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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-15 15:51:11
看板 C_Chat
作者 NARUTO (鳴人)
標題 Re: [閒聊] 通靈王回歸，網友考古當年JUMP連載陣容
時間 Mon Jun 15 14:34:16 2020

※ 引述《basala5417 (basala)》之銘言：
: シャーマンキングの連載当時のメンツです
: https://i.imgur.com/BfXqPUx.jpg
: 來源推特：https://reurl.cc/j72aXy
1.遊戲王
2.航海王
3.網球王子
4.紅蓮之拳
5.火影忍者
6.光速蒙面俠21
7.烏龍派出所
8.死神
9.黑貓
10.草莓100%
11.野球長打王
12.通靈王
13.漂亮臉蛋
14.鼻毛真拳
15.獵人
16.神盾勇者
17.教頭當家
18.JOJO的奇妙冒險 PART.6 石之海
19.吹奏吧！嘉卡




不考慮被腰斬的作品


這個陣容真的是屌打現在的Jump

三本柱 獵人 遊戲王 JOJO 通靈王 網球王子等作品都是王道中王道
烏龍派出所也還在





現在的Jump喔
趕快趁航海王完結前養出新三本柱吧 像是那個號稱火影繼承者的黑色五葉草

不然等到航海王完結
怕是Jump崩盤的開始

果然Jump不堅持王道就會衰退了

--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.50.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UvnPgOl (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592202858.A.62F.html
※ 同主題文章:
　 06-15 14:13 basala5417. ■ [閒聊] 通靈王回歸，網友考古當年JUMP連載陣容
● 06-15 14:34 NARUTO. ■ Re: [閒聊] 通靈王回歸，網友考古當年JUMP連載陣容
→ hydra6716: 阿紙本漫畫本來就一年不如一年 這樣說也不太公平1F 06/15 14:35
不是這問題
王道作品本來就是最大眾的題材

Jump不堅持這個本業 去搞些不王道的作品 本來就是比王道作品的表現差
→ v21638245: 只是超長篇沒那麼興盛罷了，你只是在貴古2F 06/15 14:36
現在能當超長篇的作品也養不起來

頂多黑色五葉草 我的英雄學院 排球少年而已
推 peter080808: 現在漫畫250回內就好了3F 06/15 14:38
→ sunstrider: 航海王再畫20年 jump靠他養4F 06/15 14:38
→ skyhigh5566: 要在回到以前的超長篇喔 回不去了好嗎5F 06/15 14:39
非王道很難養出長篇來
→ shadow0326: 黑貓和通靈王 放到現在眼光來看 都是糞作6F 06/15 14:39
通靈王還是頂端吧
推 black58gigi: 其實我不覺得現在有特別差啊......只是老作品名氣加7F 06/15 14:39
→ kirbycopy: JUMP不是從七龍珠完結以後就開始衰退了嗎8F 06/15 14:39
推 GeeBen: 現在作品會跟最近的作品比較。應該要開始復古走機器人鋼彈9F 06/15 14:39
→ GeeBen: 之類或玩具類
推 Second2two: 這個陣容很強大，但問題是走到現在期間已經腰斬很多走11F 06/15 14:40
推 peter080808: 現在讀者只要10話沒爆點可能就棄了12F 06/15 14:40
Jump本來就是10話沒有好表現就列入腰斬名單

不是現在才有
→ Second2two: 一餐一宿(銀魂有吐嘈過)或熱血型腦衝主角下去，所以後13F 06/15 14:41
→ Second2two: 面反而還算有人氣但非正統王道類才會出現
推 crash121: jump哪是不搞王道 黑五我英夢幻島後期新石器都是啊 可是15F 06/15 14:41
→ crash121: 就捧不起來以前那程度 作者能力就有差 題材玩來玩去玩不
→ crash121: 出新東西 jump只好多方向發展
→ peter080808: 光速蒙面俠 中間有一段超長的訓練篇 現在讀者根本看18F 06/15 14:42
→ peter080808: 不下去
→ Second2two: 前輩的影子太重又走不出那套公式，已經看過那幾代的王20F 06/15 14:42
→ Second2two: 道漫其實看不太下去，而且缺少一些前輩的說故事或相對
推 redsa12: 通靈王這種等級的作品 如果放到劇本荒的現在 肯定炒作的22F 06/15 14:42
→ redsa12: 海釣王還誇張
→ Second2two: 時間，根本就一臉很想快點套公式拉人氣的寫法24F 06/15 14:43
市場最紅的就是這套
→ hydra6716: 時代差這麼多 通靈王我看不出有哪裡可以屌贏咒術的25F 06/15 14:43
咒術也沒多特別厲害吧
→ hydra6716: 就更中二這樣26F 06/15 14:43
→ peter080808: 為何電鋸人這麼紅? 因為他沒有超長的練等 打Boss 每27F 06/15 14:44
→ peter080808: 集都有爆點
鏈鋸人光是受眾就比那些王道作窄了
→ Second2two: 還有通靈王又算某方面不是走王道那樣，但超占事略決那29F 06/15 14:44
推 crash121: 鬼滅也算是王道後期的一個復興吧 可是後面你也看到作者30F 06/15 14:45
→ crash121: 不想死拖活拖  架構跟三本柱等級有差
鬼滅算是特例了
→ Second2two: 邊雙方都在用，然後拼刷巫力其實真的很悶32F 06/15 14:45
後面有說心態會影響巫力強弱
所以心態比較重要

最後才靠心靈折服葉王
不然殺了葉王 他還是500年後再來一次
推 woaifafewen: 光速那個死亡行軍一下就結束了好嗎 一般少年漫可能要33F 06/15 14:46
→ hydra6716: 沒多厲害啊，但你把通靈放在同期跟咒術一起看34F 06/15 14:46
→ woaifafewen: 拖個4.5集35F 06/15 14:46
推 peter080808: 鬼滅根本不是傳統的王道架構漫畫36F 06/15 14:46
→ hydra6716: 又覺得好像沒啥特別突出的地方，阿不都一樣王道37F 06/15 14:46
咒術還沒動畫化
暫時先觀望
→ max83111: 鬼滅怎麼不是 練功打王一直線阿38F 06/15 14:47
鬼滅其實還挺王道的
推 RabbitHorse: 能炒二十年的通靈王最好沒什麼了不起的啦39F 06/15 14:47
推 je789520: 五葉草 主角有夠吵 動畫看不下去40F 06/15 14:47
→ crash121: 王道沒有不行 可是就玩不出新東西 漫畫發展那麼幾十年了41F 06/15 14:48
→ crash121:  你沒新東西怎麼跟前人競爭 單純沒有鬼才作者而已
推 killerj466: 簡單來說 目前的漫畫很難給你時間養43F 06/15 14:48
→ max83111: 你要在王道作品找一個不吵的主角還比較難44F 06/15 14:48
→ hydra6716: 就說這種貴古的言論 90年代的JUMP迷早就討論過一次了45F 06/15 14:49
推 redsa12: 90年代的JUMP迷 絕大多數也會說2000年初期的JUMP比現在強46F 06/15 14:51
要說的話
漫畫單行本銷量是沒差多少 是雜誌銷量衰退

但是2010年代是兩者都衰退
→ arcanite: 除了海賊只剩我英了47F 06/15 14:51
→ redsa12: 太多了 跟貴古不貴古沒關係 其他雜誌都沒這問題 就你JUMP48F 06/15 14:51
→ redsa12: 一代不如一代
推 RabbitHorse: 誰叫現在的作品一下子就沒呼吸50F 06/15 14:52
不搞王道戰鬥或競技的話 真的很難做長篇

日常搞笑的銀魂與烏龍派出所又可遇不可求
→ max83111: 你確定其他雜誌都沒問題嗎 不然現在sunday上除了柯南還51F 06/15 14:52
→ max83111: 剩啥
→ hydra6716: Magazine一直都是靠巨人打得哪有差53F 06/15 14:52
→ hydra6716: SUNDAY你跟我說沒衰退？
→ hydra6716: 這發言太好笑了吧XD
→ hydra6716: 你去看一下SUNDAY以前的名單跟現在的名單
55新連載之後就再也爬不起來了
→ skyhigh5566: 老人串來啦57F 06/15 14:53
→ hydra6716: 要說衰退 SUNDAY才是真的悲哀的那個58F 06/15 14:53
推 ringtweety: 還真的輪不到JUMP被說一代不如一代這句......59F 06/15 14:54
→ qazxswptt: 跳跳頂多算變普  變弱應該還輪不到60F 06/15 14:54
推 wayne820812: 等一下 這裡面一堆被斬的耶....61F 06/15 14:55
推 loosie: 所以你們說的衰退到底是指銷量還是漫畫品質62F 06/15 14:56
銷量 人氣都是

銷量不用提了
人氣的話 現在哪幾部能打入大眾圈？

鬼滅倒是真的強
推 Second2two: 提一下，JOJO是石之海吧63F 06/15 14:57
看錯了
推 mod980: jojo那是石之海64F 06/15 14:58
→ hydra6716: 品質這種東西又沒定論 討論紙本漫畫衰退65F 06/15 14:59
→ hydra6716: 你當然只能討論銷量阿
推 astrophy: 被斬也是後期有衰退跡象才斬的，講的好像人家從頭開始就67F 06/15 14:59
→ astrophy: 糞
→ loosie: 那這樣比的話 這些裏頭卷均比鬼滅高的只有海賊王69F 06/15 15:00
→ hydra6716: 其實這個名單裡面也沒有很多部打入所謂"大眾圈"阿70F 06/15 15:00
→ hydra6716: 吃到的不就時代的紅利，那時候休閒娛樂少
→ hydra6716: 大家都在看漫畫或電視卡通 有電視有播的人氣都馬高
→ hydra6716: 但不看漫畫不看卡通的你去問他這個名單
推 BC0710: 除了最頂的那幾個 其他也不怎麼樣啊74F 06/15 15:01
→ hydra6716: 除了三本柱跟遊戲王這種之外 能不能認出5部都是問題75F 06/15 15:01
推 RabbitHorse: 好啦  老人也期待出現比eva更帥的機人啊  不然都買76F 06/15 15:03
→ RabbitHorse: 膩了
推 hydra6716: 只能說PTT真的老人在用而已哭哭78F 06/15 15:04
→ skyhigh5566: 可是那名單一堆也沒辦法打入大眾圈啊？79F 06/15 15:04
→ nh507121: 就知道村長只會無腦吹長篇王道跟國民番80F 06/15 15:04
推 astrophy: 不會是問題呀，草莓百分百、JOJO、烏龍派出所、rookies81F 06/15 15:06
→ astrophy: 這些沒看過漫畫的人也會知道的呀，怎麼沒打入大眾圈？
→ astrophy: 這些都有被拍成日劇耶，每個都有打入大眾圈
教頭當家還有拿獎的
推 a27358942: 草莓百分百、rookies?認真的嗎…84F 06/15 15:07
→ astrophy: rookies日劇當時爆紅到人人都一定有聽過GReeeen的歌85F 06/15 15:07
→ max83111: 看漫畫的都不一定知道JOJO了 還大眾勒...86F 06/15 15:07
→ skyhigh5566: 拍日劇就算打入大眾圈 那夢幻島不就邁向世界 要拍成87F 06/15 15:08
→ skyhigh5566: 美劇
推 ringtweety: 你大眾圈的定義? 草莓怎麼看都不會是吧89F 06/15 15:08
→ hydra6716: 聽說名字 = 知道嗎XD90F 06/15 15:08
→ astrophy: rookies緯來是翻成不良學園啦，不過後面又改成菜鳥總動91F 06/15 15:09
→ astrophy: 員
推 BC0710: 夢幻島也拍啊 我英在國外也紅爆93F 06/15 15:09
→ astrophy: 2009年度日本電影最高票房第一，2008年時日劇版就紅到94F 06/15 15:09
→ astrophy: 翻掉
→ astrophy: JOJO真人版也是炒翻天，票房也是拿的很高
推 twic: 以前真的比較強啊 硬要黑？97F 06/15 15:11
→ hydra6716: 翻派真人版或電影拿來當作原作有沒有打入大眾的標準98F 06/15 15:11
→ hydra6716: 的話那實在太多了啦
推 shadowdio: 看文章 C洽算年輕了 老人都潛水不然就反串廢文100F 06/15 15:12
推 ringtweety: JOJO真人版......101F 06/15 15:12
→ astrophy: 我是覺得連日本的「大眾」是什麼都不知道跟人吵大眾很好102F 06/15 15:12
→ astrophy: 笑啦，真人化就是個踏入大眾圈的代表了，更別提這些有
→ astrophy: 拿出漂亮成績的作品
→ deer8dog9: 不要再王道論了...時代已經不一樣 當年長篇王道可以穩105F 06/15 15:13
→ deer8dog9: 定連載 現在三話沒爆點讀者就去滑手機了好嗎
→ loosie: 上次有人吵輝夜算不算大眾 有人拿有真人版說大眾的嗎?107F 06/15 15:13
→ astrophy: 人家日劇成績不錯不就代表有很多「大眾家庭」有消費到108F 06/15 15:13
→ astrophy: 嗎？這樣還不叫大眾化怎樣叫大眾化？
推 a27358942: 所以你是指日本還是台灣啊?110F 06/15 15:13
噓 tryit1003: 現在可能連國中生看王道作品都會說無聊了 你要他堅持111F 06/15 15:13
國中生就是王道作品的客群啦

不然國中生會想看什麼？
推 tottoko0908: 05年左右感覺更強 三本柱跟獵人外還有銀魂 死筆 驅魔112F 06/15 15:15
→ tottoko0908:  家教 魔人偵探跟草莓
2005到2010年 還有家教 銀魂 美食獵人 惡魔奶爸 妖怪少爺
→ hydra6716: 我簡單講啦 日本每年翻拍的漫畫不計其數114F 06/15 15:15
→ hydra6716: 有沒有翻拍本來就不能當出圈與否的代表 平台本來就不同
→ a27358942: 若是指有進入到日本人的大眾圈，那很多部都有吧116F 06/15 15:15
→ hydra6716: 就算不同平台有好成績 有沒有帶動原作又是另外一回事117F 06/15 15:15
→ deer8dog9: 日本真人版拍的多某方面來說授權費便宜的因素比較大 不118F 06/15 15:17
→ deer8dog9: 然連友少都有真人版了...友少很大眾嗎XD
推 astrophy: rookies不算大眾是真的很神奇的言論啦120F 06/15 15:18
→ hydra6716: 沒人針對rookies到底算不算大眾 而是你一開始定義121F 06/15 15:19
推 s891234: 前面明明是說，到不同平台有好成績→大眾。雖然我不置可122F 06/15 15:20
→ s891234: 否，但怎麼一堆人錯譯成有到不同平台→大眾啊？
→ hydra6716: "大眾"的基準點就很奇怪了124F 06/15 15:20
推 daniel50506: 這篇怎樣都不是貴古 這陣容就是偶然的超強陣啊125F 06/15 15:20
推 a27358942: 它在台灣真的不大眾啊。所以你要不要分一下日本還是台126F 06/15 15:20
→ a27358942: 灣
→ hydra6716: → astrophy: 這些都有被拍成日劇耶，每個都有打入128F 06/15 15:20
→ hydra6716: 日本每年翻拍成日劇或者電影的漫改都2.30部在跳的
→ ringtweety: 用真人版當標準 齊木會比JOJO死神還更大眾130F 06/15 15:21
推 astrophy: 要說是不是「大眾化」的標準應該要先舉出來才好討論什131F 06/15 15:21
→ astrophy: 麼樣才有進入大眾圈啦，個人認為非三本柱的話名單上的烏
→ astrophy: 龍派出所、JOJO、rookies這些連完全沒有碰二次元的人都
→ astrophy: 有耳聞就算了，漫改的日劇有拿到成績或是知名度都是成功
→ astrophy: 打入大眾的象徵
→ hydra6716: 那也是不同平台的成功阿XD136F 06/15 15:22
→ hydra6716: 就說用你這標準，出圈打入大眾的作品太多太多了
推 astrophy: 一樣的標準難道會有人說新垣結衣翻拍的逃跑可恥但有用這138F 06/15 15:23
→ astrophy: 漫畫是非大眾嗎？
→ astrophy: 所以就是有成功打入大眾圈又有什麼好否認的，硬要扯不同
→ astrophy: 平台也是很可笑
→ hydra6716: 用這個標準的話 那根本10後甚至近5年才是黃金時代了142F 06/15 15:24
→ hydra6716: 近期漫改真人化的作品才是一年比一年多 幾乎都新作
→ hydra6716: 這個時代算啥黃金時代 真人化有近年多嗎
→ skyhigh5566: 近年來打入大眾的作品一堆耶 照樓上標準145F 06/15 15:25
推 PERFAKE: 奇蹟世代146F 06/15 15:25
推 astrophy: 所以有沒有這個名單上的一樣都有眾多作品被真人化打入大147F 06/15 15:26
→ astrophy: 眾圈？我現在就問你呀
→ astrophy: 現在不就討論這名單經不經典這點而已
→ nanachi: 應該說是日本影劇劇本荒很嚴重，一大堆真人化重點是很多150F 06/15 15:27
→ nanachi: 品質都不好
→ astrophy: 除非你也要說現在的連載名單裡面也是被真人化打入大眾152F 06/15 15:28
→ astrophy: 的作品也很多
推 twic: 這名單平均水準真的強啊 幹嘛硬要嘴啊154F 06/15 15:29
推 astrophy: 其實08年時rookies的GReeeen的歌超幹爆紅就知道真的很猛155F 06/15 15:30
→ astrophy: ，漫畫也不錯看只是作者生病常常休載
推 a27358942: 下次講大眾是不是該分日本、台灣啊不然都各說各話157F 06/15 15:31
→ astrophy: 現在就是硬要嘴呀，明明這名單就是蠻經典的，還硬要扯158F 06/15 15:32
→ astrophy: 什麼其他平台大不大眾化之類的
推 RabbitHorse: 的確人都會貴古  但看到那種龍珠只是比較早出才紅的160F 06/15 15:33
→ RabbitHorse: 理論我不行
→ hydra6716: 到底有誰說這名單不經典啊？不都說了時代不同 受眾不同162F 06/15 15:33
→ deer8dog9: 也不是嘴啊 只是覺得原PO備註太一廂情願 當年王道作品163F 06/15 15:33
→ deer8dog9: 的黃金年代 不代表現在市場一樣可以靠王道長篇吃下來
→ hydra6716: 平台也不同。就說了要用真人化當大不大眾這種言論165F 06/15 15:33
→ astrophy: 講日本才有意義呀，人家市場就是關注國內，台灣再紅也166F 06/15 15:33
→ astrophy: 不關他們的事，除非盈利大於日本再說
→ hydra6716: 近5年才是黃金時代好嗎 每年都3.40部以上漫改 全出圈168F 06/15 15:34
這其實代表現在的日本電視業的慘況
不然10年前也沒這麼多漫改電視劇
→ hydra6716: 你等200年之後再問年輕人 經典的就換一批了啦169F 06/15 15:35
推 a27358942: 那這邊多數人哪會知道日本大不大眾…170F 06/15 15:35
→ hydra6716: 20年 200年JUMP在不在都不知道XD171F 06/15 15:35
經典就是經典才能過幾十年都還有商業價值
例如七龍珠

輕小說就不太可能了
連動畫都是免洗廣告
推 astrophy: 現在他們的論點就是比較「早出所以才紅的」，問題是目前172F 06/15 15:36
→ astrophy: 主要市場也是靠「王道長篇」吃下來的呀，不然鬼滅的熱
→ astrophy: 血戰鬥又算什麼？各位最摒棄的航海王依然是最大宗的首
→ astrophy: 位喔
扣掉哆啦 小新 小丸子這些日常國民番

王道戰鬥的確是最不退流行又最大眾的
→ hydra6716: 承認時代跟平台會影響受眾這有很難嗎176F 06/15 15:37
→ hydra6716: 不是以前的作品不好 但你拿不同時代的東西來打現在的
→ hydra6716: 作品，再怎樣說都有失客觀
推 astrophy: 其實看日本大不大眾看他們的媒體和SNS就知道啦，連一些179F 06/15 15:38
→ astrophy: 根本不會特別報二次元訊息的也在討論就知道有沒有進大
→ astrophy: 眾圈子的眼睛啦
→ a27358942: 我建議你去5ch討論會比較有共鳴182F 06/15 15:38
→ hydra6716: 就像前面推文說的 你入坑的時代就是黃金時代183F 06/15 15:38
→ CaponeKal: 笑死 還新三本柱咧 當初死神 火影還沒完結時 大家天天184F 06/15 15:38
→ CaponeKal: 都在噴劇情又臭又長好不高興 每個禮拜都再喊拖怎麼還不
→ CaponeKal: 腰斬 兩老完結後改全力噴航海王 養新三本柱是啥 不就新
→ CaponeKal: 噴子靶嗎？
那代表你和大眾的風格不合而已

不然當三本柱 錢 國民人氣 歷史地位都有
誰不想當？
→ max83111: 沒新靶子很無聊啊 現在只能照三餐嫌海賊我英 再順便噴188F 06/15 15:41
推 astrophy: 所以他們論點的重點就是「早出所以才紅的」，完全忽視189F 06/15 15:41
→ astrophy: 時代背景才是這個論點的謬誤，先行者拿到現在來說的話也
→ astrophy: 沒啥了不起的說法
→ max83111: 一下黑五老梗192F 06/15 15:41
→ ringtweety: 好奇 討論這圖的世代 該把烏龍JOJO算進去嗎?193F 06/15 15:41
烏龍那時候就已經動畫化可以
JOJO要到2012年動畫化才真正踏入
※ 編輯: NARUTO (61.70.50.31 臺灣), 06/15/2020 15:43:30
→ astrophy: 一樣的邏輯我也能說莎士比亞也沒啥了不起的，還不是出194F 06/15 15:42
→ astrophy: 身的時代裡面沒什麼娛樂也沒什麼能看得才會紅的
推 astrophy: 一樣的邏輯再舉些例子，金庸會紅也是一樣啦、三水西金也
→ astrophy: 是一樣啦，根本沒啥了不起的，也不是什麼「經典」，都是
→ astrophy: 吃到時代紅利而已

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