而不違規，對台灣的交通也是有幫助73F 05/16 16:38
→ deann …
→ deann: 但交通罰單的收入是地方政府的歲入好嗎 嘻嘻75F 05/16 16:38
→ deann: 別傻了政府都不給檢舉達人有機會檢舉違規 你還想提
→ deann …
→ deann: 交通違規抽補充保費 本來就不符合健康保險條例精神78F 05/16 16:39
推 arains: 左手換右手又不保證漲回到底為何而扣79F 05/16 16:39
→ deann …
→ deann: 現在強制險都沒跟肇事人代位求償醫療支出費用了82F 05/16 16:40
→ BlueBird5566: 所以股利就符合精神，笑死
買個股票放在那邊，也沒浪費醫療資源，還要幫你付錢83F 05/16 16:40
→ deann …
→ deann: 你的方法在罰款目的跟加收目的 沒有正當連結違憲啦86F 05/16 16:41
→ deann: 全民健保保費就是 依人頭算 然後量能計費
→ deann …
→ deann: 能力越高 你要繳的保費就越高 懂嗎 嘻嘻89F 05/16 16:41
推 vatog: 一堆交通罰鍰超過30多年都沒調高了90F 05/16 16:42
噓 killerbbt: 健保費收取本來就有問題了 看看薪資高的91F 05/16 16:42
→ deann …
→ deann: 不公不義? 依你的所得能力收費 哪裡不公不義?92F 05/16 16:42
→ killerbbt: 同樣是眷屬 掛在薪資高的身上就要繳比較多錢93F 05/16 16:42
→ deann …
→ deann: 因為他本來就不是商業保險阿 他是"社會保險"94F 05/16 16:42
→ killerbbt: 本來就不公不義阿 一堆退休老人掛公所繳最低95F 05/16 16:42
→ deann …
→ deann: 不然你可以用第六類投保阿 沒強制一定要掛吧96F 05/16 16:43
→ killerbbt: 同樣是小孩 父母薪水高 小孩健保費也比較高 狗屎97F 05/16 16:43
→ deann …
→ deann: 退休老人哪需要繳最低 很多縣市65歲以上老人免收了98F 05/16 16:43
→ BlueBird5566: 股利課補充保費就是不當連結了啦，沒有法源的東西，跟從罰單課根本一樣，反正都沒有法源99F 05/16 16:43
→ deann …
→ deann: 你比較有能力阿 就跟你說按能計費了101F 05/16 16:44
→ killerbbt: 最好用第六類拉 你有工作眷屬一定要掛身上102F 05/16 16:44
→ deann …
→ deann: 補充保費沒有法源???103F 05/16 16:44
→ deann: 我有工作 我爸我媽就沒掛在我身上
推 iagb: 我覺得要課ok啊，取消上限啊105F 05/16 16:45
→ killerbbt: 你老婆小孩拉 父母退休一樣可以掛工會106F 05/16 16:45
推 mcyangtw: 股利跟健保有什麼關係？香煙還比較接近107F 05/16 16:51
→ b020candy: 沒課稅的現金交易都查不到，擴大稅基財源108F 05/16 16:56
→ deann …
推 deann: 那你薪資跟健保有啥關係 不就所得109F 05/16 16:58
→ deann: 健保就是從所得來計費收取阿
推 Kobe5210: 股利是公司給股東的營利所得，已經課稅過了，跟健保費完全無關111F 05/16 16:59
→ deann …
推 deann: 公司分派的股利 對股東來說也是所得阿= =113F 05/16 17:00
→ Kobe5210: 完全就是不該重複被課稅的事情114F 05/16 17:00
推 m180: 一堆老人整天沒事拿慢性處方簽 看就賭爛115F 05/16 17:01
→ deann …
→ deann: 那課稅課的是營利事業所得稅 不是個人綜合所得稅116F 05/16 17:01
→ Kobe5210: 所以已經課過稅了啊～就是不該跟健保費有任何關係117F 05/16 17:01
→ deann …
推 deann: 課稅跟健保費本來就沒關係 難道你的所得沒課所得稅118F 05/16 17:03
→ deann: 還是你覺得那個不是你的個人收入所得???
噓 deann: 健保補充保費收取法源 全民健康保險法第31條
→ deann: 不要再說沒有法源
→ Kobe5210: 現在的政策就是把股利所得多收一次健保費，多抽一次稅啊～你認為這麼做是對的？？122F 05/16 17:08
→ deann …
噓 deann: 就說不是稅了 不然你的股利所得不在綜所稅裡面?124F 05/16 17:09
→ Kobe5210: 有法源也不代表是對的，法律是錯的就該改掉125F 05/16 17:09
→ deann …
→ deann: 你要吵股利所得納入的合理性 102年開課就該吵了126F 05/16 17:09
→ deann: 已經早就立法寫在那邊了沒啥合不合理不然你可以釋憲
→ Kobe5210: 是在綜所稅裡面啊～然後？看不懂你要表達什麼
有爭議的又不是股利被課稅。而是不應該把健保費的錢從股利上去扣128F 05/16 17:12
→ deann …
噓 deann: 所以你就在講廢話啦 法律就寫在那邊法條都給你了131F 05/16 17:13
→ deann: 你還可以吵叫作爭議 笑死
→ Kobe5210: 當初就不應該了，現在還想調高？然後不能出聲反對，是這個意思嗎XD
原來是洗地的護航大隊，了解134F 05/16 17:16
→ deann …
→ deann: 反對阿 只是像前面人說的 合理性爭議在102年就結束137F 05/16 17:17
→ deann: 我也覺得政府課我所得稅很不合理阿
→ deann: 我可以主張不合理 對阿 然後呢 反對呢 然後呢
→ magamanzero: 我也覺得應該編預算撥補 不合理的課稅機制....141F 05/16 17:23
推 louisnan: 拉高股利課稅也能護航 真是太屌了 要就直接課所得稅護航的到底怎覺得課長期持有合理142F 05/16 17:39
推 persionbird: 拉高股利一般小資族有的是閃躲的方法，拉到所得稅對領薪水的人就沒方法躲了
追根究底其實大家都是希望從別人身上課，不要從我身上拿錢144F 05/16 17:42
→ zerro7: 也要課的公平吧 這種課法就是有問題148F 05/16 17:45
推 louisnan: 對啊重點是公平吧 挑存股族課是啥意思 一堆方法可以課結果挑存股族?149F 05/16 17:46
推 dodobaho: 就重複課稅 都併所得稅了 還多一筆151F 05/16 17:53
推 rebel: 健保本來就該看家戶總所得或總資產 補充保費本來就開了惡例不照規則 現在還越改越爛152F 05/16 17:55
推 goodbye: 針對個人所得更不合理 所得直接扣綜所稅就好
不要假借只扣個人之名 維護金主利益
拿股利難道公司法人沒有拿馬？155F 05/16 18:04
推 WTF55665566: 說白了就是 使用者付費合理 你搞一個類證所稅 然後受惠是全民但只跟特定人收就有問題
真的要你應該是把所有投資利得都算進去課才合理 不然就是統一課交易稅158F 05/16 18:05
→ goodbye: 一樣領股利個人要扣 法人不用？
保護金主啊162F 05/16 18:06
→ goodbye: 而且股價領息完跌 政府要貼嗎？165F 05/16 18:07
推 WTF55665566: 講難聽點會一直有政客想打股票利得算盤 還不是因為這邊數字相對透明 要課徵的人士成本比較低…. 房產投資也是這樣我不信他們不想動啦
就是想便宜行事增加財源 連基本的賦稅公平性都不屌了 前有證所稅 現在又來股利補充保費 這些人真的是…166F 05/16 18:08
推 shaufire: 稅是稅、費是費，薪資和股利也不一樣，不是等貨幣價值與否的問題172F 05/16 18:24
→ IBIZA: 法人不會生病啊174F 05/16 18:52
→ bnn: 怎麼還在跳針啊 你要人頭稅 請照人頭不要照股數
你要照所得課 請用證所稅 進了稅入大水庫後分預算你要照使用量 比照燃料稅綁在掛號費上用得多繳稅多憑什麼左手換右手要被搶劫啊 你ATM從戶頭領錢到錢包這過程被抽稅5%合理嗎?
政府要抽稅的時間點在營利事業所得抽過了
你要再抽個人所得的時間點要嘛是未實現利得也抽稅要嘛是已實現的時候抽證所稅 決不是股息這時間點175F 05/16 20:16
推 CWKO: 先請政府說清楚，健保是社會福利？還是社會保險？定位不同，財源也不同。我們要繳的，到底是稅？還是保險費？？183F 05/16 20:51
推 herikocat: 2代健保單筆1000萬上限真的是有夠幫助有錢人
一邊喊收不夠 一邊怕有錢人繳太多186F 05/17 00:23
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