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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-25 03:59:35
看板 C_Chat
作者 crash121 (衝撞小子)
標題 Re: [閒聊] 賽馬娘的官方公告同人創作相關風波
時間 Sat Jun 23 13:23:45 2018



今天會吵那麼兇,不就是那些繪師不尊重原作的宣言嗎

看看水龍敬講那什麼話,到底有多不尊重人才會講出那種話啊

今天馬娘做為合作企劃標準本來就不是只有cy定,如果惹馬主不爽小至活動難推大至企劃告吹,而那些繪師還當作二創是理所當然,一點都沒把cy的公告當一回事

二創本來就是以原創當作基礎才叫二創,身為同人當然要尊重原創啊,二創到底為什麼能囂張成這樣,大家照著規則來不是很好嗎

一但有一個人打破那條線,就有可能對ip造成傷害,相信大家也不希望喜愛的作品有任何閃失

總之就是大家不要去犯險,好好尊重原創和馬主,那麼也不會有問題

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DarkHolbach: 我是覺得人家的創作本來人家就有絕對的決定權1F 06/23 13:25
DarkHolbach: 像水龍敬那樣去吵合理性問題沒意義
DarkHolbach: 本來人家的作品,不管人家愛怎麼做都是合理
crash121: 這是當然的,我只是不想講那麼重4F 06/23 13:26
as3366700: 很多二創對作品根本沒愛,只要能收獲名利就好,IP能不5F 06/23 13:26
as3366700: 能一直搞下去他們才懶得屌,反正哪個紅就二創哪個
wxes50608: 方便當隨便 當到變大大 以為自己真的很偉大7F 06/23 13:27
rochiou28: 畫工實力夠的應該也是有愛才會去畫啦  反正畫誰都賣8F 06/23 13:28
kaj1983: 我覺得水龍敬那句話沒什麼不對啊,紅了就抓去配種很正常9F 06/23 13:28
crash121: 二創到底為什麼能那麼囂張,這真的讓人費解10F 06/23 13:28
kaj1983: 他也沒說非要二創什麼或是哭哭二創是我的權利11F 06/23 13:30
a12073311: 二創最囂張的我覺額是前幾篇推文那一句12F 06/23 13:30
dolphintail: 因手繪師會有很多粉粉,他們害怕自己喜歡的繪師以後13F 06/23 13:31
dolphintail: 不出作品,就算是明知理虧也會捧,原作可能失去這些
dolphintail: 客群,又弄的大家不高興,嗚呼哀哉
reachhard: 水龍敬那態度就有問題了16F 06/23 13:31
badend8769: 水龍竟那句話的涵義就是不給我畫就欠罵阿17F 06/23 13:31
wxes50608: 就被規制之後講賭爛畫嗆聲ㄚ18F 06/23 13:31
Kone99: 配種很正常啊,但是那是馬主的馬又不是水龍敬的馬19F 06/23 13:31
by7321: 好笑的是沒權利的人嗆持有者的處置方式阿20F 06/23 13:32
realion: 水龍敬大概稿已經畫好了結果看到這個7PUPU21F 06/23 13:32
by7321: 更別說你是靠無授權創作來營利的 講這畫更好笑22F 06/23 13:33
crash121: 水龍敬就是說你可以讓馬配種,為什麼我不能畫馬配種,不23F 06/23 13:33
crash121: 尊重的意思很明顯吧
a12073311: 就沒任何權力的人去嗆 有拿到版權的CY 跟版權持有者啊.25F 06/23 13:33
aaron97: 水龍敬那我倒覺得還好欸26F 06/23 13:33
popteamepic: 大頭症的跟風仔27F 06/23 13:34
RabbitHorse: 水龍敬那樣就叫嗆喔?抗壓性太低了吧28F 06/23 13:34
AirPenguin: 水龍敬那個就幹話啊29F 06/23 13:34
yoyun10121: 還抗壓性哩XDDD  你以為你是原創馬主的老闆喔??30F 06/23 13:35
seer2525: 水龍敬的還好吧 えいす的比較問號31F 06/23 13:35
a12073311: 當個寄生蟲還就自以為是老闆啊32F 06/23 13:35
reachhard: 我們覺得水龍敬嗆不嗆根本就不是重點...33F 06/23 13:35
maple2378: 水龍敬真的大頭症無誤34F 06/23 13:35
reachhard: 馬主會不會不爽才是35F 06/23 13:36
yoyun10121: 沒要你去付錢買他授權就佛心了, 結果你侵權的反而還怪36F 06/23 13:36
yoyun10121: 原創抗壓性低?XDDDD
t77133562003: 講一堆幹麻...這些馬大多有更多商業利益在 光配種38F 06/23 13:36
crash121: 重點是二創要尊重原創,這是重點不要偏啊39F 06/23 13:36
emptie: 覺得水龍敬說幹話沒錯,但要說不尊重是解讀太過了吧…你40F 06/23 13:37
emptie: 當著川原礫的面說亞絲娜我老婆也不會有人覺得你侵害作者
emptie: 權益吧…
t77133562003: 還有馬師 壓力大到靠杯 被你弄到風評被害 賠錢43F 06/23 13:37
t77133562003: 妳是要拿錢出來喔
kuoyipong: 把水龍敬那個賽馬換成已婚女星就好了45F 06/23 13:37
SaberMyWifi: 水龍敬也沒講他要畫阿  他只是講出馬圈真亂而已阿ww46F 06/23 13:38
wxes50608: 問題不就是版權主出來要大家尊重,大畫師出來生氣氣講47F 06/23 13:38
wxes50608: 幹話
kaj1983: 樓上犯了套套邏輯的錯誤了49F 06/23 13:38
wxes50608: 以為自己是衣食父母勒50F 06/23 13:38
drew9992: 亞絲娜又不存在...你拿空氣當老婆當然沒人管你XD51F 06/23 13:39
kuoyipong: 換成已婚女星大概就比較容易感覺得出來那句話失禮在哪52F 06/23 13:39
melzard: 馬圈真亂這句話是不對的喔53F 06/23 13:39
ga2006221985: 說出事實等於不尊重,厲害了54F 06/23 13:39
tn1983: 你對別人真實的老婆說我好想幹你老婆 看看下場會怎樣55F 06/23 13:39
crash121: 馬圈真亂是在cy公告下回嗎,他的心意明眼人都知道56F 06/23 13:40
teeeeee: 很簡單啦,雖然只是馬但馬畢竟是生物,有些馬主是真的把57F 06/23 13:40
teeeeee: 馬當家人看的,家長打孩子不代表他可以接受讓路人打
feathergod: 水龍敬大頭症無誤阿 不然他去買一隻馬 想畫啥就畫啥59F 06/23 13:40
r901700216: 馬娘存在嗎(驚60F 06/23 13:40
emptie: 你把馬當家人是一回事,但法律上馬就只是物品啊…61F 06/23 13:40
melzard: 種馬的配種流程那是很重要的 你想亂也亂不起來啊62F 06/23 13:40
yoyun10121: 要講法律? 你二創連點屁權利都沒有哩63F 06/23 13:40
tn1983: 所以重點是二創方對於被創作方的"尊重"64F 06/23 13:41
a502152000: 因為馬是別人家的 今天改用原創自己下去畫本本誰管你65F 06/23 13:41
a502152000: 啊
teeeeee: 和其他擬人化不一樣,其他刀槍船什麼再有感情也不是生物67F 06/23 13:41
kaj1983: 如果你老婆有到處配種的話,我覺得我發文想幹你老婆也沒68F 06/23 13:41
allanbrook: 尊重這件事你拿來跟法律比?69F 06/23 13:41
kaj1983: 什麼奇怪啊70F 06/23 13:41
michaellu792: 吵起來才會紅辣,負面行銷法(x71F 06/23 13:41
miikal: 傑尼斯的某些成員或是某些男星女星很亂是大家都知道的事實72F 06/23 13:41
melzard: 每年只有兩~三個月的時間可以進行配種 而每年度的配種73F 06/23 13:41
john701966: 還是乖乖搞水龍敬樂園就好 一點尊重都不給出來靠么74F 06/23 13:41
s2637726: 我畫你是看的起你 幫你宣傳 還不跪下來感謝啊75F 06/23 13:41
kaj1983: 但邏輯上不能這樣亂用例子76F 06/23 13:42
slainshadow: 把名字通通換掉不就好了?77F 06/23 13:42
melzard: 都會影響到未來3~5年的計畫 那個經濟規模也是很嚇人78F 06/23 13:42
tn1983: 真講法律 二創這東西只要有商業利益在著作權上都是違法的79F 06/23 13:42
yoyun10121: 那都來講法律好了, 你二創就是侵權, 被告就是活該80F 06/23 13:42
miikal: 不代表你就有畫H同人還不被告的豁免權81F 06/23 13:42
dolphintail: 還事實哩,配種流程跟本子畫的淫亂劇情根本差超多82F 06/23 13:42
tn1983: 會有空間是因為被二創方默許的灰色空間83F 06/23 13:42
a502152000: 搞到像艾倫老師那次版權方開大絕就真的沒灰色地帶啦84F 06/23 13:43
miikal: 配種是事實,所以畫同人本主人就不能有意見嗎85F 06/23 13:43
Kone99: 二創講法律是故意把臉湊上去給人家打嗎?86F 06/23 13:43
drew9992: 物品但是有價阿 你現在要傷害形象 人家當然不肯阿87F 06/23 13:43
yoyun10121: 基本上就算沒商業利益, 二創一樣也違法哩88F 06/23 13:43
dolphintail: 還是老話一句,覺得二創不會損害角色形象的89F 06/23 13:43
DarkHolbach: 配種是要選的,才不是本子畫的大亂交90F 06/23 13:43
dolphintail: 就去舉幾個迪士尼跟三麗鷗的18禁本本來看91F 06/23 13:44
yoyun10121: 現在是人家佛心不告你, 結果佔人便宜的還自以為是大爺92F 06/23 13:44
shlee: 要你尊重已經很好了 要拿法律出來講的話你連玩都沒得玩93F 06/23 13:44
dolphintail: 這兩家特別重視角色形象的才有辦法把那些吉祥物弄好94F 06/23 13:45
dolphintail: 幾十年的經濟價值
tonyxfg: 配種不是都用人工受精的方式嗎?這過程怎麼看都很無聊吧96F 06/23 13:45
DarkHolbach: 迪士尼十八禁還滿多的,光Zootopia就不少97F 06/23 13:45
fragmentwing: 二創真的要尊重原創,當初就是不尊重,銀英才被原作98F 06/23 13:45
fragmentwing: 者拒絕二創的
Jhuangmoon: 給方便當隨便的大頭症100F 06/23 13:45
DarkHolbach: 三麗鷗就真的都沒有,連非十八禁的都不行101F 06/23 13:46
t77133562003: €反正這種現實中還有商業在跑的玩意 自己留一點102F 06/23 13:46
dolphintail: 水龍敬的話在我看來就是對待那些種馬的不尊重103F 06/23 13:46
MBV1698: 沒有商業行為比較有機會主張合理使用 有商業行為就呵呵104F 06/23 13:46
MBV1698: 不要被告就很好了 摸摸鼻子吞下去吧侵權仔
t77133562003: 人家沒有義務要幫你扛那些 莫須有的評價or討論106F 06/23 13:46
teeeeee: 打個比方要是一般人(非ACG人士)養了十年的貓狗被擬人化107F 06/23 13:47
teeeeee: 然後畫凌辱本正常人都會不開心吧,看之前某個旗手的訪談
teeeeee: 賽馬界大部分還是對這個計畫不太友好
fragmentwing: 就像谷阿莫、冏星人和誠實預告的故事告訴我們,能好110F 06/23 13:47
fragmentwing: 好相處的雙贏,不要弄到廠商去告你,搞得大家灰頭土
fragmentwing: 臉的
t77133562003: 妳知道收前業配和違法侵權的差異嗎xddd113F 06/23 13:48
t77133562003: 笑死
miikal: 告特定作者還算是很輕微的,如果馬主覺得好煩乾脆都不授權115F 06/23 13:49
miikal: 不用去法院討論什麼灰色地帶這個IP直接就死亡了
fragmentwing: 誠實還是會罵糞作啊,但是被罵的不敢動他,因為對整117F 06/23 13:50
fragmentwing: 個業界有利
teeeeee: 對,同人作者隨便告啦,最怕是直接不讓這個企劃進行119F 06/23 13:51
DarkHolbach: 誠實預告算是合理使用的範圍吧,人家都用正版120F 06/23 13:51
DarkHolbach: 不像谷阿莫是盜版畫面,用了還狂嗆電影公司
fragmentwing: 硬要告還是可以的,記得DVD都會說不能用在公眾且盈122F 06/23 13:52
fragmentwing: 利的場合
andy0481: 馬娘連手遊課長錢都還沒賺到 被二創搞到馬主不爽的話124F 06/23 13:52
crash121: 真的,身為粉絲,看到遊戲還沒出就鬧出那麼多事,要是真125F 06/23 13:52
crash121: 的怎麼了,我真的無法接受
yoyun10121: 誠實預告不只是用正版, 還是真正有和電影公司談授權的127F 06/23 13:52
andy0481: 馬主暴怒直接付錢解約 手遊就直接胎死腹中囉 耶黑~128F 06/23 13:53
fragmentwing: 但是人家就很有分寸,電影公司也樂於藉由這種方式拓129F 06/23 13:53
fragmentwing: 展水管上的能見度
miikal: 其實我有點不解日本對音樂MV電影偶像的版權肖像權的態度131F 06/23 13:53
yoyun10121: 甚至某些影片是還有付電影公司授權費的, 和古阿莫完全132F 06/23 13:53
yoyun10121: 就懶覺比雞腿
DarkHolbach: 誠實預告還能找到阿諾史瓦辛格來,跟谷阿默不同等級134F 06/23 13:53
fragmentwing: 一開始就有談嗎?是做大後被注意到才談的吧135F 06/23 13:53
MBV1698: 用正版或盜版跟侵不侵權無關喔  沒有經過授權這樣使用就136F 06/23 13:53
oborozuki: 就是沒痛過才會這麼囂張137F 06/23 13:53
MBV1698: 是侵權沒錯138F 06/23 13:54
Golu: 古的例子根本就是負面wwww139F 06/23 13:54
miikal: 這麼嚴苛,同仁繪師的觀念卻好像活在不同國140F 06/23 13:54
fragmentwing: 還能請死仕141F 06/23 13:54
teeeeee: 同意原PO,完全不想看這個企劃胎死腹中,沒人畫同人不紅142F 06/23 13:54
teeeeee: 沒關係但不要連遊戲都不出來
miikal: 同人144F 06/23 13:54
yoyun10121: 做大後談, 不就是因為知道原本那樣搞還是會被告145F 06/23 13:56
fragmentwing: 同人界忘記銀英的例子吧XD,明明一直到現在才微微解146F 06/23 13:56
fragmentwing: 禁
fragmentwing: 但谷的態度人家連想談都不會想談啊XD
fragmentwing: 對啊所以原本還是有可能被告沒錯
crash121: 謝謝大家,看來認同我的人也很多,那我就放心了,希望馬150F 06/23 13:58
crash121: 娘能好好的走下去,我就擔心這件事而已
zader: 賽馬用人工授精?說這話的人該不會被別人誤導了吧?除了老馬152F 06/23 14:02
zader: 真的沒體力沒興致,不然配種都真槍實彈還拍片的。配種最低5
zader: 0萬日幣,最高2000萬日幣或以上都有可能
t90961248: 二創還敢這麼大聲 膨脹過頭了吧 呵呵155F 06/23 14:05
Golu: 膨脹吧____,我還你原型156F 06/23 14:06
ChikanDesu: 有種辦個米大哥米大姐only,看看迪大大會不會把你們告157F 06/23 14:37
ChikanDesu: 到脫褲
gametv: 誠實預告還可以讓萊恩雷諾斯獻聲,拿谷某比會不會太可笑159F 06/23 16:20
yuh80929: 推這篇!以前就覺得有些人是沒本子看會怎樣嗎wwww160F 06/23 17:53
yuh80929: Comike也是 都用攤位數來判斷一個作品紅不紅(????
DarkHolbach: 攤位的確是判斷指標啊,不然你不紅誰要畫162F 06/23 18:16
lv256: 因為紅才會有畫師跟風出本,紅不紅其實畫師最花功夫去觀察163F 06/23 18:17
lv256: 沒有否定有的畫師是真心喜歡作品的意思,純粹以商業考量

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