※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-10 00:46:32
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 從Ditf論看番/評番態度
時間 Sun Jul 8 23:15:44 2018
大家好，這部爭議極大的作品終於結束了，對於整部作品的總評論這兩天
已經有非常多的人開啟各式主體討論了，所以儘管我也是諸多不滿但這邊就
不再針對劇情的部分多做評論，我想要跟各位討論的是我這段期間觀察的
看番心態（特別是這部）。
我覺得看番的樂趣在於享受劇情推進帶來的娛樂以及和編劇比賽對於埋梗／解梗
的準度，但個人解讀是一回事，在公開場合討論時還是盡量理性討論，藍色窗簾
當然是可以講，但它也僅止於藍色窗簾的推測，面對反方質疑其實是沒有證據力
能回應的。
的準度，但個人解讀是一回事，在公開場合討論時還是盡量理性討論，藍色窗簾
當然是可以講，但它也僅止於藍色窗簾的推測，面對反方質疑其實是沒有證據力
能回應的。
Ditf在推出前就已經各種期待敲碗，我自己也是很希望能看到繼天元、KLK之後
又一部精彩的番劇，開播早期的各式推論（駕駛艙、蜂巢、烏托邦）我也看得很過癮，
同時也發現那時候的討論風氣幾乎不能容忍反方的意見，大部分一講出反方意見就立刻
被扣帽子開相信編劇之術等等排山倒海的轟炸，這種情形跟挑戰鋼鍊那種狀況是完全
同時也發現那時候的討論風氣幾乎不能容忍反方的意見，大部分一講出反方意見就立刻
被扣帽子開相信編劇之術等等排山倒海的轟炸，這種情形跟挑戰鋼鍊那種狀況是完全
不同的兩件事，我雖然追番量不多，但說真的幾乎沒有看過一部作品完結前每週極高
討論度的情況下還存在這種極端選邊站的奇景。
不管是正方還是反方，在藍色窗簾的階段都應該抱持開放的態度，畢竟劇情還沒開始展開
根本不會知道後面有什麼，正方期待的反烏托邦／女性主義／兩性相處這些埋梗是有可能
在後續的劇情中展現出精彩的鋪成的；反方認為譁眾取巧的部分也可能在後續露出馬腳。
在前期不明的狀況就一直對著幹實在沒什麼意義。
根本不會知道後面有什麼，正方期待的反烏托邦／女性主義／兩性相處這些埋梗是有可能
在後續的劇情中展現出精彩的鋪成的；反方認為譁眾取巧的部分也可能在後續露出馬腳。
在前期不明的狀況就一直對著幹實在沒什麼意義。
我自己是在14集播完後覺得劇情推進到一個段落，收集了足夠的資料後才寫了兩篇針對
02和莓的人物側寫分析，有興趣可考古：#1QrGZDKJ #1QrZyO-4
那時候正反方的勢力算是比較接近了吧？（還是正方依然高很多我不太確定），但我那時
已經用14集以來的資訊下判斷有高機率是編劇在亂搞，也有寫出我的推論跟依據，在那時
就沒有遭到那些攻擊，我覺得推文的討論都還蠻就事論事的，所以表示只要是理性討論，
或是藍色窗簾但不堅持己見，雙方應該要能互相討論的。
已經用14集以來的資訊下判斷有高機率是編劇在亂搞，也有寫出我的推論跟依據，在那時
就沒有遭到那些攻擊，我覺得推文的討論都還蠻就事論事的，所以表示只要是理性討論，
或是藍色窗簾但不堅持己見，雙方應該要能互相討論的。
小結一下就是希望大家看番還是態度要明確啦，如果是重討論劇情＆猜伏筆的話那我們就
就事論事，看要比誰藍色窗簾的準還是只拿現有證據來討論。阿如果是享受劇情演出的話
就要做好不去說服人的打算，因為要想說服別人改變對這部作品的評價是需要說道理的，
甚至光是說出我喜歡這部作品我都得至少講一個讓我喜歡之處，不然經不起詢問。
就事論事，看要比誰藍色窗簾的準還是只拿現有證據來討論。阿如果是享受劇情演出的話
就要做好不去說服人的打算，因為要想說服別人改變對這部作品的評價是需要說道理的，
甚至光是說出我喜歡這部作品我都得至少講一個讓我喜歡之處，不然經不起詢問。
說實在這部在我心中的歷史定位真的是蠻有趣的，很難得可以看到這麼好玩的外部效應，
但還是希望大家友好的看番啦～Love & Peace。 歡迎任何討論～
但還是希望大家友好的看番啦～Love & Peace。 歡迎任何討論～
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推 : 伏筆跟設定至少到13集前都還讓人覺得有那麼一回事1F 07/08 23:17
13集真的也是我個人的極限了，14集一看真的是眼睛翻到後腦勺→ : 可惜板上少數老是喜歡二分法引戰我也沒辦法2F 07/08 23:18
我也想當D學啊，但是看著看著就變成D黑了XDDD推 : 四謊當時播映的時候不是也這樣嗎?噴一點壞話都不行3F 07/08 23:20
抱歉我沒看四謊，我知道那時討論度蠻高的但不知道也是這麼嚴重→ : 反方沒在比藍色窗簾準吧4F 07/08 23:20
→ : 當初那個老漢推車 反方論點明明就是基於現實所呈現的
→ : 正方自己不知道幻想歪到哪去 四謊跟國家隊情形有差
藍色窗簾是正方會做的事沒錯，如果我敘述不清楚造成誤會抱歉抱歉，→ : 當初那個老漢推車 反方論點明明就是基於現實所呈現的
→ : 正方自己不知道幻想歪到哪去 四謊跟國家隊情形有差
老漢推車就是正方用藍色窗簾當成正解在攻擊反方的實例，如果我沒記錯的話當時
在沒任何證據證明駕駛姿勢是有意義之前正方就確定一定會有意義（相信編劇之術），
所以那時候炮的人都被扣上父權或佛印之類的評論，所以我文中提到說在真相不明前，
藍色窗簾的證據力=0，應該要接受反方的質疑。
推 : 辛苦了 好好的分析文被拿來鞭屍 追原創番的樂趣就是不7F 07/08 23:32
推 : 當時的國家粉完全就是一副優越感嘴臉，跟看電影的現象很8F 07/08 23:33
→ : 類似，自己看得電影票房很高就把其他作品貶低成垃圾，而
→ : 且還會自動腦補成高端作品，然後再進一步強化這種自我觀
→ : 看作品的高尚感，而且拒絕一切合理的評論，這個現象也不
→ : 僅止於動漫作品就是了
沒錯，電影版超常看到，美日劇版不常逛我不清楚，但我之前看完西部世界去爬文的時候→ : 類似，自己看得電影票房很高就把其他作品貶低成垃圾，而
→ : 且還會自動腦補成高端作品，然後再進一步強化這種自我觀
→ : 看作品的高尚感，而且拒絕一切合理的評論，這個現象也不
→ : 僅止於動漫作品就是了
看起來是蠻理性的，真的是要呼籲大家看作品要拋下所有外部條件去欣賞，可以協助別人
理解這部作品的好，但是以優越感的心態去指教對方就非常不好了。
→ : 道之後的發展 當作品完結後是神是糞也有定論了13F 07/08 23:34
→ : 拿之前的文章鞭屍的心態 其心可議
→ : 拿之前的文章鞭屍的心態 其心可議
→ : 到底在可議啥= =15F 07/08 23:37
推 : 你沒看到那些鞭屍文嗎? 在作品未明瞭之前 對作品的分析16F 07/08 23:39
→ : 我覺得會被鞭的跟當初態度也有關係啦17F 07/08 23:41
→ : 本來就可以 之後很不幸被演成糞作 那些分析文被抓來18F 07/08 23:41
→ : 被質疑就嗆人看不懂,之後被抓出來鞭也沒啥好怨的XD19F 07/08 23:42
→ : 嘲笑謾罵 這樣有道理嗎? 不否認會有激進粉絲拉20F 07/08 23:42
推 : 樓上怎又來拿一些奇怪的論述開講了，拿已有的資訊作分析21F 07/08 23:44
→ : 剛開播時有不少腦補分析文,也不是每篇都被人抓出來鞭啊22F 07/08 23:44
→ : 跟拿尚未具體化的藍色窗簾部分作分析，就明顯是兩回事呢23F 07/08 23:44
我覺得用藍色窗簾分析完全沒問題，有問題的部分是堅持這樣是正解的態度，藍色窗簾就應該是大家聽聽看看讚嘆真有創意的想法，而不是當成必定會實現的預知文。
所以當你是藍色窗簾+開放態度=沒問題，大家看看參考，等朝聖。
如果是用藍色窗簾+排除異己攻擊對方沒腦=事後拿出來嘲諷鞭屍剛好而已。
推 : 那樓主的文章被嘲笑謾罵有道理嗎 ?24F 07/08 23:46
推 : 電影版就算是以高傲的態度來看反方至少電影也演完了25F 07/08 23:47
→ : 你先回我他們當初這樣拿藍色窗簾當證據跟人爭執，扣人帽26F 07/08 23:47
→ : 子有沒有道理吧
→ : 子有沒有道理吧
推 : 當時有些分析文是真的很棒，可以讓人看動畫又學到其他領28F 07/08 23:48
→ : 域知識，也同時增加對作品深度的期待，但是樹大必有枯枝
→ : ，是蠻可惜的事情
→ : 域知識，也同時增加對作品深度的期待，但是樹大必有枯枝
→ : ，是蠻可惜的事情
→ : ditf當初根本就是全然靠幻想在瞎扯而已31F 07/08 23:48
推 : 也就那篇被鞭 是態度問題 不要偷換概念32F 07/08 23:48
→ : LiNucUtT也腦補好幾篇 有被放大檢視嗎
→ : LiNucUtT也腦補好幾篇 有被放大檢視嗎
推 : 同意原po 正方要幻想是無所謂 但至少要知道自己只是在34F 07/08 23:50
推 : 當然有道理 未來事還沒發生 拿藍色窗簾當推論不行嗎?35F 07/08 23:50
→ : 幻想 而不是把幻想當作現實在那鬧36F 07/08 23:50
推 : 當證據 扣人帽子，已經不是在推論的範疇囉37F 07/08 23:51
→ : 請劃清界線好嘛
→ : 只能說你真的對這種攻擊式的手段很寬容
→ : 請劃清界線好嘛
→ : 只能說你真的對這種攻擊式的手段很寬容
推 : 就觀眾想合理化劇情才藍色窗簾 一直扯扣帽子是三小40F 07/08 23:54
→ : 哀由 7pupu哦41F 07/08 23:54
→ : 不然哩 有人被扣帽子 可以記恨好幾個月勒 7PUPU?42F 07/08 23:56
推 : 想藍色窗簾不是問題 自己的幻想當成現實才是問題43F 07/08 23:56
→ : 基本上文章都還在 可以看到有些人把自己的推論捏著不
→ : 基本上文章都還在 可以看到有些人把自己的推論捏著不
推 : 當初看到老漢推車就棄了 請問最後那個駕駛姿勢有意義嗎45F 07/08 23:57
沒有喔，到最後編劇都沒有解釋這樣設計駕駛艙的用意在何處～甚至連女下男上這件事情到最後都有了例外，不知道女下男上這件事有和重要性。
→ : 你死命為攻擊者護航，先走心的是你吧，先生46F 07/08 23:57
→ : 放 可以看到國家隊成員的名號讓一些人不願意接受做爛47F 07/08 23:57
→ : 當初有人幻想當成現實在扣人帽子就是事實阿48F 07/08 23:58
→ : 怎麼囉，提事實你又不滿囉
→ : 怎麼囉，提事實你又不滿囉
推 : 這篇不錯50F 07/08 23:58
→ : 爛的事實以至於用幻想來代替現實 深信不疑51F 07/08 23:58
→ : 攻擊者也是因為作品被攻擊 所以才用藍色窗簾反擊阿52F 07/08 23:58
→ : 這點在很多宗教相關行為都可以看到 崇拜權威就是這樣53F 07/08 23:58
→ : 攻擊(x) 敘述事實(o
→ : 攻擊(x) 敘述事實(o
→ : 藍色窗簾就不是用來反擊的手段好嗎55F 07/08 23:59
→ : 用幻想來反擊 別以為你是死神那個滅卻師啊....56F 07/09 00:00
→ : 你的藍色窗簾終究只是幻想而已
→ : 你的藍色窗簾終究只是幻想而已
→ : 一開始的老漢推車姿勢被認定為父權主義 擁護者相信未來58F 07/09 00:00
→ : 其實硬要說的話 老漢推車或許是最後妊天堂的伏筆59F 07/09 00:01
→ : 劇情會解釋 所以拼命藍色窗簾 只是現在被打臉而已60F 07/09 00:02
推 : 對岸鄉民亂拳打死老流氓Lex實錄61F 07/09 00:04
推 : 另外原PO，我想跟你說下，我覺得藍色窗簾可不可行62F 07/09 00:05
→ : 單純是看要從哪個角度看而已，從討論的自由度來看可行
→ : 但若是由討論的客觀度來看，我就覺得不是一個很好的討論
→ : 方式
恩對啊，我也是這樣認為，可能我原文表達的不是很完整讓你誤會，我認為藍色窗簾是對→ : 單純是看要從哪個角度看而已，從討論的自由度來看可行
→ : 但若是由討論的客觀度來看，我就覺得不是一個很好的討論
→ : 方式
作品分析的一種方式，但是這種方式的證據力=0，所以今天不論你被認可或不認可都不會
影響這篇分析文的權威性，因為說到底就是猜的，所以發藍色窗簾文的作者應該要接受所
有的評論不論正反，因為文章本身不具任何效力；在藍色窗簾文底下討論的人也應該要知
道在這裡認真討論是沒有意義的，因為這篇文是建立在猜測之上，不知道正確與否。
如果要正規程序的討論就要去認真分析文底下討論，那邊才有對作品實質的討論。
推 : 當初理論大概是基於今石在扳機的兩部作品吧 一樣也66F 07/09 00:09
→ : 都是看似露骨但真的在宣揚女權 所以我自己也相信錦
→ : 織是一脈相承 殊不知這臉打得我好腫 整個眼神死 但
→ : 我還是覺得自己當初的立論(根據當時資訊)是合理的
→ : 後來實在是看不太下去 但又有感情了也不忍噓
→ : 就默默補完
真的，我在西洽只發四篇文，四篇都是Ditf相關，我對這部的感情也是又愛又恨。→ : 都是看似露骨但真的在宣揚女權 所以我自己也相信錦
→ : 織是一脈相承 殊不知這臉打得我好腫 整個眼神死 但
→ : 我還是覺得自己當初的立論(根據當時資訊)是合理的
→ : 後來實在是看不太下去 但又有感情了也不忍噓
→ : 就默默補完
推 : 謝謝原PO幫忙解惑!!72F 07/09 00:10
→ : 這麼厲害的分析文被提出來麼會成為鞭屍呢?73F 07/09 00:11
→ : 問KerLae 他想把之前分析的文章拿出來嘲諷囉74F 07/09 00:13
推 : 厲害的分析文應該是不會被鞭屍啦 半桶水還很跩的才會75F 07/09 00:14
推 : 一開始駕駛艙的爭論是沒必要硬要做成這個樣子76F 07/09 00:31
→ : 然後國家派覺得這很前衛~你反對就是假道學
→ : 結果事後真的是製作人拿來引起爭論噱頭用的
→ : 連藍色窗簾的意義都沒有
藍色窗簾本來就是猜的啦，可能中可能不中，不過真的像你所說最後不僅是沒意義，甚至→ : 然後國家派覺得這很前衛~你反對就是假道學
→ : 結果事後真的是製作人拿來引起爭論噱頭用的
→ : 連藍色窗簾的意義都沒有
是被刻意設計來激發討論度／吸引目光的話那我會覺得真的是對編劇很不滿。
推 : 先推這篇 然後我覺得分析錯被拿來笑剛好而已啊 況且80F 07/09 00:34
→ : 也不會少塊肉 坦然接受就好 別太玻璃心
→ : 也不會少塊肉 坦然接受就好 別太玻璃心
推 : 最後把大家褲子都沖走的是整部演完不知道在演啥小82F 07/09 00:35
推 : 說的沒錯 這個設計 國粉是假設以後劇情會說明才護航的83F 07/09 00:35
→ : 機人這塊被放生已經惹火很多想看機人的人,難看的鬼打牆84F 07/09 00:36
→ : 結果被打了一大巴掌囉85F 07/09 00:37
→ : 八點檔感情戲也沒討好不太重視機人的觀眾,然後就爆炸了86F 07/09 00:37
推 : 事後發現錯了就錯了 不要再說 "當初那樣假設是有道理的"87F 07/09 00:37
→ : 不是針對誰 單純感覺結果揭曉之後就沒必要再堅持而已...
→ : 不是針對誰 單純感覺結果揭曉之後就沒必要再堅持而已...
推 : 猜錯了鼻子摸摸就算了,當笑話給大家笑笑就好啦89F 07/09 00:38
推 : Ditf錯在哪?錯在她甚麼東西都半吊子,搞黑幕結果答案WTF90F 07/09 00:39
→ : 都演成這種糞作了 駕駛艙也只是要激發性慾的下流設計 哀91F 07/09 00:40
→ : 她搞甚麼都讓支持者覺得WTF,製作人做這種東西對不起粉絲92F 07/09 00:40
→ : 雖然我棄的很早,但曾經也是吃完鐵血發現吃了屎
→ : 所以Ditf最大的受害者就是忍著看到完結的觀眾
→ : 雖然我棄的很早,但曾經也是吃完鐵血發現吃了屎
→ : 所以Ditf最大的受害者就是忍著看到完結的觀眾
推 : 這裡我強調一下 我自己對於理論被訕笑雖不樂見 但也95F 07/09 00:47
→ : 只能認了 問題是最近開始出現極少數人是對著發文者(
→ : 所謂國粉)開地圖砲 用模仿+誘導詢問的方式不斷嘲諷
→ : 這已經擺明是尋仇了 真的不知道意義何在
→ : 只能認了 問題是最近開始出現極少數人是對著發文者(
→ : 所謂國粉)開地圖砲 用模仿+誘導詢問的方式不斷嘲諷
→ : 這已經擺明是尋仇了 真的不知道意義何在
推 : 沒錯 前期還沒爛掉的分析文章被拿來當笑柄 真的無言99F 07/09 00:49
推 : 其實當時的大部分專業分析文蠻吸引人的，只可惜這部作品100F 07/09 00:52
→ : 最後竟是如此草草收場
對啊，我真的對於蜂巢理論印象深刻，那篇的窗簾是哪牌的我也想要。→ : 最後竟是如此草草收場
推 : 說到錯在哪，這就要涉及到作品框架上了，實際上藍色窗簾102F 07/09 00:54
→ : 大半時間都是在框架面上作分析而已，然而多數作品，要到
→ : 大半時間都是在框架面上作分析而已，然而多數作品，要到
→ : 因為這裡是C洽104F 07/09 00:56
→ : 作品主軸或世界觀構成，必須是還要經由具體鋪展的105F 07/09 00:56
→ : 然而在框架就進行分析或吞論這就導致，很可能在第一步
→ : 就出現偏差，進而導致對整部作品理解的失準
沒錯，所以猜測歸猜測，窗簾用戶要接受不同意見的質疑，不該堅持自己一定是對的。→ : 然而在框架就進行分析或吞論這就導致，很可能在第一步
→ : 就出現偏差，進而導致對整部作品理解的失準
而據實討論的人也該尊重窗簾用戶的想像權力，除非已經出現實際證據可將藍色窗簾
的推論根基給駁倒，不然在還沒有支持／駁倒的相關證據出現前兩方應該都要給予尊重。
推 : 當初不要嗆那麼大現在就不會被鞭了108F 07/09 01:01
推 : 所以那當初沒嗆 啊現在一起被鞭的人要怎麼辦= =109F 07/09 01:03
推 : 原來有解釋駕駛艙 當初看到駕駛艙神奇站位就不看了110F 07/09 01:04
→ : 看到第七集 就知道這些分析文是一廂情願 第九集就知道這111F 07/09 01:05
→ : 講難聽點就是很容易出現，看到後面發現被製作組騙的情況112F 07/09 01:05
→ : 部沒救了 製作組根本無法駕馭想表達的東西113F 07/09 01:05
→ : 發生114F 07/09 01:05
→ : 有其他篇被拖出來鞭嗎？115F 07/09 01:06
推 : 回去補嗆 不然現在平白被鞭很吃虧 wwww116F 07/09 01:09
推 : 沒嗆被拖出來鞭是蠻無辜的 幫QQ117F 07/09 01:11
推 : 最近半個月不是統稱國粉的、發過腦補 分析 藍色窗簾118F 07/09 01:12
→ : 文的、出聲支持過駕駛姿勢有意義的、後期還孜孜不倦
→ : 的才通通都被概括性嘲笑了一番嗎
是啦，當時的分析文也不是每篇都很嗆，現在鞭屍嘲諷的也不見得當初有被嗆，→ : 文的、出聲支持過駕駛姿勢有意義的、後期還孜孜不倦
→ : 的才通通都被概括性嘲笑了一番嗎
只能說事情發展至今前後期都造成很多無辜的人受害ＱＱ
推 : 當初有分析文很好看，如果ditf真的有做到那篇的所有121F 07/09 01:18
→ : 內容，應該是上乘之作，但現實就不是那樣科科
→ : 內容，應該是上乘之作，但現實就不是那樣科科
→ : 製作組根本沒想要駕馭吧...看什麼有話題就加一點進去123F 07/09 01:20
推 : 跟摔角一樣場外亂鬥比場內打什麼來著好看124F 07/09 01:21
→ : 被笑就被笑了唄,就看錯錦織這貨色了125F 07/09 01:21
→ : 看到中間已經大概可以感覺他不太可能演得完他放的梗了吧126F 07/09 01:23
→ : 其實滿前面糞味就飄出來了,但心中總是有那麼一絲冀望127F 07/09 01:26
→ : 就像許多廢萌作品中放幾個可能討喜屬性拼湊而成的角色一樣128F 07/09 01:27
→ : 誰叫我們相信強大製作團隊 總不會搞出一坨大便吧129F 07/09 01:28
推 : 3.4話戰鬥就不妙了,5話高雄拉回來,6話又再次失望,11話鳥130F 07/09 01:29
→ : 果不其然就是坨屎 國家隊就變人人喊打的名號了131F 07/09 01:30
→ : 13話拉回來,14話信心再次重創,VIRM出現正式宣判死亡132F 07/09 01:31
→ : 後面就當笑話看了
→ : 如果沒高雄救援,6話就棄掉的應該會多很多
→ : 後面就當笑話看了
→ : 如果沒高雄救援,6話就棄掉的應該會多很多
推 : 再推一下這篇，腦補的部份在看作品時確實只能作為自135F 07/09 02:18
→ : 己的欣賞觀點，而不能作為作品的正解。原po似乎也有
→ : 看西部世界，但像這種作品充滿著滿滿的抽象概念要推
→ : 別人我也推不出去，類似這種感覺吧。
我第一季有看，第二季等結束才剛開始補莫雷我XD→ : 己的欣賞觀點，而不能作為作品的正解。原po似乎也有
→ : 看西部世界，但像這種作品充滿著滿滿的抽象概念要推
→ : 別人我也推不出去，類似這種感覺吧。
我自己是想像力比較薄弱的人，所以我看作品通常是走事後分析流，不會想要先猜劇情。
西部第一部我的感想是原來總共10集鋪了將近7集梗之後才開始展開也是可以合理且好看
的，對於兩位機器接待（防雷就不提名字了）在這一季的改變跟最終呈現出來的些微差異
我非常滿意，但要我在一半的時候就強迫推銷給別人還真辦不到，我自己也是追到一半
就因為太沒進展忘記要繼續追了，事後才回頭補完，所以還在追的當下我是完全沒有推薦
的慾望，但是看完之後我就很喜歡會想要推薦入坑了。接受慢熱作品的人可以試試看～
推 : 可以問藍色窗簾是啥嗎？139F 07/09 02:42
簡單說就是腦補，在原作沒明確提及的情況下假設一些沒被提到的劇情或設定。另一種講法也許可以用”超譯“吧
→ : %84%E7%AA%97%E7%B0%BE141F 07/09 02:43
推 : 沒貼好，可以直接GOOGLE
→ : 二季我想你應該也會滿意
太棒了，忍到連載結束一口氣看94爽！推 : 沒貼好，可以直接GOOGLE
→ : 二季我想你應該也會滿意
推 : 不過是說我記得前三集像是02裸泳 緊身衣 洗澡福利等 我144F 07/09 03:15
→ : 一直認為這作品本來就有賣肉成分 那個後背位也是賣肉的
→ : 一環 不懂為什麼那麼多人質疑這點 緊身衣臀部特性鏡頭
→ : 之類的則沒事
→ : 一直認為這作品本來就有賣肉成分 那個後背位也是賣肉的
→ : 一環 不懂為什麼那麼多人質疑這點 緊身衣臀部特性鏡頭
→ : 之類的則沒事
→ : 性暗示跟賣肉能畫等號嗎148F 07/09 07:06
→ : 垃圾作品就該噴 不然還要稱讚喔149F 07/09 08:00
推 : 賣肉我覺得還好 可是老漢推車就莫名其妙了....150F 07/09 08:26
噓 : 編劇不好好想劇情只找一些莫名的議題當噱頭炒知名度151F 07/09 09:42
→ : 還一堆人期待真的讓我笑死
這個算是事後論啦～當時確實會期待能將鋪出去的梗發展成優秀的故事，可惜越看下去→ : 還一堆人期待真的讓我笑死
越失望，所以我的觀看心情也就從期待->觀望->失望->看笑話，偉哉偉哉。
推 : 性暗示 歸根究底還是性被污名化的影響 大眾可以接受性153F 07/09 10:38
→ : 感 性愛不行
→ : 感 性愛不行
推 : 我4覺得喇 為什麼你寫那幾篇不會有人來戰 因為會想戰的人155F 07/09 10:45
→ : 不會像在那種文推戰文 沒反應就無聊R
→ : 過於藍色窗簾的正方(其實沒分正反方喇我覺得)跟反方
→ : 就是兩種不同想像的人 同樣的素材想把他想得多高尚的人在
→ : 目前的世界基本上都4站多數 而且會拉至高點 等到落幕後也不
→ : 用出來負責 只要說ㄅ欠我猜錯惹 大家就會原諒 所以這種風氣
→ : 我認為很正常喇
對呀，所以我才想推廣清新健康看番／評番態度，我覺得即使我在演一半時就直接噴編劇→ : 不會像在那種文推戰文 沒反應就無聊R
→ : 過於藍色窗簾的正方(其實沒分正反方喇我覺得)跟反方
→ : 就是兩種不同想像的人 同樣的素材想把他想得多高尚的人在
→ : 目前的世界基本上都4站多數 而且會拉至高點 等到落幕後也不
→ : 用出來負責 只要說ㄅ欠我猜錯惹 大家就會原諒 所以這種風氣
→ : 我認為很正常喇
，推文也會因為我是有所依據來認真討論的而一起認真討論，這就是所謂反方的態度吧～
要推番的時候我也不會想堅持這部作品所有方面都是完美的，有缺點也會直說，這樣討論
起來才不會各執己見。
我目前看過綜合最強的番應該是絕命毒師吧，真心推薦喜歡認真看番的人去體驗看看，
看完真的會很滿足～
→ : 本來就腦補來自嗨的東西,為啥會扯到原不原諒啊XD162F 07/09 11:17
→ : 又沒收錢或逼著人看XD
→ : 又沒收錢或逼著人看XD
→ : 我覺得後來的衍生劇better call saul節奏比毒師好164F 07/09 11:36
我BCA看了兩季，第三季跳著看，覺得可能跟我的口味不太合沒有心動的感覺，但BCA確實是也是很優秀的作品～
推 : 當初言論專制到連說個製作組惡趣味的言論也會被噴165F 07/09 11:48
→ : 還被噴沒看沒看甚麼都不知道所以不能質疑製作組
→ : 結果是看了之後也沒甚麼改變
→ : 我是覺得要藍色窗簾也可以啦,但至少等故事告一段落再來
→ : 免得搞到自己最後被劇情打臉才搞笑
真的說到最後都是態度問題，別把空想當劇本，大家猜的開心看的開心不是很好嗎~→ : 還被噴沒看沒看甚麼都不知道所以不能質疑製作組
→ : 結果是看了之後也沒甚麼改變
→ : 我是覺得要藍色窗簾也可以啦,但至少等故事告一段落再來
→ : 免得搞到自己最後被劇情打臉才搞笑
※ 編輯: Vinnie0605 (220.132.34.231), 07/09/2018 13:34:36
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