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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-26 00:08:27
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作者 uei1201 (新八)
標題 [情報] 無視《FGO》課長商機,「玩家一定不會買
時間 Tue Jul 24 09:46:01 2018


無視《FGO》課長商機,「玩家一定不會買」出版社言論引公憤

http://0rz.tw/KHrjW
無視《FGO》課長商機,「玩家一定不會買」出版社言論引公憤 | 4Gamers
[圖]
4Gamers自創立伊始,以推廣電競運動及文化自許,致力於專業電子競技比賽辦理,以及活絡電競社群為目標努力,與遊戲原廠合作,推出《戰車世界》、《星海爭霸II》、《爐石戰記》以及《英雄聯盟》等主流賽事,並於2014年8月推出台灣首次以BYOC為主軸的LAN Party「WirForce」,歡迎各單位洽 ...

 

https://i.imgur.com/0KeOWAh.jpg
[圖]
 

別小看課長!日本「復刊.com」為專門舉辦人氣投票以再版絕版書的出版社,先前遲遲不推
出因著名手遊《Fate/Grand Order》(命運/冠位指定)而獲得關注的學術性書籍。之後主
編在訪談中說出「那些會去投票的人又不會買」,引起網友公憤。




這本引起風波的書為義大利作曲家「安東尼奧・薩里耶利」的傳記,因為《FGO》曾推出以
他為形象的英靈,連「復刊.com」5 月投票頁面的介紹也以此為賣點。但過了將近兩個月,
還是不見此書的消息。


直至 19 日,「製本研究所」訪問「復刊.com」主編的內容提到,主編很意外薩里耶利的傳
記可以獲得那麼高人氣,也對 SNS 的影響非常懷疑,還說出了「我們的書很貴,只有男性
肯買」、「那是內容很硬的書,那些投票的人應該不會真的去買。」(下圖紅線標記處)等
言論。


(※7 月 23 日下午 6 點原訪談文章已被刪除)

這言論可以說是惹惱了所有喜歡薩里耶利的玩家課長們,訪談公布後就有大量譴責這位主編
的言論,痛斥出版社的出版意願根本無視話題性,投票制度形同虛設。

也許是主編真的不熟悉遊戲這一塊,《FGO》近年來一直是全球手遊營收的前段班。有些玩
家表示,他們要拿來抽薩里耶利的錢,總金額一定會超過這本傳記。就算有錢也因為主導者
的因素而買不到傳記的心情,想必非常失望。


其實《FGO》官方也曾與日本書店合作,推出英靈出典小說,例如《福爾摩斯的冒險》、《
歌劇魅影》等,書本還有附上英靈形象的書腰,可以讓喜歡《FGO》玩家,也因為有所連結
而對原著小說提起興趣,反應相當熱烈。


至於「女性消費力不及男性」的觀念,看看與網頁遊戲《刀劍亂舞》合作的那些神社和博物
館就能知道真相了。其中因熊本大地震重創的阿蘇神社,也是在玩家的支持才成功再造名刀
「螢丸」,成功從天災的陰影站出來。


這年頭只要抓住了課長的心,就是抓住了世界。主編,你懂了嗎?

https://i.imgur.com/zNsHaFu.jpg
[圖]
 

=================================

只能說這個出版社太沒有商業敏感度了,姑且不論FGO,聽玩刀劍的朋友說,刀劍的大紅大
紫,帶動很多博物館的人潮跟門票銷量,甚至真刀的圖鑑也從原本賣不太動到重新印刷再加
印,ACG是最容易被原產業輕視的一塊,但運用得宜卻也是幫該產業開拓一片原本吃不到的
客群的優良媒介啊。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.0.115
※ 文章代碼(AID): #1RLeJSDp (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532396764.A.373.html
room1301: 艦C表示:我都有辦法影響股價了(′‧ω‧‵)1F 07/24 09:48
qqq3892005: 抽到角色的錢早就夠買你的書了XDD2F 07/24 09:48
Flyroach: 最大問題不是惹惱課長,是惹惱女性玩家吧..3F 07/24 09:48
ithil1: 「5 月投票頁面的介紹也以此為賣點」結果投了又不復刊,4F 07/24 09:48
ithil1: 還跑去戰性別,啥小啊……
ithil1: 不想復就一開始不要介紹啊……主動調查卻又嘲諷投的人 這
ithil1: 智商……
s2637726: 惹誰都好,就是別惹.....8F 07/24 09:49
ntupeter: 典型的覺得玩家毫無深度的言論9F 07/24 09:51
pp1877: 這年頭女性消費力比男性還要高了吧...10F 07/24 09:51
Sabaurila: 那這麼問好了,樓下你會買嗎?11F 07/24 09:51
bn50add: 炎上之後那些投票的人還是不會去買阿 搞出話題熱度其實還12F 07/24 09:52

「岡田以蔵」伝記が突如売り上げ増 ゲーム「FGO」登場で...たちまち3刷に
http://news.livedoor.com/article/detail/14981370/
「岡田以蔵」伝記が突如売り上げ増 ゲーム「FGO」登場で...たちまち3刷に - ライブドアニュース
[圖]
岡田以蔵(1838〜1865)。土佐藩出身の志士として知られ、司馬遼太郎の小説「人斬り以蔵」では主人公として描かれた。とはいえ、同郷の坂本龍馬と比べればマイナー、あるいは「人斬り」というイメージから、ネガティ ...

 

原本沒啥銷量的岡田以藏傳記被買光。

出版社先再刷300本試水溫,又被秒殺,再印1000本,還是被秒殺,現在進入第三刷。

你好像有點小看玩家了呢(菸
blackone979: 重點是他自己辦了投票結果不認帳 然後又出來嘲諷說這13F 07/24 09:52
blackone979: 種書只有中年男性會買XD
vvbv11280: 不會15F 07/24 09:52
bn50add: 比默默無聞不上新聞的銷量高 這就是大人的商法了16F 07/24 09:52
rockmanx52: 腐女個人消費力至少是阿宅的兩到三倍好不好...17F 07/24 09:53
ttoy: 在你出版這本書前 你永遠無法斷定有沒有人買 By薛丁格的書18F 07/24 09:53
RoaringWolf: 感覺就是上層再亂搞然後炎上19F 07/24 09:53
※ 編輯: uei1201 (114.35.23.69), 07/24/2018 09:55:22
xrdx: 說的沒錯啊,抽到角色的錢都不知道能買幾本了20F 07/24 09:53
Augustus5: 先炎上一波再復刊就能保證爆賣了21F 07/24 09:54
keerily: 阿宅還不一定會買,腐女的話肯定賣呀22F 07/24 09:54
grandzxcv: 太好了,這下肯定大賣23F 07/24 09:54
blackone979: 而且這本傳記其實是算大眾向的讀物 不是什麼學術書24F 07/24 09:55
gaym19: 爛的要死 這主編的資訊要更新一下了25F 07/24 09:56
graywater: 只能說這主編很不會說話吧,會公開的訪談內容敢開嘲諷26F 07/24 09:56
graywater: 的
ntupeter: 可是薩列里的音樂真心不親民 他朋友莫札特屌打28F 07/24 09:56
MoonMan0319: 本來就是啊...薩列里在音樂史上就是小人物而已,會紅29F 07/24 09:56
hpw841031: 安東尼奧比福爾摩斯還要hardcore很多吧,後者都不知道30F 07/24 09:56
hpw841031: 有多少二創了比不了,我覺得主編說的也不是沒道理
MoonMan0319: 多半是因為電影,電影裡還被黑得很慘32F 07/24 09:56
maudu: 宅男本來就沒什麼消費力 又不像腐女33F 07/24 09:57
Satoman: 再版換個帥帥潮潮封面,書腰再塞個fgo的薩老師34F 07/24 09:57
amkust: 主編說不定在反串,要配合FGO就要一起玩炎上商法35F 07/24 09:58
egg781: 我覺得他講得沒錯啊,不然採完全預購制,看幾個人會買36F 07/24 09:58
bestteam: 這本書能比一單貴嗎?37F 07/24 09:58
Satoman: 姐姐妹妹阿姨嫂嫂們一定買起來的好嗎www38F 07/24 09:58
dukemon: 薩列里在音樂史上強的是指導後進吧XD39F 07/24 09:58
ntupeter: 薩列里其實不是小人物 他是御用樂師 是貝多芬舒伯特李40F 07/24 09:59
ntupeter: 斯特等
graywater: 不想出說法也要說成:就出版社立場而言,擔心讀者的熱42F 07/24 09:59
graywater: 情與實際銷量可能不成正比就好了
bn50add: 合作買書送亮晶晶的東西或者直接送英靈不就行了 一定賣翻44F 07/24 09:59
ntupeter: 超級大作曲家的老師45F 07/24 09:59
xrdx: 可不只fgo啊,命運石之門0也有提到薩列里啊46F 07/24 09:59
bn50add: 成本直接加進書的賣價就好47F 07/24 09:59
ntupeter: 只是他的音樂屬於那個時代 莫札特特的音樂屬於全人類48F 07/24 10:00
ntupeter: 貝多芬很多大作的首演當時都要找薩列里加持
bestteam: 學小說找FGO合作一個章節畫個插畫還不賣爆50F 07/24 10:00
blackone979: https://i.imgur.com/kBnr0vM.jpg 別家是看到商機51F 07/24 10:02
[圖]
 
NARUHOTO: 日本商界很多都活在過去的小世界啊 這主編一定沒看到FGO52F 07/24 10:02
NARUHOTO: 之前也帶動岡田以藏的傳記銷量 日本潛藏的女性市場超大
NARUHOTO: 的啊
liu1637: 西元2018了還在說只有男性會買XDD下次會不會說理組看不懂55F 07/24 10:03
liu1637: 歷史傳記
dnek: 都不要買,別人出買爆,讓他嘔死57F 07/24 10:04
kenyun: 丟眾籌就知道買氣真假了  56合體不就是被假買氣玩弄的例子58F 07/24 10:04
mealoop: 腐女宅女數量不多 但有行動力的夠多惹59F 07/24 10:05
Golu: 我比較好奇舉例的以藏傳那類型書籍的銷售量要到多少才算好60F 07/24 10:06
dodomilk: 一千本對日本的出版業來講真的不算什麼...61F 07/24 10:06
kuku321: 阿宅只會嫌 只會算CP值 都看免錢挑骨頭 周邊還要被嫌沒用62F 07/24 10:06
Satoman: 之前刑部姬那時候,兵庫縣當地也工商了一波姬路城觀光啊w63F 07/24 10:07
kuku321: 腐女 BD全買 徽章蒐集全套 還買一堆透明包來擺祭壇64F 07/24 10:07
dodomilk: 而且說,和岡田以藏比起來,薩列里在日本的知名度太低65F 07/24 10:08
Golu: 如果是順手產出的話,那就是順便賺一波聲勢,0->1也是無限大66F 07/24 10:08
kuku321: 周末池袋ANIMATE旁公園都能自成交換市集了 消費力連比都67F 07/24 10:08
dodomilk: 我是主編也不會因為一兩千本的銷量而冒這個險再版薩列里68F 07/24 10:09
kuku321: 不用比就知道哪邊高69F 07/24 10:09
mealoop: 1000本是不算多喇 但印了就是有錢賺70F 07/24 10:09
nothero: 出了 美海豹會去買啊 眾多"好想救"名單之一71F 07/24 10:09
ntupeter: 台灣是出版業太慘 不然一千本真心不多 日本是閱讀王國72F 07/24 10:10
Sinreigensou: 哪隻英靈?有實裝嗎73F 07/24 10:10
mealoop: 講白了不買的玩家根本不會去投票74F 07/24 10:10
dodomilk: 如果有其他書更有可能一千本完售,為何要冒險再版薩列里75F 07/24 10:10
arcss: 除非完全預購,否則印1000本是不可能的,沒到最低印量通路76F 07/24 10:10
graywater: 編輯想法是對的,只是話術太差了,帶到個人的想法偏見77F 07/24 10:11
graywater: 就完全惹人厭了
mealoop: 都可以300本試水溫了 也不用第一次就印1000本啊79F 07/24 10:11
fure112233: 呵80F 07/24 10:11
arcss: 那邊會卡住...81F 07/24 10:11
mealoop: 但的確喇 不缺這筆錢也沒必要印 但幹嘛搞特輯= =82F 07/24 10:12
Golu: 這個本來就分兩件事來看,一是跟著以藏傳前例傳人氣可行性,83F 07/24 10:13
xrdx: 不想再版那投票個屁啊,講白了就是瞧不起人84F 07/24 10:13
Golu: 還有蒐集意見後卻又調侃參加者85F 07/24 10:14
rabbit61677: 去找fgo合作,光是買書給贈品都能賣86F 07/24 10:15
Golu: 但一想到炎上商法又覺得.....在觀察一下好了wwww87F 07/24 10:15
Golu:                            再
gunng: 薩列里比較倒楣的是被阿瑪迪斯電影塑造成嫉妒狂89F 07/24 10:17
gunng: 雖然電影的莫扎特也演得很顧人怨就是了XD
jiss555: 因為艦C而去買IJN相關的書的人 應該很多吧?91F 07/24 10:18
Flyroach: 我朋友說這種東西有些買來並不是真的拿來用的,是拿來表92F 07/24 10:19
twn65w65: 為啥我覺得主編講實話還要被砲?也是啦網路咩93F 07/24 10:19
Flyroach: 示敬意的...跟她類似想法的人可能蠻多的94F 07/24 10:19
Flyroach: 講實話懷疑網路投票的人是否真的會買,這句還好,前一句
Flyroach: 說只有男性會買才是問題
mealoop: 主編如果不是講買而是講看應該會好一點點(但是更嘲諷97F 07/24 10:20
worldark: 炎上商法98F 07/24 10:21
Golu: 我認識的買這些額外的商品都是基於"買來供著"wwww99F 07/24 10:21
graywater: 所以我才說這主編的話術不及格啊100F 07/24 10:22
Flyroach: 對,我也認識好幾個真的是買來供著www101F 07/24 10:22
gunng: 我想出版社應該是以為有人在鬧版投票吧102F 07/24 10:23
jasonx105: 原來是聖遺物嗎!?103F 07/24 10:23
chewie: 搞這種嚴肅書籍的編輯不懂網路潮流是真的有可能104F 07/24 10:24
ntupeter: 現實的莫札特也很顧人怨阿 死前一直懷疑自己被下毒105F 07/24 10:25
ntupeter: 媽的不是作人失敗誰會沒事懷疑自己被下毒啦XD
mealoop: 一定是供者啊 這次以藏傳我看87%都沒翻開107F 07/24 10:27
ask321035: 其實比起懷疑多少人會買 我比較好奇買的人多少人會看完108F 07/24 10:27
ask321035: 基於信仰我相信一定會有不少人去買 這主編真的蠢了
ntupeter: 我覺得書本光供著是一種不敬書的行為110F 07/24 10:28
ntupeter: 東西就是要拿來用的
jiss555: 買來山積沒時間看的怎麼辦112F 07/24 10:29
blackone979: 那買來壓泡麵的要怎麼辦113F 07/24 10:30
CornyDragon: steam積一堆遊戲怎麼辦114F 07/24 10:30
mealoop: 主編說肯看而不是肯買的話 大概會戳到爆炸115F 07/24 10:30
uei1201: 世界末日時是取暖的材料116F 07/24 10:30
OldYuanshen: 主編搞不好激到人家買更多啊117F 07/24 10:31
OldYuanshen: 而且我也記覺得87%買了不會讀完
graywater: 現實的莫札特印象也是晚景淒涼啊...莫札特去世後他兒子119F 07/24 10:31
graywater: 還是薩利耶利當導師的
Flyroach: 其實我覺得買來要看還是要供是個人自由吧121F 07/24 10:33
Vincent4: 這主編不懂欸,書是召喚觸媒不是用來看的好嗎122F 07/24 10:33
Flyroach: 以前不都戲稱書要買三本,一本自看一本傳教一本收藏123F 07/24 10:33
jpg31415926: 激將法124F 07/24 10:34
YSJ543: 日本中老年人多的公司脾氣真的蠻硬的125F 07/24 10:34
iovoecu: 別說ㄌ== 1輝石 1%視界線 嘴到現在FGO還不是活得好好==126F 07/24 10:35
Golu: 就看人,像我就是那種沒法用上或者不好保存的都選擇不買127F 07/24 10:35
Golu: 但我能體會供著的感覺
bluecsky: 很多老人腦子不好,所以年輕人才有機會賺錢129F 07/24 10:38
tf010714: 買原文書或英文書不就好了130F 07/24 10:39
nettlefish: 說真的 傳記真的不好讀 其實他也沒說錯 枯燥乏味還算131F 07/24 10:41
mimo123483: 主編顯然不了解聖遺物召喚的概念(?132F 07/24 10:41
nettlefish: 不錯的形容詞了133F 07/24 10:41
shinobunodok: 戰課長 戰性別 這個很猛134F 07/24 10:43
shinobunodok: 我書和遊戲買來都會用的 問題是什麼時候看和玩而已
Yadsmood: 每次都會有人說腐女多會花 但從來沒看過統計資料136F 07/24 10:44
Justice5566: 連福爾摩斯都要靠手遊才知道真的蠻......137F 07/24 10:45
chewie: 查了一下是音樂之友社 專出樂譜跟古典音樂.音樂教育相關138F 07/24 10:45
deer8dog9: 宅女腐女的消費能力還要看資料喔 ...近幾年女性向作品139F 07/24 10:46
deer8dog9: 的銷量就夠驚人了吧
Justice5566: 老實說出書如果不賣也是出版社虧  不敢賭一把吧141F 07/24 10:46
chewie: 社風就不太追流行了 負責音樂家傳記的肯定更不理解吧XD142F 07/24 10:46
Justice5566: 我也不懂為啥有人說福爾摩斯要靠FGO撐銷量143F 07/24 10:46
Flyroach: 你可能不知道animate幾乎每間都幾乎是賣女性向周邊多於144F 07/24 10:46
Flyroach: 男性向周邊...除非是秋葉原跟池袋那兩間特別有做區隔的
shinobunodok: 相信我 女森買週邊力道的絕對不輸男森 我曾經幫我146F 07/24 10:48
shinobunodok: 妹當人頭一起去排哪一個展的特傳出版社週邊 我總覺
shinobunodok: 得我站在那裡很奇怪 然後女森的藍色鈔票像十元銅板
shinobunodok: 各種進收銀機
mealoop: 看BD就知道女性向消費力喇 最好找的資料150F 07/24 10:48
sariel70144: 最近石頭門0動畫也有提到薩利耶利啊(?)151F 07/24 10:49
bjmmk96526: 不過看TM版回應 比利小子那篇就沒有賣的很好吧 這種152F 07/24 10:49
bjmmk96526: 投票再版還是有風險在的
chewie: https://goo.gl/W4oAbf 該社新刊 他們才不管什麼BD銷量XD154F 07/24 10:50
新刊書籍 - 音楽之友社
音楽之友社出版の新刊書籍のご紹介です。 ...

 
Flyroach: 男性女性砸錢的項目比較不一樣,男性比較多單一項目但一155F 07/24 10:50
Flyroach: 次花超多錢的,女性則是花比較少錢但什麼都買
Flyroach: 當然不是全部,只是趨勢上比較類似這樣
ARTORIA: 老人跟不上時代 幫QQ158F 07/24 10:50
chewie: 就是間默默出小量音樂專門書籍與樂譜的公司啊 就算是樂譜159F 07/24 10:50
chewie: 其他公司還會找流行作品改編 或是管樂新作等等 該社完全
bn50add: 女性才不是什麼花錢少 明明是花錢多什麼都買..161F 07/24 10:51
chewie: 幾乎只出古典嚴肅作品跟合唱曲XD162F 07/24 10:52
mealoop: 買全面的那種感覺女性真的比男性多163F 07/24 10:52
ericdragonw: 那個講沒看過統計銷量的光看BD銷量就知道了吧164F 07/24 10:52
Flyroach: 是指單一品項價格較便宜,但什麼都買,累積起來可能比男165F 07/24 10:52
Flyroach: 性還多啦
Flyroach: 之前研究連手遊都是這樣呀,男性大課長人數>女性,但女
mealoop: 至於錢多錢少 有行動力收藏的都很捨得花168F 07/24 10:53
Flyroach: 性平均課金量幾乎不輸男性169F 07/24 10:53
ARTORIA: 男性都買一個 女性都買一組170F 07/24 10:54
ckniening: 不能用單純賣書 要用抽的171F 07/24 10:54
Golu: 要買就是連老公和老公的老公,以及老公的小三一起買172F 07/24 10:54
rainnawind: 非童書的傳記本來就是硬到爆炸的文類……173F 07/24 10:56
shinobunodok: 這樣才可望湊成CP迴圈啊 我們是只買老婆而已 不會174F 07/24 10:56
shinobunodok: 買老婆的老公
horazon: 出版商不會玩,應該趁機用類似預定(或ks)的模式,講明有多176F 07/24 10:57
horazon: 少本就印,太少就全額退錢
mealoop: 老公的老公和老公的老公的老公和老公的(ry178F 07/24 10:57
bigpan: 龜龜毛毛看不到商機179F 07/24 10:58
rainnawind: 有些傳記詳盡到人家幾月幾號在哪吃飯上廁所之類的訊180F 07/24 10:58
rainnawind: 息,一般人買來到底要幹嘛,真的拿來召喚英靈逆
Golu: 還真的拿來召喚(O182F 07/24 10:59
ask321035: 就是拿來召喚啊 懷疑啊(?183F 07/24 11:00
graywater: 都有人披白床單召喚殺職尼托了啊,沒問題的184F 07/24 11:03
xrdx: 就是有人想買你管他要買來幹嘛= =185F 07/24 11:03
chewie: 很少這種傳記吧 除非是日記翻成的自傳 是說薩里耶利的傳記186F 07/24 11:04
chewie: 也不只一個版 其他出版社看有沒有興趣囉 不然用阿瑪迪斯
chewie: 召喚應該也行 還順帶附贈莫札特喔XD
blackone979: 但是這本就只是大眾向的傳記讀物 不是硬梆梆的學術書189F 07/24 11:05
rainnawind: 哦如果是大眾向的,那就真的主編的問題190F 07/24 11:06
Skyisworld: 噁肥宅們只是買來蓋泡麵的啦 打遊戲意淫角色都來不及191F 07/24 11:07
Skyisworld: 了 還看書勒
rainnawind: 主要是以前有些傳記出版是以文獻資料保存為目的,並193F 07/24 11:08
rainnawind: 不是真的打算怎麼賣,這種出版後都是圖書館在收
zeolas: 那個編輯沒搞清楚,那些玩家才不在乎書的內容,只是為了首195F 07/24 11:13
zeolas: 次而已
SOSxSSS: 重點不是投了票卻不再版,而是幹嘛嘴賤開嘲諷197F 07/24 11:14
chewie: 封面看起來一點都不大眾向啊XD198F 07/24 11:18
diablo81321: 召喚薩里耶利不是應該拿莫札特傳電影的DVD嗎199F 07/24 11:23
Satoman: 那本內容應該算是很專業的,作者是專門寫音樂史的作家200F 07/24 11:24
Satoman: 但是應該也不會到比教科書難啃的程度
Satoman: 編輯的疑慮不是沒道理,但是出來開嘲諷就是自作孽了w
rainnawind: 聽起來就是大學專課用書的程度,那應該還好啊,一般203F 07/24 11:27
rainnawind: 有量需求出版社就會印,這編輯大概真的很討厭Fgo
EricTao: 都嘲諷了那就出少量高價精裝版 放家裡當擺飾的那種xdd205F 07/24 11:30
Flyroach: 我覺得跟討厭FGO完全無關,可能連FGO是啥都不知道206F 07/24 11:31
Flyroach: 就單純沒注意時下話題性,專注自己專業,思考有點古早刻
Flyroach: 板印象的上了年紀的人而已
Zenonia: FGO真的是亂源欸209F 07/24 11:33
Satoman: 我手邊這套洛老全集書腰也是放了文豪野犬上去210F 07/24 11:37
Xavy: 嘻嘻  來回顧這篇推文211F 07/24 11:38
horseorange: 感覺真的是很硬的書 直接開預購不會唷212F 07/24 11:38
Satoman: 現在一堆出版社都在玩這套賣書,只有這編輯反其道而行w213F 07/24 11:39
Jay0924: 世界經濟 FGO214F 07/24 11:45
whiteluna: 一些女生真的很猛 買就算了還會複數收 各種祭壇、趴娃215F 07/24 11:49
whiteluna: 塔XD
chewie: 我覺得連大學專課大概也不會用吧 現在音樂史很少提及薩里217F 07/24 11:51
chewie: 耶利了 說白點 是靠阿瑪迪斯電影而重新出現在現代的古典音
chewie: 樂史認知中 不然真的是被埋沒的音樂家
dtonesla: 炎上商法 賺起來220F 07/24 12:00
seraph01: 買了不會看221F 07/24 12:09
iWRZ: 薩里耶利,從貝多芬到李斯特都有他的影子,嚴格來講莫札特其222F 07/24 12:10
iWRZ: 實貢獻沒有薩里耶利多,只有多產可以說嘴
gate210: 我的腐女朋友們消費力都超驚人的('・ω・')224F 07/24 12:15
f124: 講出事實了 那些越愛投的幾乎都毛一堆的無課225F 07/24 12:17
mickeydoggy: 反觀台灣人還在自卑傳統文化 看看日本發揚光大226F 07/24 13:05
daidaidai02: 有人去買交流電的書嗎?227F 07/24 14:01
rockmanx52: 台灣的情況不是自卑 是刻意打壓...228F 07/24 14:03
rockmanx52: 還有一狗票反串目的是抹黑的
a43164910: 石頭門正夯 這本出了剛剛好 居然不出230F 07/24 15:08
AkikaCat: 女性不買就都不會買,一買起來連自己都會怕好嗎 XD231F 07/24 21:11
death76519: 這證明了不是當上決策者就會有腦袋232F 07/24 23:27

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