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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-16 11:16:20
看板 C_Chat
作者 seer2525 (冠軍都是一場夢)
標題 Re: [爆卦]作曲家因雷亞支持涉抄襲的V.K克而解除合作
時間 Sun Mar 12 17:05:41 2017


※ 引述《SilverFlare (銀白閃焰)》之銘言:
: 轉一篇粉粉護航的文章來讓大家笑笑

結果這篇文章的論點幾乎都是她從AcFun下面的留言找來的,這個人根本沒有自己的
論述啊

: https://tinyurl.com/jbv7twe
從抄襲爭議中 看到不同說法 | 即時新聞 | 20170312 | 蘋果日報
[圖]
郭又華/政治大學傳播學院大一大二不分系學生、《魔獸信長》移植DOTA2計畫日文配音總召2014年,作曲家「V.K克」的遊戲配樂「穿越時空」被質疑抄襲日本知名動漫《魔法少女小圓》的配樂「Connect」 ...

 
: 聽起來像就是抄襲嗎?先別妄下定論
: 郭又華/
: 政治大學傳播學院大一大二不分系學生、《魔獸信長》移植DOTA2計畫日文配音總召
: 2014年,作曲家「V.K克」的遊戲配樂「穿越時空」被質疑抄襲日本知名動漫《魔法少女
: 小圓》的配樂「Connect」。台灣民眾普遍無法容忍抄襲,加上前一陣子的「人二抄襲事
: 件」爆出後,在PTT八卦版又有自稱台灣作曲家者提起而重新炒起話題,至今風向球不斷
: 各方論戰中,最具有影響力的恐怕是此影片。影片中將爭議曲目進行速度、調性、剪接等
: 處理後,附上文字比較各相似處。其說服力,一聽便知。然而,其可信度又是如何?筆者
: 將在下文詳述。
: 首先聲明,筆者無法得知VK克最初是否打算「抄襲」,也不認同其事後處理。但許多閱聽
: 人因媒體識讀能力不足而所造成的許多傷害,使這事件不能等閒視之。筆者見這牽涉些許
: 專業的事件,許多閱聽人不甚理解卻立即不友善的發言跟批判,深感心痛。故撰此文,以
: 闡己見。


前段都是在講屁話,根本沒重點

: 一、爭點:聽起來像就是抄襲嗎?編曲與作曲的概念釐清
: 「穿越時空」抄襲「Connect」,是VK克抄襲事件引爆點。如何驗證這說法呢?「比對」
: 曲子直接但不精準。必須了解「歌曲」的要素。歌詞、主旋律、伴奏、以及整體編曲風格
: 皆不可或缺。任何一項的改變,聽起來都有可能大相逕庭。下文說明上述概念。
: 何謂「編曲」?有主旋律之後,編曲者用自身風格包裝該主旋律,完成曲子完成過程。
: 主旋律相同編曲不同的影響多大?常見的例子有唱片中「不插電版」「純鋼琴版」等的一
: 首兩唱,或是老歌新唱,因為歌手跟時代流行風格不同而不同編曲。以經典歌曲「屋頂」
: 為例,問到「你比較喜歡吳宗憲的版本還是周杰倫的版本?」便是認知到編曲影響聽眾感
: 覺的直接證明。
: 「主旋律」是辨認歌的常見要素。一般來說,歌詞的旋律即是主旋律。各種翻唱中,大多
: 更改編曲而非主旋律。除非編曲中有特殊之處(過門、節奏)。更改編曲也不像更改主旋律
: 一般──「這首歌的靈魂不見了」。
: 「作曲」包括主旋律,但未必是編曲。最簡單的情況,一支錄音筆跟口哨聲就可以「作曲
: 」。在抄襲事件常常有人主張「不超過八個音符/小節相同就無法成立抄襲提告」,便是
: 指主旋律。
: 「編曲」是編曲者風格選擇。「XX的歌聽起來都很像」一說法,主要是編曲風格相同。編
: 曲涉及節奏的選擇(比如We Will Rock You耳熟能詳的節奏)、和弦類型的使用(有人會說
: Alex Goot的和弦沒有冒險性便是因其使用和弦常見且不具衝擊性)、主副歌和過門等的樂
: 曲編排順序(流行歌常見主、主、副、主、副)、樂器的使用跟平衡(比方筆者的音創社團
: 有一學長擅長打擊樂器的編排,所以打擊樂器會比較突出)、調性(A小調、C大調等)。因
: 此,編曲考慮甚多,需要的音樂素養遠大於作曲。
: 二、案例側面探討:「打不倒的空氣人」跟「Connect」
: 為什麼得詳論「編曲」跟「作曲」?這便是「主旋律不同聽起來很像」的解釋。回到案例
: ,「穿越時空」要抄襲「Connect」一曲的動機是?可能是「Connect」的風格/旋律已行
: 銷成功,但,此曲很特別嗎?
: 二影片中比較「打不倒的空氣人」跟「Connect」編曲極度相似之處。這兩首歌難道不存
: 在抄襲「嫌疑」?但似乎沒人指控。
: 沒人質疑「打不倒的空氣人」,為何「穿越時空」出事?引用華沙經濟大學副校長
: Krzysztof Kozlowski:「What we see depends not only on what there is to see,
: but also on what we were taught to notice. 」
: 「經過調整速度、調性、並且剪輯到對應橋段」的「比較影片」,加上某些人開始指控「
: 穿越時空抄襲Connect」,似乎影響其他觀眾認為「穿越時空抄襲Connect」。然而,影片
: 的設計超過整理事實,倒像是對大眾證明,這兩首歌多麼像!儘管相像,筆者質疑:若身
: 為觀眾的您明確地意識到,此影片不僅報導內容,而像積極證明,您會被說服嗎?如果是
: ,是否也可利用「穿越時空抄襲打不倒的空氣人」、「打不倒的空氣人抄襲穿越時空」等
: 抄襲的排列組合操弄閱聽人,也就是身為觀眾的我們呢?
:
: 由上影片可知,Connect編曲並不特別。《すべてのJ-POPはパクリである (現代ポップス
: 論考)》指出,日本流行的「編曲走向」常常依照卡農的旋律走(Fa Mi Re Do Si La Si
: Do)。因此,所有J-POP都是抄襲嗎?

這段根本就是從AcFun抄來的 以下是圖
http://i.imgur.com/X4Ra6V2.png
[圖]
 

http://i.imgur.com/rnV5E4M.png
[圖]
 

http://i.imgur.com/E8hpix2.png
[圖]
 

政大的難道打不出一篇自己的想法嗎?

更別說她貼的那兩部影片根本不是比較性質,第一部動過非常多的刀,第二部則是重疊
在一起結果根本不合。

: --------------------------
: 腦到這樣還真不知道能說什麼?
: anti黑特有其極限,但腦粉智商沒有下限...
: 不知道到底有無抄襲也可以靠么這麼長一篇
: 還假中立假的很噁心 真的是醉了 :v
: 還扯卡農這種早就沒有著作權問題的古老東西
: 跟2014發生的抄襲2010作品的案例在比 WTF
: 而且她不知道其實當年還有很多不同的第三方
: 各自獨立製作的比較影片 結果都是指向抄襲嗎??
: 不知道這些影片最後卻都被某某當事人從youtub檢舉下架了??
: 最後還順便亂捧了一下抄襲大國的網友的閱聽能力
: 真他媽好棒棒  政大有這種學生 真是前途無量啊

真的,政大真的前途無可限量

畢竟,戰到一半就拿警局照片來威脅人,好高材生的舉動。

http://i.imgur.com/J6RQB6V.png
[圖]
 

我不知道我說他的文章是狗屎她告不告的了我啦,以防萬一我先把我的FB帳號刪掉了

廠廠

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.3.234
※ 文章代碼(AID): #1OnGzeXP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1489309544.A.859.html
LABOYS: 大學通識課的期末報告...1F 03/12 17:06
YoruHentai: 政大學生拿留言抄一份文章投稿2F 03/12 17:07
f222051618: 所以我截圖了 想想和解條件吧3F 03/12 17:07
sdfsonic: 怕.jpg4F 03/12 17:07
f222051618: 三寶之力嚇屎我了5F 03/12 17:07
我還真的是蠻怕麻煩的,反正戰完發現這位政大學生戰力如此薄弱...
※ 編輯: seer2525 (36.233.3.234), 03/12/2017 17:09:10
FungiCharlie: 敢跟他辯論 勇者6F 03/12 17:08
ProductionIG: 不敢罵政大 人家黨校7F 03/12 17:08
mybaby520: 什麼 又見抄襲 咳咳 是致敬引用8F 03/12 17:08
Light9968: 抄別人的留言去評論抄襲事件wwww9F 03/12 17:09
e49523: 他還在臉書求死亡筆記本日劇載點 後來自己載到了10F 03/12 17:09
qaz223gy: 愛抄襲的人  粉絲也11F 03/12 17:09
aram9527: 笑死 居然連論點都是致敬來的12F 03/12 17:10
npn1992: 連護航都是抄的www13F 03/12 17:10
gaym19: 甚麼抄 請正名為模仿 小心被吉14F 03/12 17:10
belmontc: 讚 難怪會覺得抄襲沒甚麼15F 03/12 17:11
e49523: 可能連照片身分學歷都是致敬來的16F 03/12 17:12
sue5566: 連護航都用抄的XDDDD 還抄抄襲大國 難過覺得沒抄17F 03/12 17:12

想了想還是把帳號復原好了 沒有FB帳號有點不方便
※ 編輯: seer2525 (36.233.3.234), 03/12/2017 17:13:46
Zoro80298: 慘 連所謂見解都是"致敬引用"18F 03/12 17:13
ciel89: 為什麼護航們都很愛公開自己學校/法律專業...覺得丟臉orz19F 03/12 17:15
Satoman: 什麼抄襲,這是致敬和合理引用,小心政大高材生吉你20F 03/12 17:15
sue5566: 對不起在此致歉 這是100%的致敬不是抄襲  看他臉書他好像21F 03/12 17:16
sue5566: 很戰?
npn1992: 啊不好意思,原來是合理的致敬引用23F 03/12 17:18
tonywei1552: 靠杯 難怪覺得兩邊的說法好像= =24F 03/12 17:19
jorGGWP: 有沒有她同學要跳出來啊 會不會存在感很低25F 03/12 17:20
sue5566: 大吉大利 現在有些高才生真厲害都用wiki跟Google來戰 還26F 03/12 17:20
sue5566: 可以戰覺青  戰同溫層 我怕怕 你說致敬就致敬 小弟怕警察
sue5566:  法官
guitar0225: 臉書好嗆,真是吃飽太閒欸29F 03/12 17:24
f222051618: 對腦粉來說 為了自己的偶像護航是必要的 即便會無視30F 03/12 17:33
f222051618: 合理性與常識
f222051618: VK跟雷亞才天不怕地不怕的就是有這種粉絲吧 (嘆)
pbkfss: 結果連一篇文章都不是自己想的?!33F 03/12 17:35
xEclipse: 粉絲一個樣wwwwww34F 03/12 17:35
CYmphony: d d35F 03/12 17:35
TobyH4cker: 學店又多一間了36F 03/12 17:36
weltschmerz: 哈哈 抄襲粉的護航都是抄襲來的37F 03/12 17:37
shinobunodok: 什麼 連護航都是抄襲的38F 03/12 17:39
john0909: XDD39F 03/12 17:43
bmtuspd276b: 太神啦,連護航也可以抄40F 03/12 17:45
seer2525: AcFun裡面還有其他很像的留言 不知道這篇有幾%是自己打41F 03/12 17:46
seer2525: 的
jackyT: 看了一下原文 空氣人那段43F 03/12 17:48
jackyT: 阿空氣人就比較早出 那篇是在公三小
b258963147: XDDD45F 03/12 17:55
mashiroro: 欸畢竟是政大的,當然會找東西抄囉這求生本能捏(憋笑46F 03/12 17:56
CIA7: 她的意思是connect抄空氣人吧 雖然也是放屁就是了47F 03/12 17:58
SilverFlare: 哀呀你不要擔心 他是想告我 就因為我把文章轉過來 呵48F 03/12 18:17
seer2525: 原來是告你喔 QQ49F 03/12 18:25
MikageSayo: 投書不是還有拿稿費嗎50F 03/12 18:26
ga652206: 連評論都可以抄51F 03/12 18:38
ga652206: 還有什麼不能抄
SilverFlare: 自己連評論都是抄的 投書上報還很驕傲的把連結po在53F 03/12 18:39
SilverFlare: 自己臉書 別人按名字一查就知道 還要告別人轉錄文章
SilverFlare: 到其他平台 挖
subaru94: wwwwwwwww56F 03/12 19:26
surimodo: 怕.jpg57F 03/12 19:34
pbkfss: 可能是想要SilverFlare大道個歉,好有個台階下吧58F 03/12 20:19
f222051618: 我簡單整理下貼到數字板去了 會不會也被吉啊 好怕59F 03/12 20:31
psycheblast: 政大耶,以前有學生直接抄臉書code要創業呢.抄棒der60F 03/12 20:38
jackyT: 沒人質疑「打不倒的空氣人」,為何「穿越時空」出事?<-原61F 03/12 23:38
jackyT: 文以為空氣人晚出的吧

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