※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-28 13:38:43
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 為啥格鬥遊戲選手的年齡較其他遊戲高?
時間 Mon Aug 27 00:46:14 2018
以自身經驗來說說為什麼格鬥遊戲年輕人那麼少好了
個人最早接觸格鬥遊戲基本上都是小遊戲or遊戲機上的
沒有人陪著玩就是打打電腦
當時英文程度不好所以也就是一個難度從頭打到尾通關
通常只要會基本的放招那一些就會贏了
所以很快的就對遊戲失去興趣
第一次跟人連線玩是非想天則
也是個人玩格鬥遊戲最受挫的時期
那個時候還不太認真反正就是會搓招了知道攻擊鍵在哪裡就去連線
然後就被虐暴
但是又沒人教也沒什麼資料好查也就只能每天被虐
雖然現在的我都會說玩格鬥遊戲最重要的就是不怕輸
但是當年的我還是被虐到後來懶得再去給人虐了
接著再次認真開始玩格鬥遊戲是BBCF
一開始玩也是全部的招式都會搓了就上線被人揍
但是可以明顯感受到對面玩的跟我玩的是完全不同的東西
於是就開始上網找影片練連段 然後理所當然的繼續被虐暴
又很不甘心的再次上網查資料但換看比賽影片
於是就開始上網找影片練連段 然後理所當然的繼續被虐暴
又很不甘心的再次上網查資料但換看比賽影片
雖然不知道運作原理是什麼反正選手怎麼做我就複製起來用
總算我的連線勝率從30%不到慢慢的爬到約45%
接下來玩的就是BBTAG
這時另一個難點就出現了
因為是新遊戲所以可以參考的比賽影片並不多
自己使用的組合又不是T1更難找到影片
但是已經了解到格鬥遊戲不是只會放招就能玩的東西
所以我換開始看實況
一開始覺得實況主開台可能3個小時有2個小時都在訓練模式有夠無聊的
但是看久了才知道在確認角色的各種性能跟可以使用的套路
拳腳跟技能的速度還有長度 哪邊會被反擊哪邊可以取消
把整個角色的資訊都熟悉起來
自己的經歷這樣回頭看過一遍
要入門格鬥遊戲真的事件很不容易的事情
算來算去好幾百個小時跑不掉但是也就稍微能玩的程度
總結起來兩點就是
一.老屁股虐新手
街機的環境我不熟不知道打街機是不是也是這種情形
現在這個時代都網路連線了稍微放點水應該也不會怎樣吧
但是多少還是會碰到這一種情況
新手常常不知道自己問題點在哪邊只是一昧的被虐最後就是棄坑
又不像pubg一類的你玩的再爛都加減能玩到
格鬥遊戲老手打新手如果不想讓新手玩新手根本什麼都玩不到
挫折感非常的大
二.入門困難
這一點個人認為是格鬥遊戲不受年輕人喜愛的最大原因
一開始可能連昇龍都搓不出來一個不爽就棄坑
一般遊戲出招通常都是按一個鍵頂多配著方向鍵一起按就夠了
但是格鬥遊戲就是會出現什麼轉兩圈 半圈轉過去再轉半圈回來
往後方蓄力再往9的方向撥還不能跳起來之類亂七八糟的東西
但是格鬥遊戲就是會出現什麼轉兩圈 半圈轉過去再轉半圈回來
往後方蓄力再往9的方向撥還不能跳起來之類亂七八糟的東西
在會搓招後才發現搓招只是最基礎換開始練習連段
這時不只要按那一些指令還得要在正確的時間點放出正確的拳腳或招式
不能快不能慢還要看狀態做調整
練不起來就棄坑了
會搓連段了上線又被虐暴還不明所以
太多只靠在遊戲裡面直接玩無法理解的東西了
不管怎麼搞的都不明白自己錯在哪裡不會進步 棄坑
最後即使上面都克服了還得另外投入不少的時間去練習
有些人會認為玩個遊戲那麼累幹嘛 棄坑
不過格鬥遊戲廠商也有在改進
像是BBTAG
入門部分給了簡單的連段簡化的搓招方式
即使第一次摸到的角色也不會完全打不出連段
大部分連段也比較不吃輸入時間猛力連打就行
新手連線遇到挫折問題則是把菜鳥那邊切的特別細
像是BBTAG階級大廳是切成 新手以下 銅以下 銀以下 鑽石以下 無限制
其實前3區在正常玩家眼中根本就沒有區別
但是遊戲還是很認真的把那些微的強度差距隔開
那種完全無能為力的對局自然就會很少
後面就隨便分反正老屁股早就不怕被輸了也比較少會單方面被虐暴
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推 : 新手入門還要記招式表，然後招式又很難按出來，新手真1F 08/27 00:50
→ : 的很難生存下去
有些格鬥遊戲的招式真的難的很沒必要 要求站在地上轉兩圈到底是怎樣啦...→ : 的很難生存下去
還有那種派生輸入誤差只能有2f 3f的真的很搞人
推 : 照這樣下去有可能走STG的老路3F 08/27 00:53
推 : 以前想記招式表還要去弄一本電玩攻略4F 08/27 00:53
→ : 格鬥遊戲新手摸索一百個小時還不一定能穩定放出招呢5F 08/27 00:54
→ : 像是格鬥天王攻略大全之類的，然後要練習放招順暢6F 08/27 00:54
推 : 想當年 書局還有賣SF跟KOF的招式表墊板...7F 08/27 00:55
→ : 再去練習連段抓空擋，去各個電玩店去看不同高手連段8F 08/27 00:55
→ : 放在學校書桌透明墊板下 上課都偷背XDDD9F 08/27 00:55
現在招式表通常都可以遊戲裡面看了 網路發達連段資料也好找了但是如果還是跟以前一樣硬我覺得對新手來說依然是差不多
→ : 只有在比賽的時候才能看到各種沒見過的連段跟凹招10F 08/27 00:56
→ : 每次打新格GAME都要先背招式表，雖然基礎按法有共通，11F 08/27 00:57
→ : 但關鍵的時機判斷還是只能每作重新適應
→ : 但關鍵的時機判斷還是只能每作重新適應
推 : 老屁股虐新手在現在線上RANK環境早就沒了13F 08/27 00:58
RANK環境還是要有足夠的玩家數量才能很有效的把強度區間做出來但是現在格鬥遊戲玩家就是這麼的少很難有個健康的rank環境
→ : 自己練到稱霸學校週邊店鋪去到外縣市一樣被電14F 08/27 00:58
→ : 主要問題還是現在是速食環境天下 最好手把手auto玩到底15F 08/27 00:58
這也不全是玩家的問題 玩遊戲最主要還是放鬆嘛 搞的自己累個半死沒意義阿→ : 真的是體會井底之蛙是啥感受16F 08/27 00:58
推 : 98草薙轉99時超不習慣，大招小招都改，重練超久
推 : 98草薙轉99時超不習慣，大招小招都改，重練超久
推 : 這種遊戲就是要找會玩的教 別人教你一下勝過你查資料查很久18F 08/27 01:00
但是要剛好遇到有人肯教也是很困難阿推 : 操控器也有差吧，一般人都用鍵盤根本練不起來19F 08/27 01:01
操控器其實順手就好 還有選手在用ps1代手把在打呢 那玩意比鍵盤更難搓DBFZ也有人用鋼琴鍵盤在打 更不要說有用嘴打格鬥的
推 : kinghtt大的描述好有體育漫畫感20F 08/27 01:02
推 : 什麼叫健康的rank環境XD 基本連段練好就能虐最低新手層21F 08/27 01:05
→ : 了 說到底還是不想練 只想直接上場被屌虐就棄坑
玩家數量少不想要排太久勢必得跟更大範圍的玩家下去排→ : 了 說到底還是不想練 只想直接上場被屌虐就棄坑
這個rank的分層效果雖然還是有但是就比較沒辦法排出強度很接近的玩家
推 : 沒有努力過只好說幹話安慰自已(ry23F 08/27 01:06
→ : 速食環境天下不是玩家問題 是環境問題 遊戲越來越簡單24F 08/27 01:06
→ : 越來越想吸輕玩家課長才讓環境變這樣的
主要還是娛樂的選擇多了 有軟柿子可以吃何必抱著石頭啃呢→ : 越來越想吸輕玩家課長才讓環境變這樣的
→ : 網路興起讓選擇變多也是原因，有輕鬆能怪豬隊友的GAME26F 08/27 01:08
→ : 幹嘛選一個練半死還有可能被電挫折感重的遊戲玩
→ : RTS也是一樣情況…以前流行的遊戲種類現在都沒啥人玩
→ : 幹嘛選一個練半死還有可能被電挫折感重的遊戲玩
→ : RTS也是一樣情況…以前流行的遊戲種類現在都沒啥人玩
推 : 我只能跟你說 環境問題才是主因 rank真的沒你想的恐怖29F 08/27 01:10
→ : 即使大眾如lol 還不是有rank場覺得強弱永遠都不接近
大概是你玩的遊戲玩家數量還算足夠 在台灣用PC玩arc系真的能排到人就很開心了→ : 即使大眾如lol 還不是有rank場覺得強弱永遠都不接近
→ : 何況格鬥遊戲多半都BO3~BO5 很難很難排到0勝or0敗的啦..31F 08/27 01:11
→ : 除了很偶而遇到跳主機新帳號老手才會有被車過去的感覺
→ : 除了很偶而遇到跳主機新帳號老手才會有被車過去的感覺
推 : PC格G本來人都比較少 本來就是以家用主機為主33F 08/27 01:13
→ : 格G請用家機玩...人數有明顯差異..34F 08/27 01:14
其實這一點很有趣每次有輸入延遲測試PC端的穩定度跟延遲都屌虐家機
但是大家依舊喜歡用家機玩
大概是因為日本主要就是用家機玩遊戲造成的吧
→ : 比較基本的問題就是目標成為選手能得到什麼35F 08/27 01:15
推 : ARC STEAM連線這麼爛 快打也是 只有鐵拳7比較好一點36F 08/27 01:17
→ : 比賽也都以家用主機為如果PC真的比較好怎麼不用w
大概是選手都習慣家機的延遲?→ : 比賽也都以家用主機為如果PC真的比較好怎麼不用w
之前看到的延遲測試 https://medium.com/@WydD/input-lag-ps4-results-5d6caa463831
Input Lag PS4 Results – Loïc *WydD* Petit – Medium
![[圖]]()
If you have not seen my previous study on input lag, checkout the mega thread I did a few weeks ago as well as all the previous PC results assembled i ...
![[圖]](https://cdn-images-1.medium.com/max/1200/1*NORQnEAz5bg4t8mzIdhJEQ.png)
推 : 想當年在GGX上噴了幾百小時...38F 08/27 01:19
推 : 比賽是贊助問題吧 pc少應該還有問題是規格不一39F 08/27 01:21
不過線下賽主辦方提供電腦應該比較不會有規格問題線上賽大概就會有差了
推 : PC少是因為主流格GAME都是日本出品，走家機居多40F 08/27 01:23
推 : 家用最重要的還是連線穩定度問題 PC版的穩定度很差41F 08/27 01:23
→ : PC版都是移植過去的 移植的時候可能是家用出1~2年後
真的是一路吃冷飯 總算今年BBTAG跟主機一起發售不用再等上一兩年了→ : PC版都是移植過去的 移植的時候可能是家用出1~2年後
推 : 而且以前網路未興盛只有在家機才有辦法順暢對戰43F 08/27 01:24
推 : 且台灣連海外很差 別人能打滿格誰要跟你打2~3格44F 08/27 01:26
→ : TAG出PC版也沒用阿 因為玩家都是在家用主機PC
→ : 根本沒甚麼人啊w
還行啦 玩家數量比BBCF好多了 特別是歐美那邊→ : TAG出PC版也沒用阿 因為玩家都是在家用主機PC
→ : 根本沒甚麼人啊w
推 : 遊戲才出3個月根本看不出來 而且Uni Steam版47F 08/27 01:31
→ : 最近上STEAM銷售量還是前幾名呢 家用線上早就是死水
BBCF我也是STEAM一上線就買 連線人從來沒有多過...→ : 最近上STEAM銷售量還是前幾名呢 家用線上早就是死水
Uni似乎因為BBTAG讓不少歐美玩家有注意到這款遊戲也算是達成簡化吸引玩家的目的了
推 : 你錯了 UNI本來就在海外比較紅EVO 副項目報名最多的49F 08/27 01:40
→ : 就是UNI
2017年uni報名人數只有59 今年破200呢 我覺得BBTAG的發售還是有差啦→ : 就是UNI
→ : 買PC版的重點對很多人來說大概就是便宜51F 08/27 01:41
→ : 跟方便當練習模式 連線功能其實根本就是順便
→ : 跟方便當練習模式 連線功能其實根本就是順便
推 : 健康的RANK環境意思就是不想練的跟不想練的玩，想練的跟53F 08/27 01:46
→ : 想練的玩啊，練了就能虐新手層又怎樣...那只表示那個人
→ : 想練的玩啊，練了就能虐新手層又怎樣...那只表示那個人
推 : 2017人少是因為沒人要玩舊版本阿XDD55F 08/27 01:47
這我就不清楚了 不過也是有個項目舊版本大家玩的很開心的w→ : 不在適合自己的階層56F 08/27 01:47
推 : 所以只要有練 就能脫離新手層跟有練得打阿 哪裡不健康XD57F 08/27 01:53
→ : 不健康的是練了沒練都被迫在新手層 只能虐菜跟被虐
→ : 實際上現在就是練了→虐新手層高速爬分→開撞同等對手
→ : 不健康的是練了沒練都被迫在新手層 只能虐菜跟被虐
→ : 實際上現在就是練了→虐新手層高速爬分→開撞同等對手
推 : 爬上去也未必健康 因為排不到人w60F 08/27 01:55
→ : 因為新手層體驗極差的遊戲要怎麼吸引新手？這可不是一句61F 08/27 01:55
→ : 啊就練啊 或者怪環境之類的就能解決的
→ : 啊就練啊 或者怪環境之類的就能解決的
推 : UNI在這次animevo人數破200本來就跟bbtag有關63F 08/27 01:57
推 : 現在環境已經比過去好很多，有RANK排名可挑對手64F 08/27 01:57
→ : 只是比格GAME輕鬆好上手的遊戲太多…很難吸引人
→ : 只是比格GAME輕鬆好上手的遊戲太多…很難吸引人
推 : 所以說啦 不練接技在新手層被虐就退坑 真的就不適合66F 08/27 01:58
推 : 快打連線就算了 Arc的連線你格數差就不會有人跟你打67F 08/27 01:58
有一些歐美玩家屌的要死 連線0也硬要打連段還接的上完全不知道他到底打過了多少場連線0能夠克服那種延遲...
→ : 格G原罪就是要練 而現在環境就是不適合要練的 無解問題68F 08/27 01:59
→ : 但是只要有新 現在RANK真的早就解決花錢被虐的問題了
→ : 但是只要有新 現在RANK真的早就解決花錢被虐的問題了
→ : 以前是沒啥遊戲可挑…練技被虐當樂趣70F 08/27 02:01
→ : 現在輸個兩三場就會換遊戲玩了…
我常在說這個時代還能來玩格鬥遊戲的大概都是抖M XD→ : 現在輸個兩三場就會換遊戲玩了…
推 : 因為0格只是打歡樂而已 根本練不到東西72F 08/27 02:03
連線0是打火氣大的啦 哪會有歡樂阿w→ : 嗯啊..以前是沒遊戲玩強迫練 但是出門打機台被當菜虐73F 08/27 02:03
→ : 現在是rank能配到相差不遠的 但是一堆東西更輕鬆好玩
→ : 現在是rank能配到相差不遠的 但是一堆東西更輕鬆好玩
→ : 哪有甚麼克服不克服的 線下環境才是重點好嗎75F 08/27 02:03
→ : 格G永遠都在天時地利人和中有缺XD76F 08/27 02:04
推 : 競技遊戲都要練的，好的批配機制不應該存在一方被虐的問77F 08/27 02:04
→ : 題，新手VS新手照理來說不會有人被虐吧
→ : 題，新手VS新手照理來說不會有人被虐吧
→ : 所以說就不會被虐阿..你現在隨便開一款直接排都菜雞互啄79F 08/27 02:05
→ : 但是偶而才會遇到有練的把你車過 這哪款競技遊戲都有的
→ : 遊戲只能讓你戰績好升快點 沒法讀取你大腦強不強
→ : 但是偶而才會遇到有練的把你車過 這哪款競技遊戲都有的
→ : 遊戲只能讓你戰績好升快點 沒法讀取你大腦強不強
推 : 一堆職業選手都有副帳號，偶爾也是會被這種虐到82F 08/27 02:14
→ : 但是在大部分請況下RANK會找戰績接近的跟你打
→ : 只是玩的人太少讓菜雞常常打老兵就是了
不過可能也是會有那種故意輸幾場當東巴的→ : 但是在大部分請況下RANK會找戰績接近的跟你打
→ : 只是玩的人太少讓菜雞常常打老兵就是了
推 : 格G排RK可以設 格數 段位是否相近或是無限制85F 08/27 02:16
→ : 而且格G基本上不會有人故意輸去當東巴
→ : 會做這種事情的人實力基本上本來就不怎樣
但是最容易撞上這種人的就是新手了→ : 而且格G基本上不會有人故意輸去當東巴
→ : 會做這種事情的人實力基本上本來就不怎樣
即使實力不怎麼樣還是屌虐阿
→ : 不會被虐那『不練接技在新手層被虐就退坑』也不會存在呀88F 08/27 02:19
→ : 應該說不練接技卡在新手層，運氣好上升又只會被虐回去89F 08/27 02:22
推 : 還有一種，練了之後，升上，又被撞下來。又或者，底層就少90F 08/27 02:25
→ : 人，很快升上，又被撞下來 XD
→ : 人，很快升上，又被撞下來 XD
推 : 最速風神拳會用的人就是會，不會的怎麼練都一樣92F 08/27 02:33
推 : DOA 也有不少神奇的指令，接不到的，還是接不到...93F 08/27 02:38
推 : 入門難注定很難跟檯面上的一線電競遊戲比94F 08/27 04:36
→ : 我以前玩聖騎士練完連招一樣被虐 朋友一天練2個小時起
→ : 跳的 看到他練那麼就沒動力了
要找朋友玩程度又要維持的差不多真的很困難→ : 我以前玩聖騎士練完連招一樣被虐 朋友一天練2個小時起
→ : 跳的 看到他練那麼就沒動力了
推 : 就一個曾經想試過的純新手來說我覺得格鬥遊戲對我來說的97F 08/27 04:56
→ : 問題就是指令真的太難背了
→ : 第一次真正有興趣是前幾年鬥魂的時候 看的時候覺得他們
→ : 互相猜招 凹連段很刺激也很佩服
→ : 可是我看到那個招式表之後我佩服的只剩下他們能把那個鬼
→ : 東西背起來
→ : 我光讀書要背的話東西就一堆多去背這個對我來說就是自找
→ : 麻煩
→ : 而我想體驗到的刺激感跟互相猜招我也能在FPS遊戲體驗到
→ : 何必虐待自己去背表
→ : 總結而言我覺得就是玩家從開始到獲得樂趣這中間的坎實在
→ : 太高
→ : 基本上這就是我從開始到放棄的過程（O
其實搓久了就會忘記招式表了 想著需要什麼動作手指頭會自己動→ : 問題就是指令真的太難背了
→ : 第一次真正有興趣是前幾年鬥魂的時候 看的時候覺得他們
→ : 互相猜招 凹連段很刺激也很佩服
→ : 可是我看到那個招式表之後我佩服的只剩下他們能把那個鬼
→ : 東西背起來
→ : 我光讀書要背的話東西就一堆多去背這個對我來說就是自找
→ : 麻煩
→ : 而我想體驗到的刺激感跟互相猜招我也能在FPS遊戲體驗到
→ : 何必虐待自己去背表
→ : 總結而言我覺得就是玩家從開始到獲得樂趣這中間的坎實在
→ : 太高
→ : 基本上這就是我從開始到放棄的過程（O
推 : 看原PO的分享讓我回憶起小時候去夜市想破電腦，卻總110F 08/27 05:15
→ : 是被任何投10元坐下的大叔、屁孩、老人電飛的回憶
→ : 是被任何投10元坐下的大叔、屁孩、老人電飛的回憶
推 : 原po講的超有畫面的 怎麼放招還摸不清頭緒就被打爆112F 08/27 08:30
→ : 超有挫折感超大
→ : 超有挫折感超大
推 : 立回打起來只有常用招和搏命招的分別而已114F 08/27 09:09
推 : 覺得指令難按出來就算了 常常被虐還是看不懂對面到115F 08/27 10:11
→ : 底做了什麼 之前玩GGXX把電腦調最難 玩沒幾下一直被
→ : 電腦轟上天連段 看一看就好華麗可是無法複製然後就
→ : 放棄了
連段會有一些眉角在比如說小衝刺小延遲之類的→ : 底做了什麼 之前玩GGXX把電腦調最難 玩沒幾下一直被
→ : 電腦轟上天連段 看一看就好華麗可是無法複製然後就
→ : 放棄了
但很多連段示範影片都不會講明
推 : 非想天則沒有大招搓不出來的問題超讚的119F 08/27 10:16
→ : 別的很多實戰時根本直接當作沒大招只靠EX和連段打
→ : 別的很多實戰時根本直接當作沒大招只靠EX和連段打
推 : 那些東西其實都不是靠腦袋去背的 而是用大量的練習把121F 08/27 10:17
→ : 他變成一種反射動作 不然對戰時根本沒有太多空間讓你
→ : 思考
→ : 他變成一種反射動作 不然對戰時根本沒有太多空間讓你
→ : 思考
→ : 說穿了就是不好玩阿124F 08/27 10:19
格鬥遊戲其實超好玩的 如果睡前打常常會睡不著推 : 格鬥遊戲連段只是基本，要記格角色出招判定跟出招時間，125F 08/27 11:24
→ : 還要記出招壓制對方，出招的硬值差，看中間差多少F還要用
→ : 經驗猜對方在哪些空隙會用哪些招反擊，而且遊戲中專注力
→ : 久了會下降，光是基本的中下二擇，可能一個閃神就沒看到
→ : ，所以格鬥遊戲真的很難
※ 編輯: guogu (180.176.62.27), 08/27/2018 13:25:28→ : 還要記出招壓制對方，出招的硬值差，看中間差多少F還要用
→ : 經驗猜對方在哪些空隙會用哪些招反擊，而且遊戲中專注力
→ : 久了會下降，光是基本的中下二擇，可能一個閃神就沒看到
→ : ，所以格鬥遊戲真的很難
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