※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-12 16:01:15
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 鬼滅後面幾季換廠會被炎上嗎？
時間 Sat Feb 12 12:43:48 2022
推 : 誰接誰難看，看看片尾那個原畫人數量，根本電影規格好嗎02/08 14:40
→ : ！打不出這個牌面就只能被比下去，問題是誰願意出錢湊到
→ : 這個牌面？除了幽浮我看也沒誰了
→ : ！打不出這個牌面就只能被比下去，問題是誰願意出錢湊到
→ : 這個牌面？除了幽浮我看也沒誰了
終於有空講啦
趁這篇也補充一些東西
首先原畫，作畫監督量的多寡跟願意出錢沒什麼關係，這通常只代表一件事情
他做的很趕，真的要來不及了，只好找一堆人來救火
不然ufotable的確曾經在TV動畫出現這種瘋狂的人海戰術，就是在God Eater，因為那部
工期完全爆炸了，炸到ufotable只能四處找人來救火
平尾監督更是做完後受不了就直接退社了
而這是這集鬼滅的表記
https://i.imgur.com/oKo1fnl.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/oKo1fnlh.jpg)
這邊有一個特別的點就是鬼滅設定了很多作畫監督，除了作畫監督輔佐，還有總作畫監督
輔佐，原畫作畫監督，這種人力的輸出基本上就是擦屁股的順序
層層都只是為了讓最後總作畫監督他們比較好修卡，這種龐大的人力就是因為這集做起來
確實很….複雜跟趕
https://i.imgur.com/U98kEOV.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/U98kEOVh.jpg)
而二原更是達成超級誇張的量，用了超過60人以上的才成功弄完這集
所以雖然我之前介紹過這集的Staff組合是高潮全力拼一波的集數沒錯，重現了鬼滅19的
組合
不過有一點有點沒有講清楚就是，以他們這集投入的人力跟為了這集所做的一切來說
很多人啦，看到畫面跟表現得第一個想法，就是經費燃燒，而因為ufotable在業界中也是
屬於要找他們做動畫單價需求比較高的動畫公司(他們一集的製作費在業界偏高，通常認
定是2000萬上下)，所以這個講法…其實不能說完全錯
屬於要找他們做動畫單價需求比較高的動畫公司(他們一集的製作費在業界偏高，通常認
定是2000萬上下)，所以這個講法…其實不能說完全錯
但是在TV版具備更大的時間壓力之下，要做到這集這樣，如果不是拼上人力，拼上他們一
直以來累積的技術(這集的戰鬥不靠他們的攝影跟CG單靠作畫不一定能達成那個視覺效果
，這是他們一直以來做這塊累積下來的成果)
直以來累積的技術(這集的戰鬥不靠他們的攝影跟CG單靠作畫不一定能達成那個視覺效果
，這是他們一直以來做這塊累積下來的成果)
如果不是Staff每個人都跟大哥講的一樣，燃燒心靈，超越自我極限
你給他很多錢也變不出來給你
像阿部望雖然每次都給人驚喜，但他這個已經超越驚喜可以形容了，這種特效作畫跟對打
的展現，可能是他這幾年在TV動畫他表現最瘋狂的一次，甚至比無限列車他操刀大哥的奧
義還誇張，真正以上的又突破了自己一次
的展現，可能是他這幾年在TV動畫他表現最瘋狂的一次，甚至比無限列車他操刀大哥的奧
義還誇張，真正以上的又突破了自己一次
https://imgur.com/mOZIxMJ
很多動畫其實都是這樣，不是說錢不重要，而是很多東西展現的遠遠超乎用錢就能形容的
，而是Staff們努力的結晶，所以才會有的人知道這部分不希望只用經費燃燒就帶過，而
是希望能夠爭取被肯定的是Staff不是…金錢
，而是Staff們努力的結晶，所以才會有的人知道這部分不希望只用經費燃燒就帶過，而
是希望能夠爭取被肯定的是Staff不是…金錢
這集是狂燒經費的戰鬥?這個講法以ufotable 不能說錯吧
但這集真正意義上的，是燃燒所有Staff們熱情，燃燒肝，拼上一切努力出來的集數
https://imgur.com/CV6jBnH
https://imgur.com/sJEi3JC
https://imgur.com/ATc3a5R
https://imgur.com/XO65H0Z
畢竟，動畫是人做的，不是塞錢進去就自動變出來啊
哪怕是ufotable也一樣啦- -
(啊對，老樣子，如果有人看完了要喊經費燃燒請便，雖然我常常解釋不只是這樣或這種
說法不對，但並不會強迫每個人要怎麼說@@，自己開心就好)
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推 : 經1F 02/12 12:45
推 : 這種問題真的是年經疑問和迷思2F 02/12 12:47
推 : 一直想問總監和作畫監督是不是都拿底薪做事呀3F 02/12 12:47
推 : 這集燒了幾顆肝？4F 02/12 12:47
推 : 經費燃燒燃燒，幽浮桌給的薪水有沒有比起同業高呀5F 02/12 12:48
→ : 應該是有6F 02/12 12:49
推 : 給薪不知道 逃稅確定有7F 02/12 12:49
推 : 推 之前看百度 有畫師說他燒光生命之類的 然後說白井8F 02/12 12:50
→ : 人好 人也帥
→ : 人好 人也帥
推 : 燒經費改成燒肝臟、燒熱情10F 02/12 12:50
→ : 多數職業，正職人員薪水是固定的，外調支援人員薪水是11F 02/12 12:50
→ : 接近市場行情（同業也許會互相優惠也不見得一定要優惠
→ : ）這樣應該比較好理解
→ : 接近市場行情（同業也許會互相優惠也不見得一定要優惠
→ : ）這樣應該比較好理解
→ : 或是燃燒小宇宙（超老14F 02/12 12:50
推 : 推專業 總而言之就是對作品要有愛?15F 02/12 12:51
推 : 沒有經費誰要燒肝臟16F 02/12 12:52
→ : 我的了解他們是中上 比JC 京阿尼少(這兩家是中上到高)17F 02/12 12:54
→ : 月薪看過18萬的講法但應該沒有那麼高 似乎是10幾萬起
→ : 跳的樣子 只是他們養的人算特別多
→ : 月薪看過18萬的講法但應該沒有那麼高 似乎是10幾萬起
→ : 跳的樣子 只是他們養的人算特別多
推 : 簡單講 不是單純花錢就會有 花錢只是基本20F 02/12 12:54
推 : 以前看過一個訪談，他們說他們最討厭做打戲。難度高成21F 02/12 12:54
→ : 本高效率差，然後只有短短幾秒也沒辦法在觀眾的印象中
→ : 長存
→ : 本高效率差，然後只有短短幾秒也沒辦法在觀眾的印象中
→ : 長存
→ : (喔這裡是誰作畫部門的部分)嗯其實如果你看過動畫業界24F 02/12 12:55
→ : 平均薪水就會覺得真的跟經費距離很遠了….因為他們薪
→ : 水不是特別高
→ : 平均薪水就會覺得真的跟經費距離很遠了….因為他們薪
→ : 水不是特別高
推 : 不會啊 鬼滅的打戲印象一定會長存XD27F 02/12 12:55
推 : 我記得之前看動畫工房某幾部作監都好多 不知道內部有28F 02/12 12:56
→ : 什麼問題QQ
→ : 什麼問題QQ
→ : 甚至…很低 但綁拘束阿部 或是國宏這種王牌級別的可能30F 02/12 12:56
→ : 會有比正常高很多吧
→ : 動工就跑去壽門堂借人力@@因為他們來不及做完了所以
→ : 會有比正常高很多吧
→ : 動工就跑去壽門堂借人力@@因為他們來不及做完了所以
推 : 應該這樣說，沒有因為打戲入坑的，或是因為打戲吸引人33F 02/12 12:57
→ : 入坑的。不然其實vivy跟心靈判官打戲也都很可怕
→ : 入坑的。不然其實vivy跟心靈判官打戲也都很可怕
推 : 肝臟燃燒XD35F 02/12 12:58
→ : 實際上整個動畫界的歷史 打戲跟作畫好的作品36F 02/12 12:58
→ : 數不勝數啦，能不能成功很多時候也看機運
→ : 數不勝數啦，能不能成功很多時候也看機運
推 : 鬼滅19拉了一批人入坑吧，現象級的熱度19集打戲功不可38F 02/12 12:58
→ : 沒吧
→ : 沒吧
→ : 以為只靠一兩回精美的作畫跟打戲就能紅真的是太好笑40F 02/12 12:59
→ : 這集製作套大哥的話 應該是燃燒肝臟 超越自我極限 這41F 02/12 12:59
→ : 樣沒錯@@
→ : 樣沒錯@@
→ : 動畫的重點本來就是"增加受眾"這種最基本的道理43F 02/12 12:59
推 : 快打旋風2 the movie為了打戲請了一群拍電影的武術指44F 02/12 13:01
→ : 導，先設計動作打完後再畫分鏡。這種已經是瘋狂級的了
→ : ，另外遊戲鬼武者是請甄子丹
→ : 導，先設計動作打完後再畫分鏡。這種已經是瘋狂級的了
→ : ，另外遊戲鬼武者是請甄子丹
推 : 以後都說燃燒肝臟好了XD（喂47F 02/12 13:01
推 : 其實我跟周遭女生聊鬼滅和咒術動畫時，他們真的不是很care48F 02/12 13:02
→ : 打戲，還想快轉www
→ : 打戲，還想快轉www
推 : 每個人看點不同吧？我女生喜歡看打戲，看漫畫的時候也50F 02/12 13:04
→ : 是期待打戲動畫怎麼做XD
→ : 是期待打戲動畫怎麼做XD
推 : 本來就不可能每個人都focus在打戲阿52F 02/12 13:04
推 : 音柱完成譜面衝鋒那段真的比電影還好看53F 02/12 13:04
→ : 簡單講 好看的打戲可以吸引人 但如果只有打戲好54F 02/12 13:05
→ : 那youtube上片段看看就好了
→ : 那youtube上片段看看就好了
→ : 所以這話的經費賭在這邊算是很大的冒險，我朋友說這季56F 02/12 13:08
→ : 其實這話之前他都覺得不好看
→ : 其實這話之前他都覺得不好看
推 : 好的，經費燃燒58F 02/12 13:10
推 : 推59F 02/12 13:10
→ : 你朋友XDD60F 02/12 13:13
推 : 不只燃燒經費，也燃燒熱情的概念61F 02/12 13:17
推 : 我相信大多數喊經費燃燒只是要表示哇靠 這裡也太屌了吧62F 02/12 13:21
→ : 並沒有覺得畫師心血不重要 主要花錢就好的意思
→ : 並沒有覺得畫師心血不重要 主要花錢就好的意思
推 : 哇你貼這些片段跟我看的漫畫完全不一樣啊64F 02/12 13:31
推 : 其實我一直覺得大家喊經費燃燒就是在稱讚畫師說65F 02/12 13:36
推 : 感受得出製作組有愛跟熱忱 他們一定自己也很期待成品帶66F 02/12 13:36
→ : 來的反響
→ : 來的反響
推 : 這集有幾段讓我有當年看ufo fate的感覺68F 02/12 13:36
推 : 62樓 那就說哇靠太屌了或畫面很帥就好了阿69F 02/12 13:37
→ : 幹嘛說經費燃燒這種不知所云的詞
→ : 幹嘛說經費燃燒這種不知所云的詞
推 : 這樣看起來京阿尼的作品真的是時間都控制得很好71F 02/12 13:38
→ : 原畫常常不到10個，也很少出現一堆作畫監督的情況
→ : 不過你好像不是第一次講這件事了XD
→ : 以後你可能每季都要講一次
→ : 原畫常常不到10個，也很少出現一堆作畫監督的情況
→ : 不過你好像不是第一次講這件事了XD
→ : 以後你可能每季都要講一次
推 : 人力燃燒（？）75F 02/12 13:50
推 : 好誇張76F 02/12 13:51
推 : 看到一些影評網站都在用「經費燃燒」的時候，覺得蠻77F 02/12 13:54
→ : 讓人想要苦笑的
→ : 讓人想要苦笑的
推 : Staff燃燒(X 太地獄不行79F 02/12 13:56
→ : 經費燃燒就只是把大部分經費花在這的意思，怎麼老是有人80F 02/12 14:01
→ : 要在那邊哭腰
→ : 要在那邊哭腰
推 : 那還是經費燃燒 人力最貴82F 02/12 14:01
→ : 我覺得那樣評論真的蠻誤導的 但也沒辦法…..83F 02/12 14:01
→ : 因為畫出好畫面的錢原畫師不一定有拿比較多喔，經費不
→ : 會燃燒，燃燒的是肝是我在業界的老師吐槽過的 @@
→ : 而且今天才有業界的大佬新井淳出來講所謂做出熱門作品
→ : 就能改變勞動環境這種說法，根本沒這件事情
→ : 當然啦你要喊經費燃燒請便啦@@我只是解釋我知道的
→ : 因為畫出好畫面的錢原畫師不一定有拿比較多喔，經費不
→ : 會燃燒，燃燒的是肝是我在業界的老師吐槽過的 @@
→ : 而且今天才有業界的大佬新井淳出來講所謂做出熱門作品
→ : 就能改變勞動環境這種說法，根本沒這件事情
→ : 當然啦你要喊經費燃燒請便啦@@我只是解釋我知道的
→ : 結論就是出錢也燒不出這種品質89F 02/12 14:12
→ : 要燃燒靈魂
→ : 要燃燒靈魂
→ : 我覺得那就只是大家很愛用的梗而已91F 02/12 14:22
推 : 不好說 我朋友就是覺得用錢就能砸出來的畫面 所以每次92F 02/12 14:28
→ : 跟他看動畫聽他講經費燃燒都w
→ : 跟他看動畫聽他講經費燃燒都w
→ : 很多東西都是梗講著講著就被當真了….所以還是盡量做點94F 02/12 14:31
→ : 補充啦
→ : 補充啦
推 : 好的經96F 02/12 14:38
推 : 真的是燃燒熱情 燃燒肝，某樓說「沒有經費誰要燒肝臟」，97F 02/12 14:41
→ : 嗯...一拳第一季應該算吧XD 而且有錢就能保證有好的品質了
→ : 嗎？中國知名女性向遊戲-戀與製作人，跑去找Mappa製作動畫
→ : ，據我所知，Mappa要求的價碼蠻高的，但出來的品質有很好
→ : 嗎？勉強到季番平均水準吧，我認識的太太嫌到不行，所以誰
→ : 說有錢就一定做的比較好XD
→ : 嗯...一拳第一季應該算吧XD 而且有錢就能保證有好的品質了
→ : 嗎？中國知名女性向遊戲-戀與製作人，跑去找Mappa製作動畫
→ : ，據我所知，Mappa要求的價碼蠻高的，但出來的品質有很好
→ : 嗎？勉強到季番平均水準吧，我認識的太太嫌到不行，所以誰
→ : 說有錢就一定做的比較好XD
推 : 幽浮卓應該是動畫界的台積電了(?103F 02/12 15:04
推 : 推104F 02/12 15:07
推 : 以後看到華麗場景我會改喊燃燒肝臟的！105F 02/12 15:28
推 : 推106F 02/12 15:29
推 : 已經不是錢的問題了(笑107F 02/12 15:51
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