※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-08 16:16:04
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] 討厭百合的理由
時間 Mon Jan 7 21:17:30 2019
我是百合廚，可以a我ID確認。
我來護航了。
※ 引述《speed7022 (Speed7022)》之銘言：
: 1.不好的第一次印象
: 幾年前還未入動畫圈，第一次認真看是看某部戰鬥動畫，莫名的感情戲吃重，老實說沒啥
: 必要很干擾節奏，但這也就算了，劇情一開始是BG而且男女有交往，結果劇本越後期把男
: 生寫的越爛越渣，最後在尾盤強制轉成GL，描寫手法實在很爛，突如其來莫名其妙，
: 我完全不知道在寫三小，心裡只覺得這種強行推的方式噁到不行，好一陣子不敢碰動畫，
: 自此對GL沒好感，影響至今看動畫都要先確認CP，不想再次被這種莫名其妙的事情二次
: 傷害。
強行走百合結局真的噁心，
即使我在百合作品裡，我看到強行走百合結局都覺得討厭。
以連載中百合作品舉例的話，對，《即使這份思念無法傳達》，我就是在說你。
要是這部最後刻意黑哥哥，改走小詩嫂子百合結局，
我對他的評價肯定直接暴跌。
: 2.限縮了交友空間
: 我比較喜歡友情的描寫，能夠信任沒有關係的人或是為此犯險，稍微感受社會現實後(默)
: ，看到這種偶爾會眼光泛淚(例如天元突破)，當然不是指愛情就做不到，但我認為愛情比
: 友情還要複雜，某種程度上是有所期待回報或是滿足特定需求的(不論是心理或是生理，
: 這其實也可以算在回報內)，很難跟單純只有分享和信賴的友情相提並論。
: 因此我對無時無刻都要談戀愛而沒有交友空間感到窒息
這看起來是討厭所有的戀愛作品吧，
一堆後宮作品也是幾乎所有女角都愛男角，
男女之間難道都不能有友情了嗎？QQ
: 不知道是不是我的錯覺，或是我看的太少，我
: 覺得近年來女性角色在ACG中不必要的肢體接觸變多，還有很多曖昧台詞或有時候莫名的
: 曖昧情緒(俗稱發糖)，因此感到不太舒服，我覺得有時候真的不用CP，保持乾淨舒爽的劇
: 情比較好。
這種類型我都叫做百合營業，我還滿討厭這種的。
用上低音來比喻的話，希霙我吸的很香，
但是一季高黃愛的告白我不行。
用百合營業釣點閱，現在是看不起認真描寫感情戲的百合就是了？
還害我上低音推不太出去= =
: 3.粉絲(觀察範圍只有C洽)
: 基於以上兩點，這一點比較像是催化劑，當然不是指全部粉絲，而是某部分的狂熱粉。
: 常常看到有人在沒有CP或是純友誼的劇中找CP，例如：XX不可逆不可拆
: 或是在BG中求百合，例如：百合大法好、百合救世界、男的滾
: 老實講滿令人厭煩而且也滿噁心的。
: 更甚者還會看到有人跳出來罵說：「都暗示的這麼明顯了你還看不出來！我看你是沒看懂
: 吧？」然後舉一些枝微末節的小事來死抓著不放，我可以理解有人想在自己心中湊對，但
: 是彷彿別人看法不能不同似的，不然就是錯、沒看懂、愚蠢，這種狀況也是沒辦法讓不在
: 他心中粉色泡泡的我感到信服，再加上上面兩點交互影響，只有煩上加煩而已。
我認同，
經典例子就是秀一，
其實我覺得秀一看起來真的滿優秀的，他被黑成這樣我常常不知道該怎麼反應。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 後記：
幹，原來我是百合黑。
--
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推 : 以後你要8要自稱黑百合 感覺是女校裡面的尊貴學姐1F 01/07 21:19
→ : 欠社費的實在護航不下去2F 01/07 21:19
→ : 這不算百合黑吧 秀一被黑成那樣真的莫名3F 01/07 21:19
推 : 雖然很多人推上低音我也是吃不太下去 不過希霙真香4F 01/07 21:19
認真講，上低音拔掉百合營運，我覺得都還是一部優秀作品。
對於這種「不必要」的百合，我自己也是有點不太喜歡。
→ : 不過秀一還是快繳社費吧 不繳還想追里長伯啊5F 01/07 21:20
→ : （X
→ : （X
除了欠社費，人家還是很優秀的。
又帥又會樂器，大家真的很嚴格。QQ
推 : 這就跟有玩FGO的才會認真噓四天王一樣 很正常7F 01/07 21:20
推 : 而強行百合也是嘔嘔嘔 遠遠不如BG但合理的結局8F 01/07 21:21
推 : 他真的沒繳?9F 01/07 21:21
→ : 莉茲與青鳥裡面有提到還沒繳 就被拿來玩梗了 哈哈10F 01/07 21:22
→ : 希美都在圖書館堵霙,大概沒去催吧11F 01/07 21:22
→ : 秀一久美子配我也很喜歡就是了12F 01/07 21:22
![[圖]](https://i.imgur.com/zGs3gTNh.jpg)
→ : 這熟練得讓人心疼的動作14F 01/07 21:22
※ 編輯: th1279sky (36.229.11.188), 01/07/2019 21:23:41→ : 直接摟腰 希美真熟練15F 01/07 21:22
推 : 我原本還以為要被嘴爆了XDD,舒了一口氣(?16F 01/07 21:23
推 : 秀一到底幹嘛不交社費XD 如果是欠系學會費就不會被黑了17F 01/07 21:24
推 : 百合營業再推一部...側車搭檔...18F 01/07 21:25
推 : 話說我覺得2根本不是近年來就有的啊 以前就很多了...19F 01/07 21:25
→ : 系學會費不是欠 是沒必要繳好嗎20F 01/07 21:25
推 : 根據到目前為止的討論，希美在那邊摟一下是有深意的21F 01/07 21:25
→ : 這部真的是快把我毒死_(:3」∠)_...22F 01/07 21:26
推 : 強行百合反感+1 TOZX二期最後變成一對百合一對基直接23F 01/07 21:27
→ : 讓我傻眼
→ : 讓我傻眼
推 : bg作品找百合不一定有問題 例如境界線的黑白巫女 舞hi25F 01/07 21:28
→ : me的靜夏 超棒的 配角百合也是不錯的
→ : me的靜夏 超棒的 配角百合也是不錯的
推 : 側車搭檔我看幾集就不行了真的難看27F 01/07 21:29
→ : 而且她們是真的GL感情了 太棒了28F 01/07 21:29
→ : 側車搭檔幸好沒看…
→ : 側車搭檔幸好沒看…
推 : 我還以為秀一的部分大都是開玩笑而已 不過就算是玩笑可30F 01/07 21:30
→ : 能也會有人反感就是了
→ : 能也會有人反感就是了
→ : 高黃的互動個人覺得沒什麼問題32F 01/07 21:31
推 : 高中女生像高黃那樣真的蠻普通的33F 01/07 21:32
推 : 我是不知道為何久秀配可以吵34F 01/07 21:32
→ : 秀一部分很多人不完全是開玩笑…35F 01/07 21:32
推 : 我覺得關於2這點我應該要在講的詳細一點的,但一時不會36F 01/07 21:32
→ : 打從一開始麗奈就是喜歡老師37F 01/07 21:32
→ : 表達,所以會變成這樣,38F 01/07 21:32
→ : 高黃cp本來就不存在R39F 01/07 21:32
推 : 秀一沒繳社費 太噁心了40F 01/07 21:33
推 : 側車哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈41F 01/07 21:35
→ : 高黃本來就偏腦補吧 是溝通障礙(?)讓高坂看起來挺像42F 01/07 21:35
→ : 喜歡希霙 但對高黃無感43F 01/07 21:35
→ : 我是還滿喜歡的，只是感情問題真心Nick楊44F 01/07 21:35
高黃部分我個人再補充一下。
我其實不討厭高黃互動，尤其二季老夫老妻式的靈魂摯友互動，我滿喜歡的。
但是有些人強行要湊上戀愛線，強行要無視麗奈喜歡老師這個事實，
簡直是對劇情的不尊重。
那個愛的告白我也覺得做太過頭，現實生活真的有人臉貼在一起說這是愛的告白嗎...？
※ 編輯: th1279sky (36.229.11.188), 01/07/2019 21:40:50
→ : 高黃的演出很露骨吧45F 01/07 21:35
→ : 什麼殺了妳 我當然知道妳是認真的
→ : 什麼殺了妳 我當然知道妳是認真的
推 : 阿就跟BL有時候女角也是莫名被黑一樣 姬基佬都吃 但強47F 01/07 21:36
→ : 行又黑BG沒意思
→ : 行又黑BG沒意思
推 : JK的語言我不懂49F 01/07 21:36
→ : 我只覺得是高坂遇到可以理解的人 不算戀愛啊50F 01/07 21:37
推 : 高黃就摯友 很棒啊51F 01/07 21:38
→ : 就是那種能互相理解 互相包容的朋友 羨慕
→ : 就是那種能互相理解 互相包容的朋友 羨慕
推 : 說起來想起柯拉 馬可兄弟真的整組壞掉 以前也常開玩笑53F 01/07 21:45
→ : 說乾脆柯拉跟麻美在一起 結果官方真的這樣演時心情超複
→ : 雜...
→ : 說乾脆柯拉跟麻美在一起 結果官方真的這樣演時心情超複
→ : 雜...
推 : 高黃很OK吧...兩人都屬於直率的人，表現出來當然就56F 01/07 21:45
→ : 毫無保留，而且黃也很清楚高愛老師
→ : 毫無保留，而且黃也很清楚高愛老師
推 : 希美妳為什麼這麼熟練阿58F 01/07 22:05
推 : 《即使這份思念無法傳達》感覺沒有要黑哥哥吧？從最新59F 01/07 22:08
→ : 話看，九成是嫂子誤會，準備夫妻和好，妹妹放下過去的
→ : 愛戀迎接新人生的結局。
→ : 不過如果真的黑哥哥，也是滿讓人無言的。百合是好事，
→ : 但是為了百合強行扭曲人的性情實在不可取。
→ : 話看，九成是嫂子誤會，準備夫妻和好，妹妹放下過去的
→ : 愛戀迎接新人生的結局。
→ : 不過如果真的黑哥哥，也是滿讓人無言的。百合是好事，
→ : 但是為了百合強行扭曲人的性情實在不可取。
所以我才會說「要是」這樣演的話。
那部現在只要很正常的讓小詩放下，我覺得就結的很好了。
其實我發這篇是想告訴原原PO，他先入為主的印象太深了。
百合這麼廣泛的領域，糾結著一兩個小點來黑整個圈子，實在有點太偏頗了。
※ 編輯: th1279sky (36.229.11.188), 01/07/2019 22:14:29
→ : 印象中前幾回有疑似哥哥外遇的暗示 不過忘記是不是誤64F 01/07 22:12
→ : 會了 如果是真的那還滿讓人失望的
→ : 會了 如果是真的那還滿讓人失望的
推 : 高黃劇情上是摯友 但畫面演出總是很煽情66F 01/07 22:15
→ : 然後希霙真的有夠香
→ : 然後希霙真的有夠香
推 : 理性百合粉給推，上低音我最討厭整天叫秀一滾的68F 01/07 22:16
推 : 高黃我覺得要湊也沒關係啦 但是別強迫別人吃69F 01/07 22:16
→ : 自己爽就好了 畢竟原作就擺在那裡 也不能改太多
→ : 自己爽就好了 畢竟原作就擺在那裡 也不能改太多
推 : 我覺得偏頗難免,至少一定會受到影響不進入那個領域71F 01/07 22:17
→ : 有點像是因為討厭吃青椒,所以討厭所有青椒料理吧?
→ : 有點像是因為討厭吃青椒,所以討厭所有青椒料理吧?
反了。
你的例子比較像是你上次吃到一盤炒得很難吃的青椒炒飯，
於是再也不吃青椒了。
實際上那可能是廚師的問題，也可能是炒飯的問題，甚至可能是調味料的問題，
但是你卻堅持認為那是青椒的問題。
→ : 原PO偏頗是沒什麼 特地發一篇寫為什麼討厭就多餘了73F 01/07 22:18
→ : 我是怎樣都好有百合就吸爆的嗑藥型百合控，不過柑74F 01/07 22:18
→ : 橘那種劇情硬傷的我就不多嗑了
→ : 橘那種劇情硬傷的我就不多嗑了
推 : 如果真的要百合結局，我寧願嫂子對不起哥哥，向哥哥道76F 01/07 22:19
→ : 歉後跟小詩一起。真的覺得百合那麼好就不要綁道德潔癖
→ : ,醜化男性，難不成非得男生有錯才能選擇百合?這樣的百
→ : 歉後跟小詩一起。真的覺得百合那麼好就不要綁道德潔癖
→ : ,醜化男性，難不成非得男生有錯才能選擇百合?這樣的百
→ : 其實我覺得表達喜歡跟表達不喜歡沒什麼差別,大家都有想79F 01/07 22:19
→ : 合簡直就像備胎一樣，是因為男生太渣，而不是真心喜歡80F 01/07 22:19
→ : 女生......
→ : 女生......
→ : 表達的東西嘛82F 01/07 22:19
→ : 柑橘那種就少女漫公式 沒多壞 但也不是很優秀83F 01/07 22:19
→ : 反正等作者畫出來就知道了
→ : 反正等作者畫出來就知道了
→ : 你的症狀是有點百合CP就把作品ban了85F 01/07 22:21
→ : 4S那個六茜幾乎是死局了你聽到一點風聲也ban了
→ : 當然每個人都有好惡自由啦,我只是覺得唉真可惜 :)
※ 編輯: th1279sky (36.229.11.188), 01/07/2019 22:22:51→ : 4S那個六茜幾乎是死局了你聽到一點風聲也ban了
→ : 當然每個人都有好惡自由啦,我只是覺得唉真可惜 :)
推 : 因為要避開討厭的東西嘛,至於衡量標準比較像是我主觀感88F 01/07 22:22
→ : 我在原PO篇也有講了 就是跟絕不看二創一樣 個人自由89F 01/07 22:22
→ : 不過你自己能看的東西而已
→ : 能看的東西變少
→ : 不過你自己能看的東西而已
→ : 能看的東西變少
→ : 感受,我很難不去感到厭惡,為了這件事情我也花時間去調92F 01/07 22:23
→ : 有時你以為你討厭的東西其實不是你討厭的東西 就跟看93F 01/07 22:23
→ : 到四天王就以為FGO是那樣一樣
→ : 到四天王就以為FGO是那樣一樣
→ : 整了,更早以前看到百合兩個字就想吐==95F 01/07 22:23
→ : 我覺得不管是不是料理廚師調味料的問題,問題是我再也不
→ : 會去碰青椒了,對了,我為了治好有試著再吃一次,但果然不
→ : 我覺得不管是不是料理廚師調味料的問題,問題是我再也不
→ : 會去碰青椒了,對了,我為了治好有試著再吃一次,但果然不
→ : 也沒什麼大不了的啦 你不吃香菜我也不能逼你吃@@98F 01/07 22:26
→ : 行,還是不喜歡青椒99F 01/07 22:26
→ : 然後特地發一篇文闡述你為什麼不喜歡青椒100F 01/07 22:27
推 : 這就是純粹你反感該題材而已 跟啥原因無關了…就跟我有101F 01/07 22:28
→ : 一段時間逢後宮必反一樣… 當然現在懶得反了 尊重人家的
→ : 興趣…
→ : 一段時間逢後宮必反一樣… 當然現在懶得反了 尊重人家的
→ : 興趣…
→ : 所以說為甚麼不能闡述我不喜歡青椒?我覺得這種壓抑只會104F 01/07 22:28
→ : 造成隱性歧視而已
→ : 造成隱性歧視而已
看到隱性歧視特別想回一下。
其實百合圈子才是被隱性歧視的那方，
其實一堆人都是嘴上百合沒問題，實際上卻是沒有道理的很排斥。
比如你的理由。
→ : 好喔106F 01/07 22:29
→ : 呃……我用青椒來舉例你原本的發文107F 01/07 22:37
→ : 我不喜歡青椒 1.我吃過很難吃的青椒料理 2.我覺得青
→ : 椒的烹飪方式很侷限 3.我常遇到喜歡青椒的狂熱者說青
→ : 椒很好 越看越不爽。
→ : 我是覺得你這3種理由都跟青椒關係不大……不過你都已
→ : 經不喜歡吃了就什麼理由都不重要了
※ 編輯: th1279sky (36.229.11.188), 01/07/2019 22:49:58→ : 我不喜歡青椒 1.我吃過很難吃的青椒料理 2.我覺得青
→ : 椒的烹飪方式很侷限 3.我常遇到喜歡青椒的狂熱者說青
→ : 椒很好 越看越不爽。
→ : 我是覺得你這3種理由都跟青椒關係不大……不過你都已
→ : 經不喜歡吃了就什麼理由都不重要了
推 : 而大部分回你文的也不是要說青椒很好吃你怎麼不喜歡113F 01/07 22:40
→ : ，是因為你說你只要任何料理用到青椒、甚至讓你聯想
→ : 到青椒你就不吃，大家才覺得蛤有那麼誇張嗎。你吃不
→ : 吃我是沒那麼care
→ : ，是因為你說你只要任何料理用到青椒、甚至讓你聯想
→ : 到青椒你就不吃，大家才覺得蛤有那麼誇張嗎。你吃不
→ : 吃我是沒那麼care
推 : 當然不用care我啦,倒不如說你不知道看起來很像青椒料理117F 01/07 22:43
→ : 或是很像青椒料理的東西,會不會真的吃到青椒,所以不會
→ : 去吃,大概是這種感覺吧
→ : 或是很像青椒料理的東西,會不會真的吃到青椒,所以不會
→ : 去吃,大概是這種感覺吧
推 : 現在就是你的很像聽起來是「它是綠色的，像青椒，我120F 01/07 22:46
→ : 不吃」了XD 只要兩個女人出現在同一個畫面都有可能被
→ : (不見得喜歡百合的人)刷百合。關係好是百合，在吵架
→ : 打架就是冤家百合，以你的標準的話就是能看的東西比
→ : 較少，也沒什麼喇
→ : 不吃」了XD 只要兩個女人出現在同一個畫面都有可能被
→ : (不見得喜歡百合的人)刷百合。關係好是百合，在吵架
→ : 打架就是冤家百合，以你的標準的話就是能看的東西比
→ : 較少，也沒什麼喇
推 : 是阿,所以要確認CP看討論嘛,我也說了是GL而非友誼嘛125F 01/07 22:47
→ : 我也不吃青椒+1對我而言青椒大概是BG，126F 01/07 22:47
→ : 即使劇情好沒興趣就是沒興趣不喜歡就是不喜歡
→ : 即使劇情好沒興趣就是沒興趣不喜歡就是不喜歡
推 : 讓我想到奈葉也差不多這樣 不敢動那三個主角 剩下男角的128F 01/07 22:47
→ : 寫死跟鬼隱
→ : 寫死跟鬼隱
→ : 吃不吃都是個人選擇的問題130F 01/07 22:47
→ : 不管是受過什麼心理陰影或先天反感都沒關係吧
→ : 不管是受過什麼心理陰影或先天反感都沒關係吧
→ : 不喜歡就不喜歡 找一堆不重要的理由就很無聊132F 01/07 22:47
→ : 我覺得並不是找一堆不重要的理由來推託不喜歡,我是為了133F 01/07 22:50
→ : 了解自己為甚麼不喜歡才發文的嘛,到最後很感謝有人同意
→ : 有人反對,至少我了解到這事情是可以溝通的
→ : 了解自己為甚麼不喜歡才發文的嘛,到最後很感謝有人同意
→ : 有人反對,至少我了解到這事情是可以溝通的
其實原 PO 的文章看在很多人的眼裡就像：
我看了一部糞作，我喜歡 A 手法，B 手法我不喜歡，ACG 真噁心。
我讀了一本爛書，我喜歡 A 風格，B 風格我不喜歡，文學真噁心。
我遇到一個爛人，我喜歡與人 A 這樣相處，不喜歡與人 B 這樣相處，人類真噁心。
我只能說，每個逗號之間都沒有因果關係。
你當然有自由去說「ACG 真噁心、文學真噁心、人類真噁心」，只是在其他人眼裡會覺得很莫名其妙而已。
※ 編輯: th1279sky (36.229.11.188), 01/07/2019 23:08:59
推 : 是,我覺得自己有很多沒有好好表達的部分,如果有誤會還136F 01/07 23:11
→ : 請見諒,並不是要攻擊他人而生出來的文章,很抱歉
→ : 請見諒,並不是要攻擊他人而生出來的文章,很抱歉
推 : 然後別人表示異議就說別人不理性嗚嗚138F 01/07 23:12
→ : 其實我真的覺得原原po這樣連結無可厚非，人本來就死一朝被139F 01/07 23:13
→ : 蛇咬十年怕草繩
→ : 現實上還一堆人跟某個星座的人交往過一次被雷後，從此說不
→ : 跟XX星座交往
→ : 這種類似狀況本來就不少，也沒有影響到他們，他也只是說他
→ : 遇到了這些狀況所以不喜歡啊…
→ : 蛇咬十年怕草繩
→ : 現實上還一堆人跟某個星座的人交往過一次被雷後，從此說不
→ : 跟XX星座交往
→ : 這種類似狀況本來就不少，也沒有影響到他們，他也只是說他
→ : 遇到了這些狀況所以不喜歡啊…
推 : 樓上人真的很好,一直袒護我XD145F 01/07 23:14
→ : 原原po其實也不用這麼糾結自己一定得找個原因，有時候146F 01/07 23:14
→ : 喜歡跟討厭本來就不需要任何理由
→ : 你就是討厭吃青椒也沒必要找原因。你原文提到的3那種人
→ : 其實什麼作品都會出現而且隨著受眾越多數量也越多，但因
→ : 為你一開始其實就排斥百合作品了自然放大檢視了喜歡百合
→ : 的3那些人
→ : 喜歡跟討厭本來就不需要任何理由
→ : 你就是討厭吃青椒也沒必要找原因。你原文提到的3那種人
→ : 其實什麼作品都會出現而且隨著受眾越多數量也越多，但因
→ : 為你一開始其實就排斥百合作品了自然放大檢視了喜歡百合
→ : 的3那些人
推 : 可是大家也只是驚訝有那麼誇張嗎而已啊152F 01/07 23:23
推 : 真的沒有人在乎你討厭什麼 但對於別人喜歡自己討厭的153F 01/07 23:24
→ : 東西表示反感跟不爽真的是很莫名其妙 根本是全世界都
→ : 要繞著自己轉的感覺
→ : 東西表示反感跟不爽真的是很莫名其妙 根本是全世界都
→ : 要繞著自己轉的感覺
![[圖]](https://i.imgur.com/sSM6Su8h.jpg)
推 : 我發現我的觀點跟你蠻像的，原來我也是百合黑w157F 01/07 23:53
推 : 不是不能百合，是沒必要什麼都要硬塞百合，也不是能塞158F 01/08 03:04
→ : 一對就要想辦法塞更多對
→ : 一對就要想辦法塞更多對
推 : 高黃的友誼互動很贊 很直率 但硬要說是愛就太多了160F 01/08 05:17
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